北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★401 米原ルート派スレ

**名無し野電車区** · 2023/05/20(土) 14:34:34.40

おめでとうございます。
世の中の実現が待ちどおしい米原ルートスレです。

こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。

また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。

単発IDコロコロも禁止とします。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。

湖西ルートやミニ新幹線等のレスは書き込み可能です。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ祝★400 米原ルート派スレ祝
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1683501319/

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:11:33.79

北陸新幹線をスピードアップしないと金沢-東京も南回りになってしまう

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:12:11.71

>>146
やっぱり虚言癖サイコパスだったか。
お前は書き込み禁止だ。

そういえば虚言癖サイコパスは、敦賀止め厨だったな

近江今津スレか、小浜京都ルートスレにお帰り。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:12:46.99

名古屋はリニアも東海道新幹線も必ず停車する

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:13:45.54

>>150
自己紹介乙
お前は書き込み禁止な

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:14:36.90

埼玉シゲル、愛知で誤魔化そうと必死

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:14:58.60

>>149
金沢ー東京は
乗り換えのない北陸新幹線長野経由だろう。

ただし、北陸新幹線東側の災害時に
米原、名古屋周りは有用だよね。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:15:16.89

小浜から敦賀駅まで行って北陸中京新幹線に乗ればあっと言う間に品川駅

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:15:58.32

>>152
IDコロコロ変えたのか
虚言癖サイコパスを相手しても時間の無駄
で、米原派は一致。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:16:21.05

北陸中京新幹線って福井から名古屋じゃね

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:16:55.56

一致って
米原派は1人だけど？

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:17:41.07

>>154
どうだろうな
グルっと一周してもいいからな

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:18:16.87

>>157
敦賀で新幹線が分岐するような昭和の計画は、
高速道路にとって代わられた。
新潟ー福島ーいわき新幹線とかね。

今は高速道路が敦賀で分岐してるだろ。
そういうこと。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:20:12.98

>>158
過去ログ見ようよ

米原派の2人から全く一致して、
相手するのは時間の無駄だと判断された
敦賀止め厨のサイコパス虚言癖。
これは余程のことだ。

時間の無駄だから、虚言癖サイコパスはこのスレには書き込まないでくれ。
二度とレスしてくんな。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:21:22.62

常磐新幹線
中央新幹線
千葉新幹線
日豊新幹線
四国新幹線
山陰新幹線
これらも建設しよう

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:21:32.88

かがやき最速　金沢-東京2時間27分
首都圏のどこ行くかで分かれるな
ただ遅いイメージにはなるよな

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:22:51.57

鹿児島中央～那覇まで沖縄新幹線も建設しよう

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:24:26.47

北陸新幹線も北陸中京新幹線も九州新幹線より利用者は多くなる

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:26:47.40

敦賀から湖西ルートと中京ルートに分岐だな

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:30:27.09

北陸中京は福井で分岐して郡上八幡と高山を通って名古屋に向かえばいいのでは

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:31:08.85

気が済んだか
愛知と北陸が好きな埼玉シゲル君

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:31:14.50

高速道路と同じで関東中部関西間を高速で結べばその両脇からの流動も増える

当たり前のこと

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:32:52.14

>>124
それを理解してたら、コピペを繰り返さないでしょう。
さらに、静岡県を通過する需要のための施策を持ち出して、対立を深める構図も見えてないんでしょう。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:36:00.45

中央リニアが2030年頃にできるとして北陸新幹線はまだ未着工だろうな
西九州新幹線と同じ運命

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:49:49.43

自分と意見があわないと基地外扱いする埼玉シゲル
米原厨は確実に社会人じゃないな
社会人なら他の意見も尊重する

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:51:38.97

俺は敦賀止め厨じゃないんだけどな
米原経由で新大阪までかがやき・はくたか・つるぎが走ると思ってる

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:52:44.10

【鉄道】100円を稼ぐのに1761円もかかる…どうなるJR四国運賃値上げで増収見込むも“赤字”避けられず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684643086/

千葉・東葉高速鉄道が「28年度に資金ショート」の恐れ、金利上昇が追い打ち
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1683002841/-100

