11月26日から発売が開始された2024年冬季分の青春18きっぷ。この冬季分から青春18きっぷのルールが大きく変わった。この変更が発表された10月14日には、これまでの青春18きっぷの利用者からは「使い勝手が悪くなる改悪だ」とSNS上では大きな騒動となり、この日の夜には「JR旅客6社に対し、青春18きっぷを従来の制度に戻すように要望する」オンライン署名活動が開始。12月2日までに約34,000筆の署名を集めて終了した。
署名活動を主催した坂井啓一さんは、署名終了直後に「これからJR各社へ署名とコメントを提出する準備に入り、当方から確実に責任を持って、JR旅客6社全社に紙媒体と電子データでの署名提出を計画している。提出の準備などが進みましたら、あらためて発表する」としていたが、12月5日にJR東日本から「直接ご提出いただく窓口の用意がございません」として署名の受け取りを拒否されたことを公表した。
坂井さんによると、「高輪ゲートウェイ駅名撤回運動、米坂線復旧活動、京葉線快速存続活動など、芸能人、地域住民、議員からの署名は受け取られるようだが、私どものような一般人へは塩対応のようだ。今後の対応については、現在検討中」として、JR東日本の対応について困惑している様子だ。
こうしたJR東日本側の対応を受けて、SNS上では署名参加者などから、「これはもう異次元レベルでアウト。お客様の署名を受け取らないというのは『私たちは殿様商売です』とお気持ち表明したということ」「ひどい話だ。署名活動をマスコミも結構取り上げているけどね。まぁ、『使わざるを得ないインフラ』だから、高飛車に出たってどうってことはない、と思い上がっているんだろうね」「『多くのお客様の意見を参考とさせていただきながら』って言う割には約3万4千人の意見は拒否するJR東日本」などの怒りの声が相次いで投稿されている。
探検
「青春18きっぷ」改悪反対署名、約3万4千筆 JR東日本が受取拒否
1最悪やな
2024/12/07(土) 00:27:58.25ID:dLRb86iW565名無し野電車区
2025/04/21(月) 20:43:43.89ID:OOVOF8wb< /????????888??/status/1 785420148977
tomohiko888 /NoWar! NoNukes!|tomohiko888jp
/04/11
維チン・関西万パクは大衆に金を負担させてお仲間はガッポリ儲けるんですよね?
しかもその後はカ△ノに毟り取られるんでっせ?
#維チン・関西万パク開幕
||
吉△メディアは大ハシャギですが…
開催に市民は一人2万7千円
4人家族なら11万円近く
も支払わされているんですよね。
しかも観覧には別に一人7500必要なんですよね。
まさにボッタクリ万パクですよね?
――
万パク費倍増2350億円、大阪府民は赤ちゃんも約1万円負担…SNSで「#万パク中止」拡散の必然|
――
格△が拡大した上にスタグフレーションに喘いでいるいまの日本では「お仲間の祭り」でしかありません。
もちろん万パクの経済効果云々…というのも極めつけの詭弁です。 >
566名無し野電車区
2025/04/21(月) 21:29:28.94ID:4fn8iB/w567名無し野電車区
2025/04/21(月) 22:32:19.44ID:8jW6jEHb569名無し野電車区
2025/04/22(火) 17:31:49.78ID:pWCVAR6H 覚えてる方がおかしい、以上
571名無し野電車区
2025/04/22(火) 18:37:48.82ID:pWCVAR6H >>570
そんなに根に持っちゃって相当気持ち悪いよ君
そんなに根に持っちゃって相当気持ち悪いよ君
572名無し野電車区
2025/04/23(水) 06:21:16.87ID:KzLD3jCQ >>558-561
また典型的に一人で「大勢がこう思ってます」印象付けようとコロコロ芝居必死になってるな
>たくさん乗ってて嬉しかった場面
どういう場面をどういう意味で嬉しいと思うのだろう? 基本原則として利用者は「たくさん乗って混んでると嬉しい」などというのは
痴漢以外にとってはない 混んでるのは嬉しくないのが基本である それは相手がどんな切符で乗ってようと関係なく同じである
間違っても相手が割高な切符で乗ってるとか社畜パス乞食なら嬉しくなるとかあり得ない そんな動機もない
お前の言う「いい客」とはどんな客だろう? どうせ「鉄道会社(が特に儲けたい立場から)」からの発想しか出てこないのではないか
それがいつもお前のデフォだからw
559も相変わらず効率がどうだとかメリットが多いだとか「鉄道会社の立場から」ばかり考えている クズ鉄、などと客単価が理由と思われる
「鉄道会社の乞食社畜の立場からしか動機が生じない」憎しみまで込めちゃって
大半の人にとってもっとどうでもいいのは鉄道会社に対する批判である これを何が何でも打ち消そうなんて気持ちは大半の人には全く生じない
生じるのは批判された鉄道会社の利害関係者とあとはキチガイカルト的狂信者という世間からズレまくったアホだけというごく少数者だけである
18ユーザーに占領されてて乗り込むのに苦労した、も不思議な「物語」wだ
占領wしてたのが18ユーザーばかりでそれゆえ混んでいた、って一体どうやって調べたのだろう?
