リニア中央新幹線 60

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 00:15:22.80

リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ

リニア中央新幹線 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1718890861/

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:14:04.11

梶ヶ谷工区本掘進開始　
１０ｍ→１ｍ→４ｍ→１０ｍ→１５ｍ

まあなんとも言い難しｗ
１２本の線路群を斜めに横断中だが通過まで
あと１３５ｍ、どれぐらいかかるかな。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:15:07.02

>>26
まあ、自治体レベルで着工の許可が出ていない以上は、現時点で一番遅れてるというのは正しいと思う。
但し、一旦静岡が着工したら速攻で抜かされる工区が山ほど出て来るとも思うw

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:17:03.95

>>28
梶ケ谷タの真下なんて貨物の線路しかないんだから一番気楽な部分で、むしろそこを抜けてからの方が色々気をつかうと思うんやが。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:20:33.45

>>25
リニアに反対してるトンキン土民はまだマトモだな
JRや土建屋でも無いくせに賛同してる奴は何なんだよ

あんなゴミ列車が開通した所で日本や首都圏が繁栄する可能性はゼロだからなｗ
リニア推進派は昭和脳の老害ばっかでウンザリだわ

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:25:48.97

>>27
山梨側のボーリングも終わってないからね

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:30:19.05

前スレがスクリプトに潰されたからこっちにもレスするが
東海が国に騙された説はないのか？
東海道新幹線のバイパスは欲しかったけどリニア以外NGされたとか

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:30:31.70

>>30
それな。
NEXCOの上とかメチャ気を使うと思う。

今はむしろボーナスTIME

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:32:20.29

>>29
静岡は許可が出てもまず工事ヤード整備から
はじまって非常口斜坑と椹島導水路の掘削、
そのあと先進坑と本坑だから先は長いね。

南アトンネル長野工区と伊那山地トンネルの
遅れが公表されたけど、これも２０３０年まで。
長野県駅と山梨県駅は２０３１年まで。今の
ところ２０３１年を超える工期はない。

静岡工区は最短２０３４年。

>>30
やはり現役の線路は要注意なのでは。貨物だから
陥没していいわけではないし。

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:32:27.16

>>29
そう、それ。ソ➖ゆー事。

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:34:02.09

>>33
国鉄時代から山梨の実験場はあったんじゃないの？

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:35:39.04

>>35
地上部の重さからして、線路ってどうなんだろうね。
もっとこわいのは今後沢山出てくると思う

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:36:51.51

ヤード整備含めての10年だから、本工事は7年くらいか
静岡県

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:39:21.90

>>36
まぁそれは着工に同意してからだからな
現状では毎日一日ずつ遅れが増えている状態だ

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:47:01.26

>>37
山梨実験線建設が決まったのは国鉄民営化後。

>>38
線路と建物の通過に違いがあるか判らないけどね。
線路群通過後も今のようなペースだったら掘削
終わるのいつごろになるんだろｗ

列車通過で地圧が変動するとか？

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:48:14.21

どんどん遅れていってるのが現実。
しかも川勝さんのせいには出来なくなった。
今更、ルート替えなんて有り得ないことも皆分かってきたし。
状況は去年よりも悪くなってる。

警備員[Lv.6][新芽]:0.00016639 · 2024/07/01(月) 18:50:55.18

仮に変動するなら対策するでしょ
間合作業になるとか

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 18:52:39.08

>>43
それが掘進ペースの遅さなのでは。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:04:13.02

>>42
新知事のせいにバトンタッチしているからな

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:08:36.74

>>37
国鉄時代は宮崎実験線。
リニアは国鉄改革時にゴミ箱行きになる予定だった。
それを危惧した京谷が葛西や笹川陽一に泣きついて継続を訴え、そこから運輸大臣の石原慎太郎が音頭を取って新実験線建設に動いたものの、金丸信に横取りされて山梨実験線が出来たのは1996年のこと。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:17:00.14

https://news.yahoo.co.jp/articles/cdbd1d08cbd6daa1ea8eb737ca55fa6b6c7e4aec

>神奈川のリニア車両基地は昨年に工事契約しましたが、今年着工でも完成は35年。開業は37年です。
>神奈川では他にも、約3.6キロの第2首都圏トンネルが未着工です。
>用地買収の対象者が850人いるのですが、まだ2割の住民が応じていません。

