「青春18きっぷ」改悪反対署名､約3万4千筆　JR東日本が受取拒否

**最悪やな** · 2024/12/07(土) 00:27:58.25

11月26日から発売が開始された2024年冬季分の青春18きっぷ。この冬季分から青春18きっぷのルールが大きく変わった。この変更が発表された10月14日には、これまでの青春18きっぷの利用者からは「使い勝手が悪くなる改悪だ」とSNS上では大きな騒動となり、この日の夜には「JR旅客6社に対し、青春18きっぷを従来の制度に戻すように要望する」オンライン署名活動が開始。12月2日までに約34,000筆の署名を集めて終了した。
　署名活動を主催した坂井啓一さんは、署名終了直後に「これからJR各社へ署名とコメントを提出する準備に入り、当方から確実に責任を持って、JR旅客6社全社に紙媒体と電子データでの署名提出を計画している。提出の準備などが進みましたら、あらためて発表する」としていたが、12月5日にJR東日本から「直接ご提出いただく窓口の用意がございません」として署名の受け取りを拒否されたことを公表した。
　坂井さんによると、「高輪ゲートウェイ駅名撤回運動、米坂線復旧活動、京葉線快速存続活動など、芸能人、地域住民、議員からの署名は受け取られるようだが、私どものような一般人へは塩対応のようだ。今後の対応については、現在検討中」として、JR東日本の対応について困惑している様子だ。
　こうしたJR東日本側の対応を受けて、SNS上では署名参加者などから、「これはもう異次元レベルでアウト。お客様の署名を受け取らないというのは『私たちは殿様商売です』とお気持ち表明したということ」「ひどい話だ。署名活動をマスコミも結構取り上げているけどね。まぁ、『使わざるを得ないインフラ』だから、高飛車に出たってどうってことはない、と思い上がっているんだろうね」「『多くのお客様の意見を参考とさせていただきながら』って言う割には約3万4千人の意見は拒否するJR東日本」などの怒りの声が相次いで投稿されている。

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 00:41:20.51

まさに無能な働き者

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 06:07:48.48

東日本は会社畳め
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1731589706/l50
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1731391521/l50

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 06:36:40.30

まぁもはや国鉄では無いしな

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 07:20:03.02

受取を拒否したことはGJである
間違ってもこんなものに屈してはならない
鉄道は決してボランティアなんかではない
社員一同の生活がかかっている

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 07:54:34.98

これだから尺束は…

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 07:54:36.02

これだから尺束は…

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 08:12:56.04

>>1
拒否で問題ない。

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 11:04:24.56

郵送で送ったら返送まではしないだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 11:56:44.19

関東の人は電車に乗らんとどこにも行けないから辛いねぇ

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 12:20:30.84

嫌なら乗るな

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 12:34:25.10

>>8
激しく同意
むしろ拒否すべき

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 13:35:12.60

郵送なら受け取り拒否

**名無し野電車区** · 2024/12/07(土) 16:32:21.11

個人情報の塊を送りつけられても処分に困るからまともな企業は拒否するのが正しい

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 08:06:07.23

窓口がないって、ひきこもりかよ
本社の受付にゴミ箱くらい置いてやれよ

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 12:59:55.20

こんな考察もw

618 名無しでGO!
>>610
せっかく「三万四千人のブラックリス卜差し上げまーすw」つってんのに突っ返すとか、客に無断でSuicaデ一夕を他所に売　り飛ばす会　社とは思えないほど勿体ことしてるねw

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 13:24:42.36

ブラックリストを持っているなんて、企業としては色々不味いのでwww

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 14:12:49.46

東日本工作員ご苦労

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 14:27:26.54

>>1
改悪だとして何が問題なんだ？

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 17:28:36.93

>>19
改悪と認めるなら問題は当然あるだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 17:56:06.92

>>20
何故？

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 18:06:58.04

誰かにとっての改悪は別の誰かにとっての改正
あたり前の事だよね

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 19:07:25.04

お客にとっての改悪は秒で、改善はカタツムリよりも遅く

by 東日本社畜

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 19:15:34.64

何が問題なんだろうかｗ
一般利用者には全く問題ない
問題あるのはﾀﾊﾞﾀﾊﾞｼｬﾁｸと唱えるID隠すチキン＆全レス長文チキンのみwww

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 19:21:14.22

>>21
問題があるから改悪なんだろ
白痴か

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 19:34:46.19

キモい鉄ヲタの問題論議は取るに足らず

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 21:07:10.72

いや、日本語の問題だから

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 21:38:29.89

問題としているのはキモい鉄ヲタだけだが

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 22:49:01.52

>>28
>>19

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 23:17:22.53

ふむ、やはりキモイ鉄ヲタに対してだな

**名無し野電車区** · 2024/12/08(日) 23:40:15.13

相変わらず社畜などのJR利害関係者以外誰も喜ばないレスが多数だなw

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 00:19:53.71

>>4
つまりもはや国鉄ではなく、国鉄よりすらどんどん劣化する事目指します、って事なんだね
>>5 >>8
以上、社畜にしか動機のないレスでした
>>11-12
これもそう　社畜さん必死ですね
>>14
スイカからの個人情報活用を叩かれた会社がこんな事言ってますw

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 00:27:02.49

>>15
口だけで役立たずの社畜入れるのに丁度いいからな
>>16-17
これをブラックラストだとほざくのがそもそも社畜だけw
>>20
いや、日頃見ていてわかる通り改悪する事を問題だと思う能力もない無能会社なんです
><22
そんな事別に決まってないし、では一体これは誰にとっての改正なんだろう？
乞食社畜にとって？
そしておまえの理屈ではクソ束が改正だと言った時はいつも誰かにとって改悪なんだね
広報でも常にそれを併記しなければただの誇大広告だなw

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 00:36:24.19

>>22
今の最後、アンカー訂正な
>>24-26 >>28
一般利用者にとって何が問題か、はググればいろんな人が書いてるが
お前は相当ネット環境のない情弱なんだな
そもそもいつも孤独でボッチだから例えば複数人が同じ行程で利用できたものができなくなった、という改悪も全く実感する事ないんだろうな
>>28 >>30
普通にネット見ててもキモい鉄ヲタだけなんだ、とかキモい情弱乞食社畜以外誰も言わんわな