まさか一利用者に過ぎないお前が周りの客がどんな切符か呈示求めて調べたのだろうか?
それも「乗り込むのに苦労するほどの状況もとかき分けでもしてか?
また典型的に一人で「大勢がこう思ってます」印象付けようとコロコロ芝居必死になってるな
>たくさん乗ってて嬉しかった場面
どういう場面をどういう意味で嬉しいと思うのだろう? 基本原則として利用者は「たくさん乗って混んでると嬉しい」などというのは
痴漢以外にとってはない 混んでるのは嬉しくないのが基本である それは相手がどんな切符で乗ってようと関係なく同じである
間違っても相手が割高な切符で乗ってるとか社畜パス乞食なら嬉しくなるとかあり得ない そんな動機もない
お前の言う「いい客」とはどんな客だろう? どうせ「鉄道会社(が特に儲けたい立場から)」からの発想しか出てこないのではないか
それがいつもお前のデフォだからw
559も相変わらず効率がどうだとかメリットが多いだとか「鉄道会社の立場から」ばかり考えている クズ鉄、などと客単価が理由と思われる
「鉄道会社の乞食社畜の立場からしか動機が生じない」憎しみまで込めちゃって
大半の人にとってもっとどうでもいいのは鉄道会社に対する批判である これを何が何でも打ち消そうなんて気持ちは大半の人には全く生じない
生じるのは批判された鉄道会社の利害関係者とあとはキチガイカルト的狂信者という世間からズレまくったアホだけというごく少数者だけである
18ユーザーに占領されてて乗り込むのに苦労した、も不思議な「物語」wだ
占領wしてたのが18ユーザーばかりでそれゆえ混んでいた、って一体どうやって調べたのだろう?
まさか一利用者に過ぎないお前が周りの客がどんな切符か呈示求めて調べたのだろうか?
それも「乗り込むのに苦労するほどの状況もとかき分けでもしてか?
573名無し野電車区
2025/04/23(水) 06:38:37.90ID:KzLD3jCQ ✕状況もと 〇状況のもと
さらに言えば混雑によって迷惑かけてるとすれば迷惑かけてる主体は「18利用者」ではなく利用者数に見合った適切な
輸送力を提供しない鉄道会社である
日頃18切符に無関係なシーズンから混雑を常態化させ、むしろそれをいいことだと(それこそたくさん乗ってて嬉しいw)
促進してる様な鉄道会社を『混雑作って迷惑かけてる主体」として全く発想しないのはなぜだろう?
18キッパーにしたって「タダで乗ってる」わけではなく鉄道会社がそれで収入を「余分に」得ているのである
「余分に」というのは「18切符があるからこそ乗っている層」というのが一定数いるのだ
もともと学生休みなどで少し混雑が減る時期に「ゼロよりは」という発想から生まれた切符である
何を根拠にお前は「18切符がなければ正規運賃に流れたはずの利用者数」と断定してるのであろう?