850人の2割ってことは、170人も用地買収に応じていないってことか。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:24:12.04

>現在のところ計約10兆円の建設費のうち品川-名古屋が7兆円、名古屋-大阪が3.5兆円を占めます。
>近年の原材料費の高騰によって膨れ上がるのは間違いないでしょう。
>品川-名古屋の7兆円のうち3兆円は国の財政投融資で賄えますが、残る4兆円にJR東海は約1400億円しか出していないのが現状です。
>JR東海は約4兆円の内部留保を抱えているので払えなくはないですが、丸々つぎ込むのは非現実的。
>したがって財政的な理由から、品川-名古屋の工事を進めつつ名古屋-大阪の工事を並行するのは、恐らく無理。

毎年毎年、内部留保は増加していくと思いますよ。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:27:19.56

>>47
つまり取得率が8割に達しているし杭打ちから10年経ってるから
文句なしに用地週夜制度の事業認定の条件を満たしているんだよな

ただし、JR東海はリニア着工を認可した当時の国交省大臣の
迂闊な失言に縛られて事業認定に二の足を踏んでいるんだよな
住民と話し合って理解と協力を得ること、
なんて無理難題を押し付けられているから強行手段に出られない

政府（現国交省大臣）がやるべきことは、かつての国交省大臣の失言を取り消し
骨太の方針に準じてJR東海に事業認定の申請をしろと命令すること

国の命令ならばJR東海は仕方なく従うでしょう

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:37:34.66

>>49
用地交渉に絞って見れば、静岡工区の方が進んでいますね。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:46:26.63

>>50
静岡工区の地権者はたった一法人だからな
基本的に工事に乗り気であとは静岡県知事次第
水利権についてもあっさり応じる予定だったし
排出土の盛り土も地権者の希望であの場所になったくらいだ
その他の水利権者も事前の協議で納得してあとは捺印だけだった

それを川勝知事は間に割り込んですべてを目茶苦茶にぶっ壊した

やっぱり静岡県知事が悪いね

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 19:55:59.18

>>50
残念ながら用地交渉の続きは静岡県知事の同意が出てからとなっている
つまり全く進展がない状態だ

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 20:02:46.16

>>51
環境影響評価法も改正されて、水循環基本法も制定されいて、盛土規制法も施行されました。
時代が変わったんですよ。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 20:03:51.10

>>52
JR東海が時代の変化に対応できていないだけでしょう。

**idonguri** · 2024/07/01(月) 20:16:18.36

リニア新幹線を考える相模原連絡会のホームページを見ると第二首都圏トンネルに関しては2026年9月30日までと標識が設置されたみたいだか工事説明会とかシールドの組み立てとか用地買収とか終わってないとのこと

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 20:20:57.44

>>49
都会で170人を家から追い出すとかどんな事になるのか想像もつかんから、外野としては一度やって見せてほしいわw

警備員[Lv.7][新芽]:0.00025687 · 2024/07/01(月) 20:25:56.90

>>55
毎月1キロペースで出来るなら、間違ってない工期だな笑

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 20:31:28.47

>>56
区分所有権の手続きは追い出さずに書類だけで終わるでしょ

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 20:47:49.13

三重 NEWS WEB
三重の深掘り記事
リニア未着工区間開業時期“早期に示して” 運動展開する決議
07月01日　19時41分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20240701/3070013189.html

一見知事
「静岡県の立ち位置も変わり、リニア推進で沿線の各県の心も１つになったと思う。県の発展にリニアは不可欠なので、『１日も早い開業を』と言い続けたい」

心は一つとか。
時代が変わったものですね。

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/01(月) 21:06:16.97

三重はもう亀山に決まったんだっけかな
奈良はいつ決まるんや

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:11:46.52

>>47
車両基地は大阪全通時の規模を前提に建設される。
名古屋開業時では全面完成ではない状態、つまり
それなりの留置線数でも機能するのではないの。

用地取得は強制収用が見えてくると駆け込み的に
契約に応じる人がいるのだとか。
首都圏第二トンネルは区分地上権の設定だけだから
原則立ち退きはなく、書類上だけで終わる。

不満な人は裁判に訴えるしかないけど、最高裁で
差し止めが認められるまでは工事は止まらないのでは。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:14:42.54