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 18:57:00.59

JRなんか乗らなきゃいいじゃん

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 19:02:31.78

こんな乗り換え乗り換えだらけの切符なんていらない、しかも座れないし、座れてもロングだしな

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 20:54:51.05

そうそう乗らなければいい
JRを困らすにはそれが一番

**名無し野電車区** · 2024/12/09(月) 23:54:40.94

「18きっぷ」めぐる署名は「直接提出」NG、主催者「受け取り拒否」と憤り　
JR東日本、郵送は「ご要望承る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/389665d0d792730e31f2932f87494d00df2bd20e

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 07:34:52.83

もうこの切符の価値無いじゃん
連続で使えて１枚あたり1500円なら買うかも

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 09:12:18.36

紹興酒買うためならどんなことでもやります
東日本社畜

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 09:18:45.26

もう青春18きっぷは役目を終えたと思ってる
整備新幹線で並行在来線が三セク化された時点でね

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 11:41:49.30

>>41
非・北陸民ならそうだろうね

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 11:43:04.15

↑まちがった
×そうだろうね
○そうでもない

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 11:46:55.25

>>43
北東北民も困ってるんじゃね？

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 16:26:47.73

キュンパス
きたぞ

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 18:07:28.54

運賃値上げのパブコメでたくさんコメントしようぜ

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 18:20:15.14

>>45
むほほ、今年もやってくれるんだ
うれしー

**名無し野電車区** · 2024/12/10(火) 20:18:22.94

JR東日本は、おトクな平日旅をサポートする平日限定商品「旅せよ平日！JR東日本たびキュン♥早割パス」（通称：キュン♥パス）を、1月13日からえきねっとで発売する。

　キュン♥パスは、JR東日本フリーエリア内の新幹線や特急列車、普通・快速列車などの普通車自由席が乗り降り自由になるおトクなパス。2023年度に発売した1万円で乗り放題の「1日用」が好評だったことを受け、新たに1万8000円で乗り放題の「連続する2日間用」を追加して発売。平日の日帰り旅だけでなく、宿泊旅行にも利用できるようになった。

**名無し野電車区** · 2024/12/11(水) 01:50:55.18

>>39
売り上げ減らして廃止するのが目的だから、利用者にとって価値が無くなった方がJRにとっては良い傾向

**名無し野電車区** · 2024/12/11(水) 15:57:57.19

受取りお断リックス

**名無し野電車区** · 2024/12/11(水) 20:34:42.70

>>1
草
ざま

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 07:22:45.62

東海が北海道に
東が四国とかに金を送る正当な理由がなくなるのが課題だったけど

東海の東や西の特定区間タダ乗りとかの解消目指してるんだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 10:08:08.16

システム改修工数を極力抑えて改札の人手対応を解消するために今回のルールに至ったに決まってるのだが、署名集めたヤツって自分の目線でしか見れないバカなんだろう

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 16:50:49.36

>>53
バカというより駄々をこねるお子ちゃまだな

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 17:19:49.05

>>53
JRの奴隷乙

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 17:24:00.93

あー愉快

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 17:39:30.98

>>53-54
JRの目線でしか見ないバカが駄々をこねるのは正しいことなのだ、だから文句言うな　言われると言われた自分は不愉快だ、と申してるんですねw

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 17:53:20.89

？

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 18:06:08.00

>>55
代替手段がないわけではない
普通の乗車券を買うか、貧乏くさく連続利用しようと思わなければよい
転売屋にとっては致命的だろうが、臭い貧乏客の確認のために他の対応が疎かになるのが一番問題なんじゃないのかな

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 18:14:57.49

>>57
バーカw
境界知能以下は黙っててwww

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 18:29:50.23

>>59
18きっぷ使うような旅に代替手段なんてほとんどありません
君の言う貧乏臭く(この考えの基準自体不明だが恐らくは君は何の根拠もなくJRの考える指標こそ世の中で唯一正しい指標にしてるのだろう)なく普通運賃などで代替する価値はほとんどない旅行してる人が圧倒的に多く需要自体が消失すると思われます
それから18切符は元から転売ヤーに価値のある商品ではありません
それは切符の中身や価格など考えただけでもよほど頭悪く無ければわかるはずのことです
取るのが困難な指定券やらもっと言えば株主優待などの方がよほど転売市場では価値があります
転売が嫌だから、ならば株主優待対策などの方が重要ですなw
>>60
このレスで自分はバカだったと思い直してw 君の言う通りに黙るようになる人って世の中にいると思います？
バカでなければそのくらいのことはわかると思うんだけどw

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 18:38:55.38

>>61
やっぱり発達障害のゴミかw
必死すなあw
世の中のためにもサッサと踏切に入って轢かれて死ねwww

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 18:52:44.87

>>59
代替手段は高速バスやLCC、エリアごとのフリーきっぷなどがあるけど
新制度では鉄道の連続利用を義務付けているせいでそういった手段との組み合わせが難しく
鉄道のみを3～5日間乗り続ける利用じゃないと得しない馬鹿みたいな改定じゃん

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 20:51:19.80

＞代替手段は高速バスやLCC、エリアごとのフリーきっぷなどがあるけど

じゃあそれでいいじゃん
18きっぷ誕生当初はLCCはもちろん、高速バスすらマトモになかったんだから
はい、よかったよかった

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 21:03:07.73

＞鉄道のみを3～5日間乗り続ける利用じゃないと得しない
そもそもこの考えかたが乞食そのもの
きっぷの価格＜全行程の通常運賃
となればオケという考え方になぜならないのか

**名無し野電車区** · 2024/12/12(木) 21:24:56.26

>>64
ワイド周遊券とかくらいしかなかったしね
まあそれでも往復急行使えたからよかったけど
急行自体がなくなって周遊券もなくなった

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 17:49:13.70

署名じゃなくて新幹線に乗ってくださいよ

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 17:59:02.25

青春18きっぷは死んだ
3日間や5日間連続のお一人様きっぷは正直使いづらい
乗車当日有効の1枚3000円で出して貰ったほうがまだいいわ

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 18:33:59.63

>>64
俺は18切符買わないしそもそも長距離で鉄道乗らないけど
18切符なくなったらLCCや高速バスの競争相手がなくなるから困るんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 18:37:10.80

>>65
現行の規定では日程を分割して乗れるんだから当然比較されるだろ
例えば現在なら3泊4日の旅行で1日目行き、4日目帰りで2日分だけ消費すればよかったものを
改定後は3日券を2枚または5日券を1枚買って旅程を捨てなければならず損した気になる

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 19:35:33.17

損した気分になるってのが乞食思考なんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 21:00:11.83