いや、逆説的に言えば仮に「18切符がなければ全て正規運賃に流れたはずの利用者数』が真実ならば利用者数自体は変わらないのであり、
「18キッパーが原因で正規運賃客だけなら生じなかったはずの混雑」はあり得ないのである
つまり「鉄道会社は18切符で余分な収入得ていない」と「18キッパーが原因で混雑している』が両立することはあり得ない
18切符で客数が「余分に」増えて混雑したとすればそれは=その分鉄道会社は「余分に」収入得ているのであり、余分な収入得た分を
混雑緩和に回さない鉄道会社が『混雑作って迷惑かけている」主体である
さらに言えば混雑によって迷惑かけてるとすれば迷惑かけてる主体は「18利用者」ではなく利用者数に見合った適切な
輸送力を提供しない鉄道会社である
日頃18切符に無関係なシーズンから混雑を常態化させ、むしろそれをいいことだと(それこそたくさん乗ってて嬉しいw)
促進してる様な鉄道会社を『混雑作って迷惑かけてる主体」として全く発想しないのはなぜだろう?
18キッパーにしたって「タダで乗ってる」わけではなく鉄道会社がそれで収入を「余分に」得ているのである
「余分に」というのは「18切符があるからこそ乗っている層」というのが一定数いるのだ
もともと学生休みなどで少し混雑が減る時期に「ゼロよりは」という発想から生まれた切符である
何を根拠にお前は「18切符がなければ正規運賃に流れたはずの利用者数」と断定してるのであろう?
いや、逆説的に言えば仮に「18切符がなければ全て正規運賃に流れたはずの利用者数』が真実ならば利用者数自体は変わらないのであり、
「18キッパーが原因で正規運賃客だけなら生じなかったはずの混雑」はあり得ないのである
つまり「鉄道会社は18切符で余分な収入得ていない」と「18キッパーが原因で混雑している』が両立することはあり得ない
18切符で客数が「余分に」増えて混雑したとすればそれは=その分鉄道会社は「余分に」収入得ているのであり、余分な収入得た分を
混雑緩和に回さない鉄道会社が『混雑作って迷惑かけている」主体である
574名無し野電車区
2025/04/23(水) 06:56:55.78ID:KzLD3jCQ そもそもいつも言っていることだが「乗り込むのも苦労するほどの混雑」というのは『詰め込みの利く車輛にしたから車両数節約できる」などと
ケチケチしているところほど生じやすい
これは18シーズンであるかいないかに関係なく生じている
例えば帰宅時間帯に大阪駅から新快速に乗ろうとしてそんなことはあまりないが、品川駅から東海道線に乗ろうとすれば(18シーズンかどうかに
全く関係なく)乗り込むのに苦労は日常的なことである
ちなみにこれ以上の混雑緩和、増発は限界、ってな過密ダイヤには程遠い現状である
>>563
ということで、お前は虫「未満」だから根に持つべき相手が誰か?の峻別もできないようである
>>567
混雑するかどうか、をなぜ18キッパーが配慮して遠慮しなければいけないのだろう?
では混雑するだろうから乗るのを控えなければ、などという「規定にもない自粛を課されるべき」なのだろうか?
しかもその自粛するべき区間や時間帯はどうやって調べるのであろう?
さらにいえば『効率化』と称してあっちもこっちもどんな時間帯も極力混雑させること熱心な鉄道会社の下でいったいどうやって?
(例えば宇都宮地区を「乗れないほどではない」などというほど混雑させるなんて典型)
混雑の原因が鉄道会社にあること覆い隠し、さも18キッパーのせいに責任転嫁しようと必死だな
18シーズン以外の混雑すら18キッパーのせいだ、とか言いそうだw
ケチケチしているところほど生じやすい
これは18シーズンであるかいないかに関係なく生じている
例えば帰宅時間帯に大阪駅から新快速に乗ろうとしてそんなことはあまりないが、品川駅から東海道線に乗ろうとすれば(18シーズンかどうかに
全く関係なく)乗り込むのに苦労は日常的なことである
ちなみにこれ以上の混雑緩和、増発は限界、ってな過密ダイヤには程遠い現状である
>>563
ということで、お前は虫「未満」だから根に持つべき相手が誰か?の峻別もできないようである
>>567
混雑するかどうか、をなぜ18キッパーが配慮して遠慮しなければいけないのだろう?
