東海道・山陽新幹線272

2023/03/12(日) 06:19:02.64

東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。
ヒント、鶴亀、アホ連呼爺、東海ファン、本スレをIPスレ化しようとするIPスレ主しぞーか君などの荒らしはNGネーム、NGワードに登録するなど無反応でお願いします。
荒らしに反応することも荒らし行為です。

前スレ
東海道・山陽新幹線271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1676800337/

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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:08:39.79

今から静岡諦めたらあと30年はできないからな
損失は物凄いことになる

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9Fjl) · 2023/04/09(日) 09:15:44.60

自分の勝手な思い込みを自明の理だと言い張るアホ

悪い癖だぞ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:20:29.51

それに都市部の人口は減らないっていうヤツらよ
リニアなんて都会人が乗るもので田舎者は利用しないとか思ってないか？
東京圏なら東京都内だけでなく山梨県も含めた一都七県
中京圏なら愛知岐阜三重滋賀(名古屋乗り換え)
という広範囲で見なきゃダメだぞ
それでトータルで考えたら東京圏や中京圏での人口伸び率は果たしてどうなのか

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:21:30.90

>>953
だから何をどうしたら人口増えるのか説明が全然ないからだろ

悪い癖だぞ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9Fjl) · 2023/04/09(日) 09:22:48.36

田舎者も使うならなおさら作ったほうがいいだろｗ

アホなのかこいつは

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:26:33.99

アホはお前だろ
リニア作るのが悪いなんて言ってない
てめえたちが悪いんだろが

あれほどBルートを地域エゴだ何だと叩きまくっておいて今さらリニア反対するヤツはアホとか聞いてあきれる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:27:40.33

日本の総人口が右肩下がりに減少しているなか
東京ですら2030年をピークに減少に転ずる
にもかかわらず東名阪は例外と言い得るその根拠を
具体的に説明して欲しいのだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:29:29.19

自分で↓を書いているのだから説得力ある書き込みをしていただきたいものだ

749 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Y5cb)[] 投稿日：2023/04/04(火) 08:03:49.13 ID:LG1yomd+d [3/4]
俺は常に具体的に語ってるけども

発言は具体性がないと説得力持たないよ
自己啓発本の受け売りみたいなビジネス理論も失笑の嵐

**名無し野電車区** (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-RNq9) · 2023/04/09(日) 09:29:46.64

愛知県三河とかﾘﾆｱなにそれだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:30:55.02

え？限界集落の人口が減って都市に流入するだけでしょ
都市部が空き家だらけなら別だけど都市部は高値安定

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9Fjl) · 2023/04/09(日) 09:32:00.85

>>958
田舎者も使うから作ったほうがいいという結論になった。
終わり

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:32:46.57

は？その流入元が干上がったら？
空からでも降ってくるのか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:33:40.90

>>961-962
>>749

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:34:21.17

干上がるとか何百年先の話をしてんのやら
福岡や広島などの都市が数十年先に廃墟になると思ってんならアホだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:35:41.16

>>965
>>749

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:36:09.23

バカの一つ覚えw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:36:46.76

遂に白旗ですかｗ

**名無し野電車区** (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-RNq9) · 2023/04/09(日) 09:38:04.80

今こそ大阪まで着工して東京大阪一斉開業だな
だって東京大阪でないと成果が出ないって言ってたんだから

バカは一つも覚えられないw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:40:53.47

高齢化で人口は減るけどそれは新幹線の利用減に繋がるものではないしな
ジジババ死んだところで利用者ではないから
そしてジジババ死んで空いた大都市のスペースには郊外から現役世代が流入する
大都市の不動産は高止まりだし少なくとも向こう数十年は大した影響ないだろ
むしろ団塊は早く死んだ方が構成比としても適当

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:41:25.10

限界集落の話が出てきたから干上がるっていう言葉が出てきたまで
それに福岡や広島だって東名阪目指す人間ばかりじゃないだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-UBtV) · 2023/04/09(日) 09:42:40.33

>>971
限界集落からまず地方都市を目指す流れすらまだあるんだから
東名阪なんて当面安泰

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9Fjl) · 2023/04/09(日) 09:44:37.64

東名阪は安泰。
田舎者（神奈川、山梨、長野、岐阜）も使う。
結論　作るべき

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 09:47:27.82

東京で2030年を境に名阪はそれより先に減少に転ずるのに
当面安泰とはw

**名無し野電車区** (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-RNq9) · 2023/04/09(日) 09:47:56.60

> 田舎者（、岐阜）

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 09:52:07.35

>>974
減少する人口の年齢を考えてみろ
繰り返すが別に団塊くらいまではさっさと死んで構わない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:52:18.41

「向こう数十年」では困るんですよ
鉄道というのはインフラなんだから最低でも50年100年といった長いスパンで考えなきゃ
例えば東京の人口がいくら増えても、それが北海道東北じゃなくて北関東とかの近郊からの流入が多いのなら東京圏全体としてはたいした意味はないわけで
それに日本が経済力落ちてく現実を考えるとリニアの代わりに高速バス使おうとする
我々みたいな貧乏人も増えるのだろう
東海道新幹線建設当時は高速バスどころか高速道路すらなかったもんね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 09:53:09.87