>>71
東京メトロが一日乗車券を24時間券にしたのは見習わないもんな、JR

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 22:08:25.04

名称を「高齢氷河期切符」に変更して1日1枚の2500円じゃダメなの？

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 23:26:04.97

>>62
これがお前の世の中に役に立つレスか？
頭の悪いやつの言うことって面白いな
お前の場合世の中の役に立つ＝クソ束の役にたつ、なんだろ？
そのためには利用者はクソ束の役にたつ振る舞いをしなければならない、が、おまえの言い分だろw
>>63-64
それ、どれも代替手段にならない18切符利用法してる人いくらでもいるぞw
いや、仮に代替手段になる利用法してる利用者であってもそれを持ってきて必死になって代替手段があるんだから批判させないぞと必死になる理由もない
その時々によって利用法が変わる利用者もいくらでもいるし
お得度や選択肢を狭める事を必死になって正当化しなければいけない理由はどんな利用者にもないのだ
批判されるのが嫌な乞食チックな鉄道会社の利害関係者以外にはな
一人で変なマッチポンプ芝居までしてw
>>65
そうならない人も出る可能性もなぜ想像しないのだろう？
相変わらずヲタが東京から大阪など一日中乗ってる、という想定しかしてない無知だからこうなる
それに利用者がどのくらいお得になるか、という話になるとこうやって途端に上限値設けたがるのもなんだかねえ
鉄道会社の儲けには間違っても上限値話なんか嫌がり、どんだけ儲けてももっと儲けさせろもっと儲けないと経営が成り立たないを永久に叫んでるような奴がw

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 23:38:38.29

お前のような考えをするならば鉄道会社が値上げやサービスダウン、手抜きで儲けを増やそうとする時に今だって十分儲けてるじゃないか、それで十分という考え方がなぜできないのか？になるはずだな
そうならないのは鉄道会社の人たちが乞食そのものだからだ、と
>>66
ワイドは自由周遊区間は特急も乗れたよ
>>67
おまえバカ？　目的から何から全然違う事もわからんの？
>>69
マジでそういう面はあるだろうね
比較される選択肢がなくなるほど事業者は客を粗末にして楽しやすくなる
もっと儲けを増やしたいと乞食そのもののクソ束みたいな
自由主義経済というのはそれこそを多くの人がハッピーになるための肝にしていてそのために独占禁止政策などに精を出してる
残念ながら鉄道分野はそういう自由主義経済の肝から外れてる部分が圧倒的に多い
だからクソ束のように評判悪くても嫌なら乗るななどと厚かましく尊大に振る舞っていられたりする
これは自由主義経済としては非常に質が低い失敗例でしかない
だからフランスパリの水道のように自由主義経済圏の国であっても自由主義とは逆の方向に揺り戻しが起きたりもする

**名無し野電車区** · 2024/12/13(金) 23:47:16.63

>>71
じゃあ鉄道会社の人たちが鉄道会社の損得にそういう気分になるのも鉄道会社関係者が乞食思考だから、なんですね
それともまた利用者の場合とは別だ、ってライフワークのダブスタでも発揮しますか？
>>72
クソ束というのはいつも利用者にデメリット与える話は業界に先駆け、率先して業界全体を悪い方向に引っ張ったりする
利用者にメリット与える話しは他社がやってもグズグズとなかなかやらなかったり、結局最後までやらなかったりする
まさに利用者の敵にはなっても味方にはならない役立たずで要らない、どころかむしろ業界他社にも悪い影響及ぼす存在してない方が良い邪魔な会社

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 06:58:17.76

もう使う価値が無くなった、三日連続なんてこんな切符でつかうかよ

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 07:16:43.07

コジ期でもヲタで混雑しないならいいことじゃあないか

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 07:19:28.04

まあ青春１８は改悪されるわ、
そもそも新幹線延伸で在来線→第三セクターになり18きっぷで乗れる路線は激減してるし
昔みたいにワイド周遊券とか周遊きっぷ的な乗り放題タイプはだいぶ少なくなってるし
JR東の土日きっぷ　3連休パスみたいな新幹線乗り放題のきっぷも殆ど発売されないし

そういう意味では今の若い鉄オタ達はちょっと可哀想だとは思うよ
と、40過ぎの世代からみれば同情を禁じ得ないｗ

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 09:24:13.53

１日券５０００円、２日券８０００円とかでいいよ

金券屋の転売は封じないと

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 12:14:31.89

ID:0WLOjzqg
こいつ必死過ぎるだろ
おまえのお気持ち表明なんかゴミ以下だわ
失せろ

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 13:25:52.12

北陸ワイドは今思えば天国の切符だったな、昼間は特急に乗り放題、夜は急行立山が宿代わり、で、有効期限も２週間だったはず。富山行急行立山は朝の485系快速糸魚川行に接続してたから、B2からGを楽しんでいたな

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 13:28:25.03

18切符廃止して新幹線も乗れるミニパスを出せばいいんじゃね

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 13:35:31.02

JR東海乗り放題パスを発売すればいい
新幹線は熱海～米原が乗り放題

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 13:43:42.53

それは国鉄まで。国鉄なら東京～博多間のフリーパス出してた。

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 14:34:48.66

やはり国鉄分割民営化=privatization=私物化は完全に失敗だったね。

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 15:52:19.46

>>86
格差が酷すぎるんだよ。特にJR東海は稼ぎ過ぎ

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 15:58:16.93

JR四国だけ減便の嵐となった来年のダイヤ改正とか見ると本当に格差がえげつない事になって来たね

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 17:09:38.66

>>84
名古屋おでかけきっぷ
12時間ほど乗りっぱなししたらかなり疲労

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 20:16:13.24

>>87
儲かっている儲かっているいうけど、人材育成とか設備開発費って考えたことあるか、世間知らずのがきんちょ。

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 20:18:53.29

あの光ファイバーを入れた架線開発はまじすごい

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 21:06:12.52

>>90
営業費用って何のことだかわかってるのか？
お子様だからわからないか？

**名無し野電車区** · 2024/12/14(土) 23:08:22.36

結局
東日本と東海と西日本の仲が悪いのが原因だから
小田急～東海～近鉄～阪神を乗り継げるフリー切符を出せばいいんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 07:36:13.96