では混雑するだろうから乗るのを控えなければ、などという「規定にもない自粛を課されるべき」なのだろうか?
しかもその自粛するべき区間や時間帯はどうやって調べるのであろう?
さらにいえば『効率化』と称してあっちもこっちもどんな時間帯も極力混雑させること熱心な鉄道会社の下でいったいどうやって?
(例えば宇都宮地区を「乗れないほどではない」などというほど混雑させるなんて典型)
混雑の原因が鉄道会社にあること覆い隠し、さも18キッパーのせいに責任転嫁しようと必死だな
18シーズン以外の混雑すら18キッパーのせいだ、とか言いそうだw
575名無し野電車区
2025/04/23(水) 09:47:12.40ID:dugUX1HO よくこんなにぎっちり書けるな
俺では無理だ
俺では無理だ
576名無し野電車区
2025/04/23(水) 10:19:45.09ID:jO+n2SlK 長文書くやつは論点を整理できないバカ
577名無し野電車区
2025/04/23(水) 15:52:10.53ID:Dpgh9AW/ 1982年2月に設定された時点と今の夏や年末年始の実態が180度違うんだからねぇ
廃止されても文句を言う筋合いじゃないんじゃね?
廃止されても文句を言う筋合いじゃないんじゃね?
578名無し野電車区
2025/04/23(水) 17:31:00.62ID:unshyJ4J 少なくとも中年や老人の既得権益になった時点でコンセプトから逸脱してるんだよな
579名無し野電車区
2025/04/23(水) 18:07:20.78ID:Dpgh9AW/ コロナ禍前夜だったかな?
藤井聡太クン(当時)が青春18毎回ご愛用とか報じられたときのAERA(朝日新聞出版)のはしゃぎっぷりは異常だったねえ
2022年、笑福亭鶴瓶&あいみょん御大のあの発言で万事休すw
藤井聡太クン(当時)が青春18毎回ご愛用とか報じられたときのAERA(朝日新聞出版)のはしゃぎっぷりは異常だったねえ
2022年、笑福亭鶴瓶&あいみょん御大のあの発言で万事休すw
580昼間ライト点灯虫マナテチLGBTQ性欲欠落アスペ07系3重障壁ハセトウ綿飴箸JAL123DEI
2025/04/23(水) 19:44:05.35ID:5vnjlVDm >>1
JR6社で決めたことだろうにJR東日本にだけ署名を出そうとしたの?
JR6社で決めたことだろうにJR東日本にだけ署名を出そうとしたの?
581名無し野電車区
2025/04/23(水) 22:35:37.83ID:JGVTRexh 近々QR化するから飛び飛びで使えるようになるだろう。
582名無し野電車区
2025/04/24(木) 06:49:29.16ID:NJq/CG56 >>575
JRに対する熱い思いはあるのだろう
ただ、JR批判したいなら他にネタがありそうなのに18きっぷという感覚がズレている気がするな
昔は450万セットが2023には60万セットと利用が大幅に減っているのにな
JRに対する熱い思いはあるのだろう
ただ、JR批判したいなら他にネタがありそうなのに18きっぷという感覚がズレている気がするな
昔は450万セットが2023には60万セットと利用が大幅に減っているのにな
583名無し野電車区
2025/04/24(木) 07:08:44.32ID:SaNQsxee 2023の18きっぷは60万セット300万人分、JR利用者(78億人)の0.05%以下
山手線で1日1000人増えても分からないが、ローカル線で1日1000人増えたら騒ぎになるかもな
鉄オタが喧伝する18きっぷ名物のローカル線混雑は今後どうなっていくのかね
山手線で1日1000人増えても分からないが、ローカル線で1日1000人増えたら騒ぎになるかもな
鉄オタが喧伝する18きっぷ名物のローカル線混雑は今後どうなっていくのかね
584徳田都 警備員[Lv.10][新]
2025/04/24(木) 09:09:10.63ID:VZ9xNc4N >>574