>>59
おまえは、>>54で時代が変わった主旨の書き込みをしていながら
「時代が変わったものですね。」と宣うのかｗ

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:17:22.74

>>62
静岡の皆さんは、何にも変わってないのにね。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:29:23.53

>>61
リニア予定地、地権者は5000人　JR東海が交渉へ
2014年11月12日 20:41
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HGM_S4A111C1TJ1000/

>登記簿上の地権者の数が最も多いのは神奈川県（1500人）で、ほかに山梨県（1300人）、岐阜県（1000人）、愛知県（700人）など。

山梨県は、7割で受託を辞めています。つまり、残り910人も居ます。
5,000人の2割が残っているとすると1000人になりますが、170人（神奈川）+910人(山梨)=1,080人となり2割以上買収できていないことになります。
岐阜と愛知はどのくらい残っているんでしょうね？

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:32:43.06

>>64
>JR東海は2年間で土地取得を終え、3年後に全面着工したい考えだ。

2027開業予定とは何だったのかとw

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:35:04.41

>>65
あっ、記事が少しだけ古いかも。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:37:01.72

>>66
10年前の記事かw
これ、結局どうなったの？

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:44:13.30

リニア中央新幹線　本当の進捗状況を検証する　梅原淳
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c#:~:text=%E3%81%93%E3%81%93%E3%81%A7%E6%98%8E%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%81%95%E3%82%8C,%E4%BA%8C%E3%81%A4%E3%81%AE%E6%8C%87%E6%A8%99%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82

>ここで明らかにされているのは「用地取得率」（用地の権利者の人数に対する取得済みの人数の割合）が約65％、「発生土活用先の確定状況」（トンネル工事で発生した土の量に対して活用先が確定した土の量）が約80％の二つの指標しかない。
>しかも、両者とも分母と分子の数値が不明だ。

なにやら、JR東海のリニア中央新幹線に関するホームページを見ると、「中央新幹線（品川・名古屋間）の進捗(しんちょく)状況」と題して2023年3月末時点での事業の進捗状況が公開されているらしい。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 21:55:53.39

>>67
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/linear/_pdf/business-progress.pdf

令和6年3月末時点
中央新幹線(品川・名古屋間)の進捗状況

1.用地取得
　約75%

2.発生土活用先の確定状況
　約80%

こんなものしか見当たりません＞＜

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 22:11:54.08

>>65
まあコロナ過でまともに工事ができない時期が
数年続いたからな。その後は資材高騰と人手不足。
その時点で２０２７年がなくなったのは公然の秘密ｗ

静岡は着工していないのだからコロナの影響は
ゼロかな。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 22:14:57.77

>>69
https://i.ibb.co/5xvLkw4/202403.png
A4のpdfがペラリと1枚、内容はたった↑これだけ（残りは余白）、何じゃこりゃって感じですね

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 22:28:52.57

リニアをなんで三重とおすの
まじで意味わからん
名古屋三重なんか地震で終わりじゃん

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 23:13:18.41

地権者の同意がいらない大深度トンネルからしてまるで工事が進んでない時点で
地権者うんぬんなんて静岡と同じく東海の言い訳でしかない

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 23:19:12.53

>>73
そもそも一民間企業にこんな巨大事業をマネジメントする能力があろう筈もなく、それを決断した経営者と、それを認可した国交省の致命的失策だわな。
いずれ潰れるよこの会社は。

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 23:25:08.82

でかくて潰せない

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 23:26:33.04

はいはい

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 23:26:48.44

>>74
毎年数千億円の利益を上げてるからつぶれはしないだろうがあまりにも無駄
この金があれば全国の鉄路を余裕で維持できる

**名無し野電車区** · 2024/07/01(月) 23:50:15.29

>>73
北品川のマシンが完成直前に外環道の事故が
起きたからね。おかげで組立完成から掘進まで
１年もかかってしまった。それも本掘進では
なく調査掘進。

まあ掘進開始後のあれやこれやはナンだけどねｗ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 04:13:49.70

これまでのあらすじ

三塚先生と葛西先生が最初からお決めになっておられた井川ルート、謂わば
われわれ清和会の夢をこれからは党派をも超え令和の世のうちに実現すべき
である

諏訪ルートなんざカモフラージュもいいところ、金丸の票集めの材料か長野の
後出しジャンケンに過ぎん

旧鉄建公団の青写真？すずらんの里と伊那松島、可能であれば駒ヶ根にも
一駅？リニアでそれをやれと？それより新宿駅東西自由通路の完成を逆に
喜ぶべきではないのか？あれはかなりの時間を要したと聞いているぞ？