だから人材育成とか設備開発費書いたろ世間知らず

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 07:38:16.09

>>93
そんなことしたらいくらになっちゃうんだか

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 07:50:32.55

>>93
ぷらっと脱束

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 08:09:01.34

>>93
東海エリアは旅きっぷがあるからそれ以上なんもする必要ない
東部分と西部分はそれぞれなんかテキトーに買え

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 13:12:38.32

>>94
営業費用って何のことだか分からないから
そんなこと書いちゃうのかな？お子ちゃま

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 14:04:02.92

東日本が幹線運賃上げても東海は「上げる予定はありません」とドヤ顔返答
値上げはキツいと言いつつ分割の弊害がまた一つ増える訳だから、これもキツいんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:05:52.33

なら、営業費用の説明してみな

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:31:31.03

営業費用とは、企業が製品やサービスを販売するために必要な費用のことです。これは、企業が営業活動を行う際にかかるさまざまなコストを含みます。具体的には以下のような項目が含まれます。

人件費：営業担当者や販売スタッフの給与、ボーナス、手当など。
広告宣伝費：テレビ、ラジオ、インターネット、印刷物などの広告にかかる費用。
販売促進費：キャンペーン費用、イベントの運営費用、顧客へのサンプル提供など。
交通費：営業のための移動費用や出張費用。
通信費：電話代、インターネット費用など、営業活動に必要な通信にかかる費用。
販促用資材費：パンフレット、カタログ、名刺などの印刷物費用。
営業費用は、企業が製品やサービスを市場に提供し、顧客を獲得・維持するために欠かせない支出です。これらの費用を管理し、効率的に運営することが利益向上に繋がります。

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:33:15.58

営業費用についてさらに詳しく説明します。

営業費用は企業が製品やサービスを市場で販売し、収益を上げるために必要な費用全般を指します。これには直接的な販売活動だけでなく、顧客関係を維持するためのコストも含まれます。営業費用は、利益を上げるために不可欠な投資ともいえるため、企業の経営戦略や効率性を測る重要な指標となります。

### 営業費用の詳細な項目
1. **人件費**
- 営業部門に関わるスタッフ（営業担当者、マネージャー、アシスタントなど）の給与や賞与、福利厚生が含まれます。
- また、営業スタッフの教育やトレーニングにかかるコストも営業費用に含まれることがあります。

2. **広告宣伝費**
- 広告媒体にかかる費用（テレビ、ラジオ、雑誌、インターネット広告、交通広告など）。
- ソーシャルメディアやインフルエンサーとのコラボレーション費用、検索エンジン広告（Google Adsなど）、ディスプレイ広告などもここに該当します。

3. **販促費**
- 価格割引、キャンペーン、クーポン、顧客向け特典など、販売促進活動にかかる費用。
- イベントや展示会の参加費用、実施費用もこのカテゴリに含まれます。

4. **交通・出張費**
- 営業活動での移動費、例えば車両の維持費、ガソリン代、公共交通機関を利用するための費用、出張時の宿泊費や食事代が含まれます。
- 特に営業スタッフが顧客訪問や商談のために移動する際の費用は重要な支出となります。

5. **通信費**
- 電話やインターネット、ファックス、郵送費用など、営業活動に必要な通信関連のコスト。
- 特にオンラインでの営業活動やリモートワークが普及している現在、これらの通信費用は増加する傾向にあります。

6. **販促用資材費**
- カタログ、パンフレット、ポスター、プレゼン資料、名刺などの印刷物費用。
- 企業が顧客に製品やサービスを効果的に紹介するための物理的なツールにかかる費用です。

7. **市場調査費**
- 営業戦略を立てるために必要な市場調査や競合調査の費用。
- 顧客のニーズや市場の動向を把握するために行われる調査、データ分析、インタビュー調査などが該当します。

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:33:21.31

8. **営業活動支援ツールの費用**
- 営業支援システム（CRMソフトウェア、営業管理ツールなど）の導入や運用にかかるコスト。
- 営業活動を効率化するために使われるツールやソフトウェアのライセンス費用やサポート費用。

### 営業費用の管理と最適化
営業費用は企業の収益に大きな影響を与えるため、効率的に管理することが非常に重要です。過度に営業費用をかけすぎると、利益率が低下するリスクが高まります。一方で、営業活動を十分にサポートするために必要な投資は欠かせません。**営業費用の最適化には以下の方法があります：**

- **データに基づいた意思決定**：営業費用を抑えるためには、どの活動が最も効果的かを把握し、無駄な支出を削減することが重要です。CRMシステムや営業分析ツールを活用して、営業活動の効率を測定・改善することができます。

- **キャンペーンのターゲット化**：広告や販促活動をターゲット層に絞ることで、効果的にコストを使い、ROI（投資収益率）を最大化できます。

- **デジタルマーケティングの活用**：インターネット広告やソーシャルメディアを利用したプロモーションは、従来の広告媒体よりもコスト効率が高い場合があります。特にターゲットを絞ったオンライン広告は、少ない予算でも高い効果を上げることが可能です。

- **オートメーションの導入**：営業活動における一部プロセス（リードの獲得、メールマーケティング、フォローアップなど）を自動化することで、人的リソースを効率的に使い、費用を削減することができます。