国の公共事業予算年間6兆円のうち、
鉄道分は毎年1000億円ほど。

上記の通り、全国の鉄道インフラが維持できなくなってきた以上、今後、鉄道インフラへの公金投入と抜本的な改革が必要になる。

国の鉄道予算の優先順位は、　北陸新幹線　小浜京都ルート4兆円より、全国の鉄道インフラの改革費用が優先。

北陸新幹線は安くて便利な米原ルートでどうぞ。

**名無し野電車区** · 2023/05/21(日) 23:59:21.99

京都がイケズかましてる間に名古屋に全部持っていかれそうだな
もったいぶってるからこうなるんだわ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:01:49.32

リニアが品川～名古屋ができれば40分で東京～愛知は通勤通学圏内になる
リニアが未着工の関西は衰退しそうだな、三重・奈良・大阪に駅ができるんだっけ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:04:04.54

>>175
米原ルートで
名古屋と京都は両立併存して立つ。

小浜京都ルートなら、京都しか立てない。
北陸と名古屋はその分衰退してしまう。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:05:53.09

リニアは毎時５本（各駅が毎時１本）だから品川～名古屋の客を全てさばくのは不可能だな

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:08:53.79

>>177
京都はまだまだ厳しいでしょ
大津に移住するだけで安くて天井の高いマンションが手に入る

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:09:16.27

名古屋を立てるために
なぜ滋賀が金を払わなければならないのか
全く意味不明なのが埼玉シゲル

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:10:19.02

2030年頃になると都市部でも人口減少するだろう
地方都市も衰退し北陸も人口激減してそう

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:11:51.95

インバウンドは？

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:15:12.46

湖北は中日新聞が強いところでしょ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:24:06.13

埼玉シゲルの必死の名古屋推し

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 00:48:16.54

名古屋から東京や京阪神に行く客は多いけど北陸って飛騨や信州や三重中南部行くのと同じ感覚じゃないかね？

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 01:31:59.24

オバマは追い詰められた！
まぁあんなルート誰も賛成しないし

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 01:47:42.54

>>113
維新後伸びて共産党が衰退していることから考えると、小浜ルートで着々と進みそうだね

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 02:01:56.97

維新って小浜ルートに賛成とか言う妄想
実際は橋下知事が米原ルートで決まりかけたのに福井が邪魔した事実
小浜とか最初から眼中にない

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 02:04:17.17

飽きもせずに米原ルートは共産党とか言うレッテル貼りしてるけど
米原ルート賛成派
自民維新民主共産つまり全部

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:46:12.57

自民党は小浜京都
共産党は新幹線建設に反対
米原？
既に終わった話で誰も相手にしてない
小浜京都が頓挫なら敦賀以西は凍結で永久リレーで決着

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:51:45.98

>>190

北陸新幹線環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf

>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀～米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。

>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。

>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:53:29.41

>>190
ネットの世論も米原！米原！米原だらけ

北陸新幹線「延伸」に大逆風
千年の都「京都」を脅かす地下水脈への打撃、市長も思わず釘刺し懸念の現実とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/57c4219a590c91c1c9521d261695be89382eb2d2

「米原につなげ」が圧倒的な世論であることは当然である上に、
さまざまな視点を提供している。

↓　　↓

> 地下駅は、たとえ深い大深度地下を通るルートだとしても
>駅だけは開削工事をやるのが通例。
>従って京都地下駅の付近では文化財調査を時間をかけてやるなどの必要性が出てくる可能性はある。

>山陽～九州新幹線を現在の新大阪駅へ乗り入れるのではなく地下新駅に移し、
>鳥飼基地から新大阪地下駅への新線を作れば、
>意外と現在の超過密ダイヤでも１時間に４便程度ならハマるのはハマる。

>・人口減や物価高騰や日本の経済ダウンで、最優先事項でない
>・新大阪駅は東海と土地であり、新幹線で乗り換えする地下ホームはリニアの計画の後でしか建設できない

>民有地の下を地権者に無許可で掘る「大深度法に基づいたトンネル」は、外環の陥没事故以降は事実上不可能になったという他はありません。
>そうなると、この線を建設するには、従来のように用地を買収してその下に掘る、
>反対されて膠着状態になったら土地収用法を使うという手順となり、
>50年くらいかかるということになるでしょう。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:54:18.08

>>190
富山県　世論調査　米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％　
敦賀以西ルート　2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352