塩尻ルート？前静岡県知事も松本経由を提起した？…いったい何の冗談だ？
中央本線特急の代替？新宿駅のホーム予定地跡？JR東日本はハシゴを
外された？知ったことではないな…名古屋美乃坂本間とて立派な中央線だ

それに、だ…品川発の磁気浮上式新幹線としての許認可はあくまで当時の
民主党によるものであるから文句や不平ならそちらに言ってもらおうか

とにかく実験線の軌道修正にしても金丸が没するまで待たねばならなかった
…そんなわれわれの気持ちがわかるか？かなりの時間と言ったらこちらの
ほうが随分と長かったわけだが

経世会が…いや、金丸どもが中央道を勝手に北へと曲げてどれほど三塚
先生がお怒りになったか知らんだろう？スズキ某とか言う中川さんの所の
イヌも余計な事をしてくれたものだが今となっては別に問うこともあるまいて

日本の中央は長野でも青森でもない、その辺は勘違いしないで戴きたい

日本の龍脈を征するものこそが日本を制するものに相応しき存在であり、
それは未来永劫われわれ清和会でなければならず些細なルートの変更や
鉄輪化は無論のこと計画の練り直しなど絶対にあってはならない

문 선생님, 만세!
일본의 용맥에 바람 구멍을 여는 것이야말로 중요하다.

何度でも言うが清和の夢は令和のうちに、これからは党派をも超えて…だ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 07:00:22.65

>>77
ほんとそれ
建設費も10兆円超えで高いけど、完成後の維持費があまりに高すぎてJR東海の利益をほぼ食いつぶす
特に電力費の3000億円/年が高すぎ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 07:44:29.14

>>80
電気代を乗客１人あたりにならすと
東海道東海道は大阪までで１人あたり200円くらい
一方リニアは1人あたり3倍の600円くらい
差額は大凡400円くらい
で運賃は現時点の国内経済を前提としてのぞみ比で
プラス1000～1500円くらいの設定の予定（あくまで予定）
つまり電気代はリニア特急料金でカバーできるって事

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:01:58.90

梶ケ谷、15m前進ってなんだよ
月あたり100mいかないだろ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:23:39.32

やはり工程管理は幼稚園の運動会方式なんだろうな
一番進捗が遅い工区に合わせて他の工区も進行を遅らせている感じ
静岡工区よりちょっと早いくらいで良し！って事なんだろう

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:26:33.76

>>83
そんな滅茶苦茶な工程管理ってあり得るのか？w
静岡が着工するまで他工区は何も仕事しなくて良いという理屈になるけど。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:39:06.59

>>84
リニア工事が停滞している間は工員を他の地方に回せるから
ゼネコン側にとっても地味にありがたいのでは？
当面は万博や能登に人を回せるから

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:40:31.77

>>83
未着工の工区はともかく既に着工している工区でノロノロ工事するメリットなんかないでしょ
人件費やら何やら工事が終わるまでずっとかかり続けるわけだし
シールドマシンが進まないのまで静岡のせいにするのは無理筋だわ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:50:40.52

トンネル掘らないってことは土を運ぶ運転手も暇になるってこと
その運転手が全国の工事、物流に貢献できる
これもう愛国精神だよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:52:58.73

シールドトンネル工事の遅延は物流危機2024に対応した遅延なんだろうね
さすが国家プロジェクトというか
視野が広いね
リニアのことしか考えてないアンチも見習おうな

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 08:55:12.07

>>86
当初は2027年開業を前提にかなりハードな突貫工期で工程を設定していた
受注した業者にとっては超大口案件だから断れないが人手不足で困っていたのは事実
そこに降って湧いた川勝の乱

静岡が元凶だから仕方ないよねって事で突貫工事はなくなって
普通の工程に緩和されてゼネコンは大助かり
JR東海は元々2045年に全線開通すれば良いと思っていたのでそんなには困ってない
逆に出来高払いが後にシフトする分、財務的にはウハウハ

困っているのは法を変えてまで阿部ちゃん財投3兆円を用立てた日本政府
静岡県に顔に潰されて立場なしだ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 09:11:22.16