- **アウトソーシング**：特定の営業活動（コールセンター業務やイベント運営など）を外部に委託することで、内部コストを削減する方法もあります。

### 営業費用と収益性
営業費用が高い場合でも、販売が増加し、最終的に利益が上がる場合にはそれは投資として適切な支出といえます。しかし、売上が営業費用に見合わない場合、営業費用が無駄な支出となり、利益を圧迫することになります。

営業費用の管理は、営業活動を最大化するために不可欠な部分であり、どの支出がどのように利益を生み出しているかを理解することが企業の成功に繋がります。

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:37:39.73

ってw
すべてコピーかよw

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 16:40:24.21

もっと簡単にわかりやすく書いてよ
おこちゃまにまチンプンカンプンだって

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 17:05:54.86

改悪ではなく、改善されたのです。

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 17:11:55.62

もう買わなきゃいいじゃん

**名無し野電車区** · 2024/12/15(日) 23:55:43.00

>>81
一番必死でゴミ未満なのは鉄道会社の金儲けばっかりが大事な乞食社畜の利用者で共感する人がおよそ居ないだろうお気持ち表明

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 08:39:57.93

もう先の無い切符なんて諦めろ

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 08:55:45.43

3枚綴り、5枚綴りにしなかったのは18キッパーをへらしたかったんだろうな

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 09:06:23.16

もう無くしたいんだよ。気付いてやれよ。鈍臭い。

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 11:54:01.93

社畜と束をNGに突っ込んでスレがスッキリ

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 12:30:11.26

夏だけ毎週土曜日に使って乗り鉄してた

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 13:19:25.48

もうそんな乗り方は毎回毎回買うんだな

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 18:58:26.90

>>109-111
JR関係者以外が必死になる動機のないレスｗ
>>112
クソ束社畜以外が必死になる動機のないレスｗ

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 19:05:57.35

と、この様に長文全レスチキンが必死にレスしてきますw

**名無し野電車区** · 2024/12/16(月) 19:27:33.84

もう諦めろ

**名無し野電車区** · 2024/12/17(火) 00:17:47.40

>>116
と、このように鉄道会社が叩かれると悔しいという鉄道会社関係者以外が抱かない感情持った社畜が
必死にレスしています
>>117
そしてすぐにID変えて「批判はもう打ち切りになる」という鉄道会社関係者以外誰も欲しないことを必死に欲しがってるレスを
関係者がしています
利用者にはそうやってやめさせたがる動機がありません
仮に今度元に戻ることがないとしても批判をやめたほうが良いと思う理由が利用者サイドには何もありません
日頃数分で別IDをデフォにしている社畜さんにとっては22分というのはすぐではないんだ、と時間を空けたつもりだそうです

**名無し野電車区** · 2024/12/17(火) 06:59:50.00

運賃値上げのパブコメやってるから、この会社に文句あったらそっちへどうぞ

**名無し野電車区** · 2024/12/17(火) 07:17:23.19

不動産で稼ぐことを覚えてしまったJR、この先鉄道は二の次三の次、まずは不動産不動産、今後は品川とゲートウェイが大変身、リニアも来るし、そのうち山手線の上は不動産だらけ、てかその前に中央羽田ライン作っちゃってよ、そうすればSuicaの首都圏範囲と繋ぐのはありだな。あずさも羽田空港まで乗り入れたら価値が上がる。

**名無し野電車区** · 2024/12/17(火) 19:04:11.03

さっさと鉄道手放せよ
社長がアルハラの鉄道会社なんてあり得ないだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/17(火) 19:23:18.17

>>119
そっちに書くのは各人の自由です
ただしその事がこっちに書かなくなる理由にはなりません
>>121
ホントこの会社って邪魔
軽蔑は出来るけどリスペクトはできないね
パリの水道運営してた水メジャーみたいに追い出すべきだね
インフラネットワークとしては必要
でもクソ束という運営母体はただの廃棄物並に要らない

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 01:02:58.94

乗客が減ってるってなら強引なロングシート化やめろってんだ
矛盾してんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 06:56:33.48

>>123
両数減らして詰め込むことしか考えないからな
この会社にサービス向上と言う言葉はない

だから荷物車みたいな新型車でドヤったりする

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 07:30:31.26

通年1日券にしないのはなんで？
スマホ対応と第3セクター適用もよろ

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 07:33:03.15

>>125
退蔵益を狙えないから

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 08:10:33.58

えー廃止の言い訳にするためだと思ったけどな
長距離移動するとアベちゃんやコイズミアソーちゃんのせいで
高確率で人身事故の影響で予定が狂うよ
致命傷しかない改革で美しい国になったもんだ

A
1:名古屋始発‐昼着で↓
・大阪(レトロゲームと電子キット)
・神戸(川崎ミュージアムとにしむら珈琲、別料金で有馬温泉も行ける)
・姫路観光(モノレールが静態展示してある水族館まで徒歩、結構遠い)
のいずれかで深夜に広島県内のどこか着
2:広島か尾道(美術館とベッチャーラーメン)か倉敷(美術館とアイビースクエアのレストラン)‐深夜に関西着
3:関西観光(上記3つのどれか)‐京都か大津か彦根で晩御飯に寄りつつ名古屋着

B
1:ゲロ温泉日帰り
2:松本城日帰り・塩尻駅で改札内側の階段上から入れる蕎麦屋
　撤退予定の松本PARCO・博物館・美術館・改修が終わったばかりの旧開智学校ついでに旧司祭館
3:京都日帰り(京都国立博物館・三十三間堂・京都市動物園・水族館等)
4:静岡掛川花鳥園日帰り
5:敦賀日帰り(カツ丼にソースをかける野蛮人が住む地)

C
1:名古屋始発‐小田原城-川崎チネで映画＆ネットカフェ泊(東京より空いてて安い)
2:東京上野で博物館美術館‐深夜に鬱飲屋着
3:用も無いのにLRTに乗る-鬱飲屋城と博物館を徘徊-千葉市観光
4:浅草で神谷バー、神保町で古本屋とカレー、アキバでコミックZIN、深夜に浜松着
5:浜松で鰻、喫茶飛行場が無くなってる！
　浜松広報館かスズキ歴史館(要ネット予約・高塚駅から徒歩)　深夜に名古屋着

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 10:03:26.72

>>123-124
乗客が少な過ぎて減車減便しないと経営上やっていけません　
乗客が多過ぎてロングにしないと捌けません
バカ会社の言うことって支離滅裂でわけがわからんw

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 10:41:10.61

のりくらのたわごと

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 10:44:22.51

>>128
オマエのようなキチガイヲタを満足させるために
転クロや長編成電車走らせたり、
100円稼ぐのに数十万の経費掛けてまで
鉄路を維持する理由は鉄道会社的に全く無いがね

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 11:49:49.46

富山は521系転クロ車なのに新潟はE129系セミクロ車だからなんだかなあとは思った

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 16:59:51.14

>>130
そんなにロングシートが優れているなら
自家用車もロングシートになるはずだが

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 18:58:47.47

ミニバンにベンチシート的なのがあるが
それはロングシートにあたるだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 21:10:41.23

車中泊(国民総貧困)ブームでフルフラット3列シートとかあるねえ
寝るだけで8000円のホテル代が浮くし自転車も載るから重宝してます
来年から軽ワゴンの税金(議員給与)が大幅アップだそうで普通車が人気になるはず

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 22:35:44.36

>>130
また始まったよ　詰め込みを批判するのはヲタだけです　一般利用者は賛同してます、の大ウソつき
各地で「新型車入れちゃあ」悪評振りまいてるのに何の反省もなく
そして必ず利用者粗末に扱って儲けまくってる路線の事は棚に上げて「不採算分野が大変」ばっかり強調する
内部補助通して会社全体でどんだけ利益あげてるのか言ってみろ
そしてお前の主張はいつも「鉄道会社的には」ばっかりで「利用者的には」が全くない
そのくせ「俺は社畜ではない　社畜だと思うのはキチガイだ」ｗ　馬鹿？こいつ
利用者で「利用者的なんて一切無視して鉄道会社的にどうかを常に最優先に尊重しよう』なんてバカ居ないよ
>>132
ってかその前にグリーン車とかロングにしないの不思議だよなｗ
そういう時は途端に違うところから理屈を引っ張ってくるのが社畜クオリティ