石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。

福井県も人口の9割は米原ルートが便利。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:55:12.36

>>190
世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:57:42.69

>>190
自民党最大派閥のトップ、森元首相も米原。

自民最大派閥は「森元首相1強」？　
安倍派が会長不在のパーティー

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:58:03.50

>>190
自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、

「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。

一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 05:58:54.37

>>190
議会でも、勘のいい人曰く、
元の米原ルートに戻る流れ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:01:35.87

>>190
「元の米原ルートに戻る流れ。」
事前に予想してたように、自民党内で良識派、良心派が増加。

小浜京都ルート最初にして最後の砦の自民党PTも、
４兆円の財源、
着工条件であるB/C、
国・自治体の財政破綻危機、
世論や住民の反対、
環境保護、
住民の健康安全、
ネット世論もリアル世論も米原を求める声が圧倒的、小浜京都ルートに反対
と、もはや四面楚歌。

2016年自民党PT案ルートは落城間近。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 ×　（2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費　当初見積もりより41％増加

〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡〇
東海道新幹線との直通〇
山陽新幹線との直通〇
財政制度等審議会〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民〇
世論〇
財政〇
環境〇
B/C＞1.0 ○　（2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運〇（コロナ発生でもB/C余裕）

費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:03:35.68

てつぼんも基本米原ルート

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:05:24.70

地下水脈も米原ルート支持でしょうな

北陸新幹線環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf

>上賀茂深泥池地域東西5kMの範囲でのボーリング3か所で「深泥池」の保全維持の結論は無理ではないですか?
「大丈夫です」の結論がある場合は事前に「科学的な知見を含め」公表していただきたい。

>「深泥池」には流入河川はありません
池は有史以来枯れたことはありません
それは地域の3山(本山・ケシ山・高山西山)からの流入水・地下からの湧水だけです。

この湧水のルートは未調査です。
池周辺通過による漏水-枯渇底抜けの可能性はないのか天然記念物の絶滅を防げるのか事前調査の必要性と結果報告公表は大事ではないのか!?

地下トンネル通過予測地域内には雲ケ畑の歌舞伎「鳴神」水神・上賀茂神社・大田の杜若群落・深泥池・賀茂川と
水に関連する名所旧跡が多い地域です。

通過予想ルート上流には「鞍馬・貴船渓流渓谷」の西側通過有です。賀茂川上流全体の水源流出は大丈夫確保できますとの「科学的な知見」を事前に公表ねがいたい。

京都の「湧水等の位置図」には酒蔵・蔵元・災害時協力井戸の図面表示がありますが深泥池附近は未調査で載っていません、
公表の図は現状の一部調査で未調査地域が多いのではないですか、
それほど京都盆地には琵琶湖以上の地下の水源ありの証といえます。

地下水脈の図面はないが予測により工事掘削はできますが工事被害の補償は後保障対応でよいのですか?
現行生活の事前工事による保全にすべきです。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:11:06.17

浅い地下鉄でさえ、七条で湧水の難工事となった扇状地の京都。
京都市内を南北にトンネルや大深度地下を掘れば、どれだけの地下水が抜けることやら。

総合スレより

34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
↓
西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫

京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため）

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:15:05.41

北陸新幹線延伸工事で配水管破損、
京都市内5000戸断水に　
左京区・宝が池公園内で地質調査中
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2018/12/01/post-22527.php

>北陸新幹線敦賀―新大阪間のルート選定に向けたボーリング調査により、11月22日、京都市左京区の宝が池公園内の水道管が損傷し、市内約5000戸に断水などの被害が起こりました。

>断水した北区の男性（77）は、「調査をすることも全く知らされていない。北陸新幹線延伸計画も事前に住民にしっかりと説明すべきだ」

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 06:18:09.98

下記比較表政治の項目に
→？
をふと付け加えたくなったのはなぜ？

「元の米原ルートに戻る流れ。」
事前に予想してたように、自民党内で良識派、良心派が増加。

小浜京都ルート最初にして最後の砦の自民党PTも、
４兆円の財源、
着工条件であるB/C、
国・自治体の財政破綻危機、
世論や住民の反対、
環境保護、
住民の健康安全、
ネット世論もリアル世論も米原を求める声が圧倒的、小浜京都ルートに反対
と、もはや四面楚歌。