リニアを夢見る昭和おじさんが進まない工事から目を逸らし現実逃避するスレ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 09:19:12.10

>>89
3ヶ月も前に本掘削に入ったシールドマシンが週に15mしか進まないのが｢普通の工程｣w

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 09:23:12.01

工事の遅延が愛国精神とかもう完全にカルト宗教w

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 09:23:45.58

要するにリニアは大して重要でもなく、緊急性もほぼ無いに等しいから、
他に重要な工事があればどんどん先延ばしにして、
その間に地域の意見に真摯に向き合いましょう、と言うことですね

まあ、地域思いの素晴らしい姿勢とも言えますが、
行き当たりばったり過ぎて、到底国家的プロジェクトとは言えそうも有りませんな

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 09:48:33.54

>>91
単純計算してみよう
建築土木業界の平均的な就労日数は大凡年間49週間
仮に静岡工区が今すぐに漕ぎ着けたとしても
アンチたちの目論見では完工は10年後なんでしょ？
となると単純計算で大凡490週間となる
490週✕15mとすると7350m
このまま静岡工区がスタートするとだと確かに負けてしまうかも

よって着工の同意が得られた瞬間から掘削速度を25m/週に増速する必要がある

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 11:28:11.80

JR東海、リニア阿島北高架橋などの工期を3年延長　関係地区で説明会
https://www.chunichi.co.jp/article/920936

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:25:50.24

>>89
東海の独裁者葛西に命じられるまま見切り発車
作っている東海も完成なんてとうてい無理思いながらやっているのがリニア計画
といっていまさら中止を口にしたら責任を問われるから誰も言い出せない
このままあと何十年も無駄金が使われ続ける

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:29:26.36

当初の完成予定2025年も葛西がまだ生きている間だという程度の意味しかなかっただろうな
厳密に工事期間を計算して導き出したもんじゃない

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:30:29.29

>>96
そりゃ当初予定では2045年に開業だったからな
そこに安倍ちゃんから3兆円押し貸しされて
無理やり2037年の全線開業を強要されただけ

葛西氏も盟友のお願いを断り切れないのも仕方ないだろうな

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:31:10.84

当然ながらリニアの建設費も最初から結論ありで出したもの
東京大阪間をほぼトンネルでぶち抜くような工事が9兆円ていどでできるわけがない

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:37:46.46

というようなことは素人でも簡単にわかる話なのに
マスコミはリニア問題の全責任が静岡の川勝にあるような論調だったな
実際は東海の救世主だったにもかかわらず

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 12:42:02.51

>>100
JR東海にとってはさして救世主ではないよ
面倒事を増やしてくれた厄介さんという認識

喜んでいるのは当面の人手不足を何とかできたゼネコンくらいだ
まぁ契約後に工期が遅れて工費が高騰してるから痛し痒しだろうが

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:04:25.65

>>97
2025にせよ27にせよ、葛西の寿命を忖度しただけで論理的な裏付けは全く無い数字というのはそうだろうね。
ゆえに、今になって>>95みたいな話が雨後の筍の如く生えてくる。
2027開業を信じて動いていた利害関係者はホラに振り回されてご愁傷様としか言いようが無いわ。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:07:04.88

リニアは1960年スタートだから100年後の2060年

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:08:38.70

では、小田急の複々線化はムダだったのかな？
そして、複々線化によって旅客数は2倍になったのかな？

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:22:05.02

>>102
まぁ遅れた最大の元凶は静岡県知事なんだから
恨むなら静岡県知事を恨みな
JR東海だって国交省大臣の失言や、静岡県知事の妨害や
施工業者のミスに振り回された被害者なんだから
恨んでもどうしようもない

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:26:17.02

>>105
恨むもなにも、最初からこんな経済合理性の欠片もない事業が成功するはずが無いと思ってますんでw

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 13:27:01.10

>>105
ところで国交相の失言ってなに？

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:13:01.29

正直静岡のアンチってここのスレでも一人か二人しかいないよな

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:22:04.81

>>107
2014年10月17日
太田大臣会見で建設指示書には書かれていない
余計な3条件をJR東海に付けたんだよ

1.地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること
2.国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。
3.南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です

問題なのは1つ目の条件だね
この多様化の時代に地域住民が統一意見で纏まるなんて無理
公共工事に対しては賛成も有れば反対もある
住民全員の理解を得るなんて理論的に無理だろう
そういった意味で大臣の発言は大ポカだよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:28:11.58