**名無し野電車区** · 2024/12/18(水) 23:40:56.42

チキンは日本語は読めても日本語の文章の理解は
全く出来ないということが、また証明された

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 06:20:06.00

>>62
鉄道会社の人がそんな事言っちゃ駄目だろ
社員を踏切自殺させた何処かの塗装会社と同レベルだわ

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 07:32:23.39

>>136
と、チキン社畜の自己紹介してます

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 07:40:37.43

悔しいのうw

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 07:56:12.55

こんなゴミ切符廃止賛成だからさっさとやめてよし。

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 08:00:48.96

JRの本音ですね
新幹線以外は全部廃止したいのでしょう
民営化した郵便局も配達業務は廃止したいんでないかな

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 09:23:55.65

客の利便性は無視、分割の弊害が増える一方
ココ最近のJRは本当にダメだね。やっぱり公共交通機関に黒字を求めるべきでは無い
JR東海はあまりにも依怙贔屓され過ぎ

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 09:24:43.64

長距離長編成の普通が無くなった時点で終了だったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 09:46:22.06

消費税が原因ですね
あれで負のスパイラルに入りました
日本人は絶滅確定したのでJRもNTTもNHKも縮小せざるを得ません

旧統一売国党の責任ですよ本当に。

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 19:16:20.21

自分たちがいかに楽して金儲けするか、顧客や社会はそのためには犠牲にするのが当たり前だ、などと言う企業は
どこの国や地域にいってもバカにはされてもリスペクトは全くされません
叩く理由はあっても絶賛称賛する理由はありません
パリの水道運営してた水メジャーが公営化に戻されたのもいい例

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 19:20:52.43

>>145
じゃあJRを国営化すればいいじゃん
何でやらないの？

**名無し野電車区** · 2024/12/19(木) 19:25:06.82

国鉄の頃の値上げはもっと酷かったのにね
この禿鶏は忘れてしまったようだね
国鉄時代とJR化後の山手線本数といいw

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 10:33:30.41

いきなり切り捨てられなかったことに有難く思えよう

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 11:23:46.36

やだよう

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 11:37:38.96

長距離移動はLCCや高速バスに乗った方が安くて早いから18きっぷいらん

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 11:51:43.83

LCCはありでも、高速バスは無い無い、もう諦めろ18切符は

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 12:29:47.57

>>146
一旦民営化しちゃった民間資本を国が不当に接収するのは難しいからな

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 12:37:17.85

今更国営化はないんじゃね、

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 16:28:02.27

>>152
民営化=privatization=私有化は不当に払い下げられた案件ばかりなのになw

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 16:36:30.26

どうしても18切符を元に戻したいなら、経営者側に回ったら、経営者側になる立場になれば18切符の不要さがわかるはず

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 19:40:28.44

おまえらアホですか？
1日1枚の磁気券2500円にすればいいと思ってたけど、確かにこれでは廃止した方が良さげ
ルールに関しては赤字路線を第三セクター化したのが原因だから国鉄民営化からの政治問題とも思う
新幹線と東海道線以外は第三セクターでも維持できず、割と近いうちに廃線するのは確定だね

“改悪”論争「青春18きっぷ」に駅員から“廃止してほしい”の声も…
「ルールが複雑すぎて利用客とのトラブルが絶えない」という知られざる実態
デイリー新潮　2024年11月13日
www.dailyshincho.jp/article/2024/11131702/
私鉄の駅員は、「うちの路線で18きっぷは利用できないのに、強引に“乗せろ”と迫られたことがあるし、勘違いして乗車されることが本当に多い。はっきり言って面倒な切符なので、廃止してほしいのが本音です」
鉄道ファンの間でもルールを誤解している人が非常に多いし、なかには自己流のルールを自慢気に語っている人も見られる。
利用期間中はこうした客が殺到する
新幹線開業を巡り、トラブルが続出している
「モラルのない利用者が増えた。特に多いのが青春18きっぷの利用者」
「途中下車印を捺してほしい」がとても困る

>>155
金になる需要なのに経営者側がそれを手放したいかなあ？
18きっぱーが使うのは在来線1万円ちょいの高額切符だよ？

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 20:27:58.91

18きっぷって国鉄時代に空気輸送のローカル線に少しでも乗ってもらおうと始めたものでしょ
その手の路線はもう廃線になってるから18きっぷもいらないね

**名無し野電車区** · 2024/12/20(金) 21:06:25.59

そーだけど私鉄沿線住民にとっては唯一のJR利用法なんだよね
18きっぷやローカル線が廃止や第三セクター化ならJRも廃止して構わないよ
線路を維持しなきゃならない分、郵便局より先にJRが倒産するはず(※ありがとう自民党)

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:03:23.60

>>146
何でやらないの？って誰に言ってるの？　ここに「独裁者」でもいるの？ｗ
でもそれって一日やそこらで簡単にできることではないけれど今のJRのような経営姿勢が続いていけば
そういう意見が強くなってくる可能性は大いにあるね
利用者は「自分たちは犠牲になってもJRがひたすらうんと儲けてほしい」などと毛頭思っていない
そんな当たり前なことすらもわからないような馬鹿では話にならない
>>147
国鉄は元々が安かったんだよ　それで経営危機になってある時期から急激に値上げ繰り返すようになった
これは政治案件なんだよね
ＪＲはハッキリ言うがこの結果の国鉄を引き継いだから元々が高いの
頭禿げててその程度の事も知りませんでしたか？
＞山手線本数といい
山手線本数の証拠でも見つかりましたか？ｗ
ちなみに今の山手線ラッシュ、国交省統計になる最混雑区間最混雑1時間を時刻表から計算したら内回り17本、外回り15本でした
国鉄時代は24本でしたよね　JRになったら国鉄より増発されたぞって大したもんだｗ
>>148
いいえ、今のクソ束という経営母体はまるまる「切り捨てて」ｗ身売りして鉄道業から撤退してくれたほうがありがたいです正直
>>150
利用者視点ではそういう考え方する動機はありません
選択肢がより豊富なほうがよくてもその逆はないし、選択肢が減っていくというのも残ったものが「比較対象がなくなった」と
価格なりサービスで劣化していくのが自由主義経済では常識です