2016年自民党PT案ルートは落城間近。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)→？
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 ×　（2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費　当初見積もりより41％増加

〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡〇
東海道新幹線との直通〇
山陽新幹線との直通〇
財政制度等審議会〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民〇
世論〇
財政〇
環境〇
B/C＞1.0 ○　（2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運〇（コロナ発生でもB/C余裕）

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:01:02.23

痴呆老人のコピペ秋田
どうせリニアが名古屋まで開通し北陸新幹線が新大阪まで開通する頃には
米原厨のジジイは寿命で死んでるだろ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:03:24.24

もし、米原ルートで決まってるならとっくに着工してるだろう

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:16:46.25

完全に敦賀以西は凍結の流れ
敦賀以西で建設できるルートは存在しない

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:22:14.88

次のうち頓挫するのはどれか？

①北海道新幹線(新函館北斗～札幌)
②中央リニア(品川～名古屋)
③中央リニア(名古屋～新大阪)
④北陸新幹線(敦賀～新大阪)
⑤西九州新幹線(新鳥栖～武雄温泉)

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:34:25.23

①～③は開業時期はともかく頓挫はない
どうしても新幹線を建設せざるわけでない④と⑤は頓挫やむなし

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:37:37.34

名古屋ハブ化が成功し関西衰退確定

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:39:21.63

ありゃ
頓挫なしー1、2、3
頓挫やむなしー4、5

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:43:21.86

>>209
名古屋の強みはあくまで製造業
交通インフラ的にはただの通り道

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 07:43:58.39

古いコピペを壊れたラジオのごとく貼りまくり自分と意見が違うと罵倒する米原厨
本スレに来るんじゃねえよ性悪ボケ老人

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:00:47.74

>>209
> 名古屋ハブ化が成功し関西衰退確定

米原ルートのメリットは
関西も名古屋も発展しうること。
北陸も望んでいること。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:03:48.93

>>212
総合スレと自称してるが、
あそこは実際は近江今津が立てた近江今津スレだぞ
ミニ新幹線や三線軌条スレ
国際会館から烏丸線に地下鉄乗り入れとかな

小浜厨は、自分の巣である小浜京都ルートスレにけえれ
何？巣が落ちてもう無い？

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:05:34.96

>>204 >>212
反論できなくなったら罵倒。
いつも議論に負ける小浜厨の日常です。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:07:50.95

>>213
北陸は人口減少で衰退するから名古屋も関西も発展しねえよ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:10:19.21

長浜市も高島市も北陸新幹線誘致してたからなあ
どっちも福井県になるという手がある

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:11:23.00

>>217
湖西ルート：関西方面
米原ルート：名古屋方面
で新幹線造ればいいね

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:15:50.33

嶺南長浜高島合併で福井県湖北市爆誕
滋賀県時代と違って新福井県内での存在感は大きい

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:22:12.90

これだけ元気なら
交通整理くらい出来るだろ埼玉シゲルよ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:24:23.26

小浜とか、高山とか、珠洲とか、五條とかは
新幹線ではなく、道路だな

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:26:23.50

北陸新幹線自体いらないから長野止まりにして直江津～敦賀を北陸本線に戻そう

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:27:49.40

まさかとは思うが滋賀北部冷遇のツケが発動する怖れはあるな

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:30:09.21

消費税を払ってるからステークホルダーだと
何の関係もない関東人が反対連呼するだけのスレ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:31:54.83

田舎者は必要以上に乗り換えを嫌がるが利用者はそれほど乗り換えを苦にしない
敦賀で乗り換えれば済む話

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 08:32:34.51

埼玉シゲルも要らないから地球に戻そう

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 09:38:25.47

>>218
さすがに２つも要らない
湖西でB/Cクリアして実現可能なら湖西でもいいけどね
駄目ならやっぱり米原で

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 12:12:26.23

2つも要らないの理由はない

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 13:47:15.48

北陸とか田舎の維持費は首都圏の稼ぎで賄われてるんだけどな。

高度成長期の日本の成長モデルは、生産性の低い農村部から生産性高い都市部への人の移動によって成長した分を
田舎のインフラ整備に投資していくというもの。
田舎から出てくる人が枯渇してくれば、都市部にも田舎のために使えるような体力はなくなるのよ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 13:55:34.55