311や313(転クロ仕様)が詰め込みが効く車両だなんて初めて聞いたんだが…
ちなみに、4両が基本の時期だね
米原接続のあるなしで混雑率が全然違うから、18ヲタが多いかなんて車内を見たら分かる
ちなみに岐大間の日中は詰め込みの効く211の普通列車はないから余計混むんだよねぇ
311や313(転クロ仕様)が詰め込みが効く車両だなんて初めて聞いたんだが…
ちなみに、4両が基本の時期だね
米原接続のあるなしで混雑率が全然違うから、18ヲタが多いかなんて車内を見たら分かる
ちなみに岐大間の日中は詰め込みの効く211の普通列車はないから余計混むんだよねぇ
585名無し野電車区
2025/04/24(木) 09:55:30.62ID:iUWmQDiE 311と313じゃ座席数もシートピッチも異なるので詰め込み耐性も大幅に異なる
観察眼も考察力もなさすぎなんだよな
内容がいつも「JR東日本はクソ!なぜならクソだから!」レベルになってふんわりしてしまうのもそのせい
ここは趣味者の集まりだからマニア目線でもなく経営目線でもない単にレベルの低い長文を読まされても困るんだよね
そもそも経営目線を経営に迎合する目線のことだと思ってそうだからどうしようもない
観察眼も考察力もなさすぎなんだよな
内容がいつも「JR東日本はクソ!なぜならクソだから!」レベルになってふんわりしてしまうのもそのせい
ここは趣味者の集まりだからマニア目線でもなく経営目線でもない単にレベルの低い長文を読まされても困るんだよね
そもそも経営目線を経営に迎合する目線のことだと思ってそうだからどうしようもない
586名無し野電車区
2025/04/24(木) 10:26:12.54ID:X4L4feXq >>1他のJR5社についても署名を拒否したほうがいいかもね
587名無し野電車区
2025/04/25(金) 06:59:32.09ID:QdlnMGQa >>576
反論できずに罵倒しかできない奴のほうが確実に馬鹿
>>577
どう「180度違う」んだろう? 説明してみろ
>>578
既得権益 つまり利用者にとってはいいことなんだね
それを廃止しろって利用者が必死になる理由がないなあ
そもそも中年や老人ばっかりでもなければ中年や老人以外「既得権益」受益してはいけないルールもない
「既得権益だああ」と悔しがる動機があるのは乞食社畜だけ
>>579
それをそんなに悔しそうに言ってるお前のほうが異常w 社畜にはあっても利用者に全く動機のない言動
>>580
国鉄が分割民営化される時から言われてたね
JRグループとしての動きの時はクソ束が代表って明確になってるって
規模から言ってもそうでしょう ゆえにグループ内での発言力も強いだろうし
反論できずに罵倒しかできない奴のほうが確実に馬鹿
>>577
どう「180度違う」んだろう? 説明してみろ
>>578
既得権益 つまり利用者にとってはいいことなんだね
それを廃止しろって利用者が必死になる理由がないなあ
そもそも中年や老人ばっかりでもなければ中年や老人以外「既得権益」受益してはいけないルールもない
「既得権益だああ」と悔しがる動機があるのは乞食社畜だけ
>>579
それをそんなに悔しそうに言ってるお前のほうが異常w 社畜にはあっても利用者に全く動機のない言動
>>580
国鉄が分割民営化される時から言われてたね
JRグループとしての動きの時はクソ束が代表って明確になってるって
規模から言ってもそうでしょう ゆえにグループ内での発言力も強いだろうし
588名無し野電車区
2025/04/25(金) 07:34:10.04ID:QdlnMGQa >>582-583
まずはソースの呈示お願いします
そのうえで「利用者の少ないグリーン車やら特急やら』の増加を全く批判しない人が
ダブスタなんですねw
>>584-585
はて?574のどこに君が突っ込んだような内容が書いてあるのだろう?
米原接続のあるなしで混雑率違う? 米原以西の事? それで4両?