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:14:30.07

>>147
ひとつ言い忘れましたがｗ　ＪＲは国鉄時代より高くはなっても安くはなっていません
>>151
これもそう　何の動機でこんなレス必死にしてるんでしょうね？
社畜など関係者でなければ動機がさっぱり見当たらない
>>152
不当かどうかは状況や法などの組み立て次第でしょうね
JRが公共交通という本分を忘れ、ひたすら儲けなど自分たちの都合ばっかり自己中に邁進すれば「不当ではなく妥当」という
世論は強くなっていくでしょう
>>153
君の願望なんですねｗ
>>155
それは君が個人的にそう思ってるだけです　さらに利用者というのは「経営者視点が世の中で一番全てにおいて正しいから
常に経営者視点を正しい基準として最優先しろ」などとも毛頭思っていません　そんな風に思う動機もありません

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:16:39.83

>>72
東京メトロ同様、全駅に自動改札ないと24時間券は厳しいだろう。その24時間券も25年3月15日に値上げする。現在の大人600円が700円になる。

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:21:30.30

>>160
国が総価原価方式をJRにだけ厳格に適用してきたツケが回ってきたんだよ
利益を出せるのは東海と西日本だけで
ついに東日本も大幅赤字に転落して値上げは避けられない
18きっぷのようなお遊びをしている余裕はなくなったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:24:46.38

>>156
結局これも何を言いたいんでしょうね？
楽して儲けたい経営者視点の念押しですか？ｗ
利用者が共感する要素がどこにも見当たらない
>>157
では君の説ではこれまで売れてきた18切符はどこで使われてたんでしょうね？
もう廃線になってるはずなんでしょ？ｗ　不思議ですねえ
どう考えても「今ある路線」を利用するしかないわけで当然今ある路線の利用者数も収入も減るでしょうね
間違っても「まるまる普通運賃や新幹線に移行する」とかないでしょうな
>>158
それに対してなにが「そう」なんだかｗ
そして公共交通ネットワークと今のＪＲという経営母体は必ず一体のものと考えなければいけない理由はありません
そもそもＪＲ自体、元々国鉄がもってた路線を引き継いでるだけが基本ですし

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:30:50.46

>>162
＞東日本も大幅赤字
あれ？おかしいですねｗ　確か値上げ申請ニュースの直前にも株主向けＩＲは増収増益と全然違う世界だったようなｗ
大幅赤字のソースありますか？
ちなみに君の言い分不思議ですね　東海はともかく西日本？
国鉄の分割民営化案が出た段階から一貫して西日本と東日本では「西日本のほうが市場環境に恵まれていて経営が楽なはず」という説は
見当たらないよに思いますが
その逆はいくらでもありますが
それは赤字が事実ならば『クソ束の経営陣が無能だから」以外に理由が見当たりませんね

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:31:15.35

自民と官僚はトラック屋と道路屋を保護し過ぎ？

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 08:44:31.17

>>164
つまりYahooニュース（日刊工業新聞）がデマって言いたいんですかねすかね？
今回の値上げによりJR東日本は総括原価方式で881億円の増収になるが
元々総括原価方式で911億円の赤字だったので
差し引き30億円の赤字は継続する見込らしいですよ

そういった事情もあるから政府も値上げ申請を認めるしかなく
超赤字路線の廃止にも同意するしかなくなっている

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 18:31:39.45

>>162
JR東には北海道東日本フリーパスという上位互換きっぷがあるし
きゅんパスもある
18きっぷのようなの止めたいのは東海だろ

**名無し野電車区** · 2024/12/21(土) 20:54:08.38

>>167
JR東海は通過されるだけだからな
付き合ってられない

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 02:39:27.58

>>166
おかしいですねえ　この会社の公式からIR手繰っても25年3月期第二四半期（24．7-9）という直近の決算では1400億弱の純利益
これは前年同時期比120％という増収増益ですがねえ　これは間違ってるんですかねえ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 02:44:07.55

運輸事業に絞っても1400億強の営業利益で前年同期比125％の増収増益
株主向け説明では新幹線在来線とも「利用増で増収」の文字しか見えません
何か行政とグルになってそれでお「苦しいんだ　値上げはやむを得ないんだ」と正当化するための「総括原価」とやらの
計算法でも国民によくわからないところで「ごにょごにょ」と変えでもしたんですかね
なにしろ天下りだの接待だの仲良しこよしですしねえ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 13:10:44.49

署名の受け取り拒否で18きっぷ改悪の主犯を自白したも同然だなｗ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 15:33:40.44

思い切って今回で廃止にしないから面倒くさいことになっちゃったんだろ、だったら廃止でいいじゃん

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 15:34:26.62

>>84
それに近いのは既に存在してる
設定条件がショボすぎるのが残念だが

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 15:37:04.51

採算性云々へ持って行きたがるのは大抵団塊だろうなぁ
18切符やめちゃえってホントの理由は別の次元の理由でしょ
ご都合主義はいい加減やめろよ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 15:43:05.43

民営化した会社だけ廃止すればいいのに

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 17:28:15.01

3島会社はそれぞれエリアごとにフリー切符があるじゃん、>>175書いた奴はアホか??

18きっぱーの9割は東名阪単純移動用途だけだからねぇ
しかもコロナ禍契機のいわゆる「辻堂一極集中」の煽りで品川〜熱海は快速全滅=スピードダウン
東海限定フリー切符あれば18切符はいらね〜わ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 17:59:11.28

とりあえずミニ周遊券みたいなのにしましたって感じだろ

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 18:38:27.47

一番青春18をやめたがっているのはJR東の横浜支社だって事ぐらい知っておいた方がいいぜ
JR東海が独自のフリーきっぷをもう少し使い勝手アゲてくれれば18きっぷは不要
東エリアにだって北東パスがあるから18きっぷ廃止でも別に不便ないじゃんアホかジジイども

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 18:54:25.45

各地域単位のフリーきっぷがあれば充分だと思うが?
一方で「ヒマがない」連呼しながら全国共通広域乗り放題存続にこだわるのが理解できないのだが??