関東地方は貿易赤字
中部地方の貿易黒字で養われてるのが首都圏

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 13:58:55.17

文系本社主体の首都圏は
世界的な競争力は最もない
なぜなら欧米はアジアの植民都市東京に
そんなものは望んでいないから

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 14:00:10.18

米原ルートなら高崎から名古屋や新大阪まで乗り換え無しで行かれるね

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 14:05:28.40

>>230
中部とか、北陸も含むような表現はいかがなものかｗ
北陸でも富山は頑張ってるが。

製造業も虫の息だね

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 14:11:20.18

貿易でいうと外貨を稼ぐインバウンドも貿易なんだよな
インバウンド稼いでるのもやっぱり都市部　プラス北海道沖縄
https://japanwonderguide.com/blog-ranking-of-prefectures/

1．東京都（15388億円）　11．長野県（463億円）
2．大阪府（8468億円）　 12．静岡県（442億円）
3．北海道（2888億円）　 13．広島県（368億円）
4．京都府（2794億円） 14．山梨県（325億円）
5．福岡県（1833億円） 15．大分県（270億円）
6．沖縄県（1767億円） 16．奈良県（265億円）
7．千葉県（1662億円） 17．岐阜県（262億円）
8．愛知県（1644億円） 18．埼玉県（234億円）　　　　
9．神奈川県（1260億円） 19．鹿児島県（197億円）
10．兵庫県（539億円） 20.石川県（195億円）

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 14:35:49.36

>>234
埼玉シゲルのけつあなから漏れ出る東京愛

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 14:37:11.20

努力もせず
東京に寄りかかって自尊心を保とうとする
社会のゴミ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:09:37.06

地域煽り　>>224　みたいなレスが散見されるから事実を書いたまで。石川県をけなすつもりなんかないので念のため。

　>>224　みたいなのは二重に間違っている。
1つめ、北陸新幹線延伸の費用を負担するのは日本で富を生み出してる主に都市部だということ、
そして2つ目　小浜ルートに反対してるのは関東人ではなく、
そのルートで実害を被る京都および敦賀ドメでは困る北陸人だという点。

この延伸問題に北陸外で関心持ってるのはヲタくらいだろうが、ヲタを読者層としている漫画テツぼんすら小浜京都を見限ってる現状と向き合うべし

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:12:51.09

埼玉シゲルが必死の言い訳

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:12:58.53

>>236
努力もせず都市部の稼ぎによりかかってインフラを作らせようとする
日本のお荷物

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:14:01.00

本物の鉄オタなら鉄道が出来るほど嬉しいもの
子供を考えてみれば分かるさww

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:15:17.39

漫画はだいたい舞台を関東に変える
主要な読者が貧乏関東人だからね

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:15:32.31

実際に小浜京都を通せんぼしてるのは京都なんだから、京都シゲルとか呼べば？

いやいや京都を敵に回したら完全な敦賀ドメが確定しちゃうし、小京都としても京都には頭が上がらんのはわかるがｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:16:06.50

貧乏関東人向けの漫画を読んで
ほらみてご覧と得意顔の貧乏関東人

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:16:54.09

縁もゆかりもない関東人が絡み続ける納豆スレ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:17:40.11

埼玉シゲルのチンケなプライド
努力はしたくないからスレで頑張る💪

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:19:52.74

豊かな北陸が、京都大阪の負担分も国の負担分も肩代わりしろよｗ

作ってもらう立場のくせに作らせて当たり前みたいな感覚も、無関係な首都圏に八つ当たりするのもほんとムカつくわ永遠に敦賀で乗り換えてろクソ田舎っぺ

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:21:07.26

社会のゴミが関東に寄りかかって
金持ち気分のつまらないレス

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 15:36:16.71

東京は海外から稼いでいない

東京都産業連関表によれば、都内生産額のうち輸出額（海外からの売り上げ）はわずか2.0％（3兆3千億円）に過ぎない。（中略）
要するに、東京のビジネスサービスのほとんどは国内の事業者を相手に稼いでおり、海外企業を直接顧客にしている部分は多くて全体の数％でしかないことが分かる。

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★401 米原ルート派スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★401 米原ルート派スレ