>>109
「地域住民の理解」は建前として言うこと。
１００％の理解と解釈する人はだれもいない。

大臣は当たり障りのないことを言っているだけ。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:32:33.95

何かと思えば
こんな一般論すら達成できないようなら、収容にかけても否決されて終わりだろうよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:45:43.60

>>109
こんなの事務方が書いた原稿読んでるだけやん。
公式の記者会見で、こんなことを大臣が自分で考えていきなりアドリブ発言するとでも？
何かあった時に国はそこまで面倒見ませんよっていう予防線を張ってるだけで、典型的な官僚の方便。
それが不満ならJR東海は国に不服申し立てをすれば良いよ。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 14:59:31.94

>>105
遅れに対してJR東海を恨まない人達は、その分ヘボい会社だと馬鹿にするだけ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 15:12:45.46

>>111
整備新幹線やNEXCOの自動車道では普通に用地収用してすよ

電力会社だって高圧送電網を整備する時には用地収用しているし
もしかしたらリニアに送る送電線工事にも用地収用しているかもよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 15:19:33.12

>>114
NEXCOの話は過去スレでもう終わってるから
２スレも遡ればわかるよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 15:31:15.68

大深度トンネルをさっさと造らんと用地収用とか何の説得力もない
地権者に｢あとはお前らがハンコついたら駅間が繋がるンだよ｣て言えるくらいマトモにやって見せろや

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 15:48:57.52

>>114
客観的に見て工事は全く進んでないので却下されるよ
そもそも開業時期すら明示できないのだから、今収容を許可する理由が全く無い

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 16:00:59.06

>>114
JRTTは独立行政法人
NEXCOは財務省所轄の特殊会社
JR東海は単なる民間企業
用地収容したいならさっさと事業認定申請すればとしか。
結果は>>117の通りでしかないと思うけどね。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 16:16:13.47

タテマエとしては民間企業だから事業の採算性や実現性をチェックして
問題があればやめさせるのは株主のはずなんだがな

警備員[Lv.30] · 2024/07/02(火) 16:35:24.45

三重県駅はJR亀山駅に併設かな？
もう世界のシャープ亀山工場はないけど。

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 16:49:27.92

>>117
別に工事の進捗率は事業認定の要件ではないよ
リニアの場合に求められる要件は
・全幹法に定められた新幹線である事
（正確には鉄道事業法に定められた鉄道事業である事）
・杭打ちから3年経過、もしくは取得率が8割以上

文句なしに用地収容制度の要件は満たしている
あとは当時の国交省大臣の言葉をバカ正直に守っている
JR東海に対しては現国交省大臣が申請しろって指導をするだけで良い

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 16:54:17.10

>>121
君アホやから分からんのだろうけど、私有財産は憲法で認められた権利なので
やむを得ない場合以外は認められないのが原則
収容を申請する事と申請が認められる事は全く別の事だよ

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 17:00:06.11

>>122
一般的な鉄道事業はその公共の用に足ると認められている

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 17:11:00.87

>>123
まだまだ交渉の時間が残されてるからやむを得ない状況では無いんだなこれが　
何しろ完成時期が無いのだから
おまけに遅れた方が資金繰りが助かるとヘラヘラ笑ってるくらいだからねwww

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 17:13:18.58

>>121
> JR東海に対しては現国交省大臣が申請しろって指導をするだけで良い

なんでもかんでも他力本願。
てか国交省は申請を受けてその適否を判断すべき立場なのに、わざわざ指導する理由が無いという簡単なことすら分からない残念な子w

そもそも国交省はJR東海がやり出した事業如きでそういうめんどくさい事に巻き込まれたくないから、あんたが>>109で書いてる地元の理解と協力を得ることっていう予防線を張ってるんだぜ？
察しろよw

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 17:17:48.58

>>118
東京電力や中部電力とかと主要電力会社とかも
特殊法人や特殊会社に当たらぬ民間企業なんだけどね
普通に用地収用制度のを使っている

**名無し野電車区** · 2024/07/02(火) 17:20:06.27

>>126
うん、だからJR東海がやりたいなら勝手に事業認定を申請すればいいやん。
それを国交省が指導しろとか言うのがおかしな話。
お前はJR東海の社長でも国土交通大臣でもないのにアホなのか？w