>>977
新幹線だってまだ数十年レベルでしか稼働してないだろw
その間にどれだけ貢献したか分かってないのか？w

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 09:56:14.52

>>976
若者の人口も減少しますけど？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 09:56:45.01

>>977
>例えば東京の人口がいくら増えても、それが北海道東北じゃなくて北関東とかの近郊からの流入が多いのなら東京圏全体としてはたいした意味はないわけで
なぜ？北関東から東京に移住すればリニア人口圏はそれらの人間で維持されることになる
北海道東北なんてそもそもリニア圏外だ

＞それに日本が経済力落ちてく現実を考えるとリニアの代わりに高速バス使おうとする
＞我々みたいな貧乏人も増えるのだろう

リニアと高速バスなんてそもそも比較にすらならない
全く別のタイプの移動手段で貧乏人じゃなく暇人が使うもの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 09:58:18.77

>>979
人口構成比の話をしてんだよ
若者の人口が減ったから何？結局大都市に流入するんだよ。
今は入り切らないところを地方都市や郊外が受け皿にしているに過ぎない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 09:59:38.92

というか、人口減と出生減をごっちゃで考えてるのかw
そりゃ話が通じない訳だな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:03:30.02

出生人口も右肩下がりに年々減少しているのだから
生産人口も年々減少していくのは道理だが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-tewR) · 2023/04/09(日) 10:05:04.03

ソノベってもしかして京都の園部？
ど田舎者のニートに田舎者と言われてもね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:07:37.27

これ見て当面安泰といえるのかと

総務省リンク
人口推計（2021年（令和3年）10月1日現在）
‐全国：年齢（各歳）、男女別人口・都道府県：年齢（5歳階級）、男女別人口‐
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2021np/index.html

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 10:07:55.70

>>983
そうだよ
だが人口減のスピードよりは今のところ速度は遅いからな
（コロナ失政の影響は多少残るだろうけどw）

人口減は高齢者の数が多いんだから死ぬペースが早いというだけ
地方都市や限界集落では流入がないから深刻だが大都市圏では当面安泰

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-6TRo) · 2023/04/09(日) 10:09:07.73

>>985
だからそれがヤバいのは地方都市だってのw
ほんと数値だけ見て定性的な考えができないやつだなw

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 10:19:03.19

だからなんで「東名阪への流入が続く」前提で語ってんだ
散々言われるように東京都内ですら2030年代以降はずっと人口右肩下がり
都内ですらそれなら東京圏中京圏全体としての人口の減り方なんて今の比ではないだろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:21:26.92

>>988
仮に本当に流入が止まれば大都市の不動産価値はダダ下がりになるんだが、
その状態で地方都市、郊外にとどまる人間がどこにいるんだ？
高齢者が死んでいくことで人口減は続くが都市部の生産人口が大きく減るなんてことはありえない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:23:19.19

君は長野や山梨の人口も考えろとか言ってた類かｗ
そりゃ話通じないわな。
通過自治体に対するただの配慮なのにｗ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 10:24:35.72

そら、みんながみんな大都市で暮らしたいわけじゃないからな
地方都市や農村が「死にたいくらいに都会に憧れてる」人間ばかりだとでも思っているのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:26:12.03

>>991
出た出たｗ
そりゃこども部屋おじさんはそうかもしれんが地方都市在住なら普通は大学も就職先も豊富にある大都市を目指すんだよ。
一部の例外を取り上げてさも全体かのように取り上げるのは詭弁者のよくあるパターン。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-U023) · 2023/04/09(日) 10:27:40.85

>>947
アナタは自分から進んで教えてはないでしょ？
過去スレでも「積極的に教え込まない」「教える義務はない」
って言って突き放してるわけだし
自分で書いたことも覚えてないようでははその障害者以下だね

こっちは別にJR東海そのものを叩くつもりはない
単に東海ファンとやらの自家撞着とご都合主義ぶりを笑ってるだけ

そのリニアの素晴らしさとやらに泥塗ってるのはキミら

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 10:31:28.77

田舎で農業や漁業して暮らしたい人間は普通じゃないっていうのか
それをこどおじ扱いとかどういう神経してるのかよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:31:49.90

言うに事欠いて平行した議論の相手をこども部屋おじさん呼ばわりし始めたか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:33:12.48

>>994
少数派でしょ？

>>995
全然平行してないぞｗ
人格攻撃に移行してこちらの理屈に反論してこないしｗ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MB1d) · 2023/04/09(日) 10:35:15.84

田舎で農業や漁業に勤しむ人たちは、こども部屋おじさんと同類ってことらしい
我々が米や魚や野菜食えるのは誰のおかげなんですかね

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-U023) · 2023/04/09(日) 10:35:17.78

将来も東名阪間の流動が安泰かと言われるとどうかな？
先の内部文書で東海自身が「鉄道を使う機会は完全には回復しない」と想定してるなら
東名阪間の流動が減ることもそのうちに入ってると見るけどなあ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Ay2p) · 2023/04/09(日) 10:35:44.10

>>997
ついにリニアから飛躍しはじめて草

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-Rzwh) · 2023/04/09(日) 10:35:47.10

いい加減嫌われているのはJR東海ではなくファンであるという現実に目を向けてもらいたいものだ

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