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 19:19:02.65

東海は嫌でも乗るからフリーなんていらない

**名無し野電車区** · 2024/12/22(日) 19:54:00.67

新幹線と東海道線以外は廃線していく未来が確定してる
そんな近未来には外国人参政権で外国人が自民党代表やってる
多くある日本沈没のマイルスストーンのひとつというだけだ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:05:42.64

>>167-168 >>171
東海も必ずしも好意的とは思えないが、クソ束と違って東海だけが、にも賛同できない
フリータイプの切符なら東海も出してるし、最近はむしろ臨時快速走らせたり、豊橋駅を来年3月の改正で
同一ホーム乗り換えに改善したり（これは大量の18切符客にとって改善になると思う）という動きもある
>>172
面倒くさいことになった、と思う理由も、「だったら廃止でいいじゃん」という主張をしたがる理由も
動機として「利用者サイド」には見当たらない　いずれも社畜など鉄道会社内部視点、内部動機である

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:21:47.85

>>173
ショボいかどうかも18切符やクソ束のと比べて発売期間や価格など一長一短で単純な比較はできないような
>>175
形、実質はどうあれ一応JRとはみんな「民営」ですが
>>176　>>178
＞東海フリーあれば18切符いらねー＞18切符は不要　＞18切符廃止でも不便ないじゃん
これもなんでわざわざこんな主張する動機があるの？　利用者には全くない
自分としては要らない、と思えば買わなければいいだけで廃止にまでこぎつけないと困る理由はない
アホだジジイだ罵倒までして『クソ束、北海道エリアだけ」「東海エリアだけ」の利用という「極めて狭い使い方」しか想定してないとか
お前のほうがよほど「アホなジジイ」である

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:26:44.64

>>179
これもそうだ　なぜ「各地域だけあれば十分なはずだ」「全国共通考えるのは理解できない」と言えるのか
利用者サイドからそんなこと言って必死に「各地域だけ」に持っていきたがる動機もないし、全国共通はなくしたがる動機もない
理解できないのは仮に「自分は社畜ではない」と言い張るならそんなお前の動機だ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:32:01.04

ID変えてみたりするが短時間に同じようなこと言ってるこの176，178，179は同一人なんだろうな
「多くの利用者がこう思っていてたまたま集まってきただけだ」なんて失笑ものの言い訳するのかもしれんが
そもそも多くの利用者がそう思う理由、そうなってくれればうれしい、そうでないと困ると考える理由が見当たらない

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 07:45:36.20

東京―名古屋なら新幹線を普通に買っても結果的に18きっぷより行動時間が増えて安い
それ以上の距離ならスカイマークやFDA利用(LCCや長距離バスは勧めない)した方が金額ベースでも安い
18きっぷは無くていいし、残すにしても学割必須の磁気1日券にすればいいんでないか
>>182-185
それは自分と違う意見は全て同一人物と思いたいだけでないの？

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 10:07:19.97

前と同じ値段の価値はないってだけでルール戻すことは絶対ないだろw

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 10:29:50.41

絶対ないとは言い切れない
外国人参政権で日本の首相が外国人になるか植民地になればJR国有化で18きっぷが戻るはず

JRは18きっぷ劣化どころか赤字路線を切り捨ててるし割と近い将来、在来線は全て第３セクターになる
郵便局も配達業務(既に毎年大赤字で他社へ押し付けて裁判沙汰)を廃止するだろうし
新聞(夕刊は大手も廃止ラッシュ)や固定電話も廃止するんでないか
このまま衆愚政治による売国が進めば警察や自衛隊や水道も民営化するよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 22:58:42.71

３日用は8000円
５日用は11000円程度にしてりゃ良かったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:01:30.36

>>186
こういうこと言う奴必ず出てくるけどお盆や年末年始はバスや飛行機それとホテルは価格が高騰化するってこと知らないのかね

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:03:53.64

>>190
ゴールデンウィークや3連休も混むけど、それは知らないの？
それに今はどこの観光地も旧統一売国党が呼び込んだ中国人さまだらけだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:07:38.31

在来線そして観光地が最も充実してるのは西日本管内なんだよな
東日本なんて魅力ある目的地殆どないし
なので西日本限定のフリー切符、普通用でも新幹線用のでも、を希望するのである

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:08:45.78

>>191
バーカwGWや普通の三連休に18きっぷ使えるかよ
考えてもの言えアホの無知くん

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:09:39.69

少し言い過ぎた

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:28:49.58

>>193
おいおい、18きっぷが不要>>186という話からでしょ？
新幹線の方が時短で宿泊日数を減らせる分、安く付くからね

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:57:11.84

>>186
また言ってるよ　この頭の悪い社畜馬鹿
なぜ利用者の利用範囲を「東京名古屋」に限定する必要があるのだろう？
例えば鶴見蒲郡、という人もいるかもしれない　というか誰がどんな使い方するかは「すぐにこれとこれしかない」と
特定できる斧ではないはずである
行動時間が増えることを安いと感じるかどうかも人それぞれのスケジュールや価値観次第である
なぜお前が考えた極めて狭い区間、価値観で「だから廃止しても」になるんだか？　馬鹿というのは思考能力もなく救いようがない.
さらにお前のような目先の客単価ばっかり気にしてる乞食社畜でもなければ一般利用者に「廃止になったほうが良い」という考え方を持ち、
さらにそれを死守したがる理由もない
自分が「使い物にならない、要らない」と思えば単に買わなければ良いだけで　自分と考え方違う人間を巻き込んで廃止正当化を押し付けるべき
理由は何処にもない
＞自分と違う意見は同一人物と
いいえ、なぜそう考えるか、の理論的部分含め一般の人の多くが考える理由のない特殊な考え方をまるで集合でもかけたようにｗ
なぜか「見ず知らずの他人同士（ということにしたいらしい）が集まってるからです
実際ここでそんな「偽装多数」装うのはテクニック的のも簡単なことだしね

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 00:15:41.30

それを『自演してるなんてありえない　別人以外ありえない」と考えるほうがよほど不自然で不合理です
ってかさ、お前あの中のどれかなの？　極力ごまかそうとするお前に相応しく先ずそれすらも明かさないけどさ
実際鉄道会社擁護に必死な社畜はこれまでも自演バレしたり、自演してるか否かの賭けを持ち掛けれれてもひたすら知らん顔や
『自演してる側がバレた場合の心配」ばっかり言いつのって逃げの一手です
自演してないと信用したほうが合理的な理由がどこからどこを見てもない

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 00:43:57.25

>>196
おちけつ(AA略)
範囲は2300円だっけ？以上でどこでもいいだろうし
そもそも18きっぱー乞食シーズンの移動は避けた方が良い

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 04:46:33.81

金出せ金を

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 06:53:41.76

署名ではなく金を落とせ

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