君の言ってることはちんぷんかんぷんです
ちなみに18シーズンの大垣米原間でもせいぜい立ち客がちらほら程度でそれこそ日頃の品川口の東海道線ほどの
混雑もしません
とてもでないけど「ロングでないと捌けない」なんてなりませんし、そもそもロングは『詰め込み効かす」ためのものであって
「ラクラク広々空かせる」ためのものではありません しかもそれでなんで18キッパーだと断定できるのかも疑問ですし、
できたところで混雑は「18利用者が悪いのではなくちゃんと利用者数に沿った輸送力提供しない鉄道会社が悪い」も変わりません
さらにロングは『詰め込み効くから車両数節約できる」」なんてやるから全然空きません
4両がどうのって言ってますが例えば東海の場合、浜松豊橋間では多数派は転クロ4両なのにごく一部ある静岡持ちのロング運用は
『詰め込みが効く」からのつもりなのか3両にケチっています
当然の事ですが3両にケチってるほうが狭く混んでいます 詰め込みが効くってそうすることでしょ?
詰め込みって日本語わかる?間違ってもゆったり広々させることではありませんよ 「狭いところにいかにより大勢押し込めるか」
しか考えていません
クソ束はクソだからクソだ、みたいなまるで「チキンは鶏頭だからキチガイだ」みたいなレベルの低い言動はしていません
クソ束の何がどうクソなのか、はいつもちゃんて言っています
ここで言ってる詰め込み主義による高い混雑率もそう 利用者目線で「いつもできるだけ詰め込んで高い混雑率にする鉄道会社の
ほうが素晴らしい」なんて意見はまずありません
社畜さん無しすまし放題の匿名の場くらいでしょう そんね変態意見が出るとすれば
ね、クソ束批判は全て悔しく、クソ束は全て素晴らしいにしないと気が済まないいつもの社畜さんw
まずはソースの呈示お願いします
そのうえで「利用者の少ないグリーン車やら特急やら』の増加を全く批判しない人が
ダブスタなんですねw
>>584-585
はて?574のどこに君が突っ込んだような内容が書いてあるのだろう?
米原接続のあるなしで混雑率違う? 米原以西の事? それで4両?
君の言ってることはちんぷんかんぷんです
ちなみに18シーズンの大垣米原間でもせいぜい立ち客がちらほら程度でそれこそ日頃の品川口の東海道線ほどの
混雑もしません
とてもでないけど「ロングでないと捌けない」なんてなりませんし、そもそもロングは『詰め込み効かす」ためのものであって
「ラクラク広々空かせる」ためのものではありません しかもそれでなんで18キッパーだと断定できるのかも疑問ですし、
できたところで混雑は「18利用者が悪いのではなくちゃんと利用者数に沿った輸送力提供しない鉄道会社が悪い」も変わりません
さらにロングは『詰め込み効くから車両数節約できる」」なんてやるから全然空きません
4両がどうのって言ってますが例えば東海の場合、浜松豊橋間では多数派は転クロ4両なのにごく一部ある静岡持ちのロング運用は
『詰め込みが効く」からのつもりなのか3両にケチっています
当然の事ですが3両にケチってるほうが狭く混んでいます 詰め込みが効くってそうすることでしょ?
詰め込みって日本語わかる?間違ってもゆったり広々させることではありませんよ 「狭いところにいかにより大勢押し込めるか」
しか考えていません
クソ束はクソだからクソだ、みたいなまるで「チキンは鶏頭だからキチガイだ」みたいなレベルの低い言動はしていません
クソ束の何がどうクソなのか、はいつもちゃんて言っています
ここで言ってる詰め込み主義による高い混雑率もそう 利用者目線で「いつもできるだけ詰め込んで高い混雑率にする鉄道会社の
ほうが素晴らしい」なんて意見はまずありません
社畜さん無しすまし放題の匿名の場くらいでしょう そんね変態意見が出るとすれば
ね、クソ束批判は全て悔しく、クソ束は全て素晴らしいにしないと気が済まないいつもの社畜さんw
589名無し野電車区
2025/04/25(金) 07:55:39.76ID:QdlnMGQa ✕無しすまし 〇なりすまし
チキンだなんだ罵倒だけして後はオウム返しなどのお絵かきwだけして、さらには間違っていたら罰を受ける
覚悟も持てずに無責任にハッタリの自演認定印象操作して、そんなレスばっかりしてるのが君の中では
観察眼や考察力もあるレスなんでしょうなw
そしてこの区間で311と313では詰め込み耐性の差が出る、なんて程の詰め込み混雑もまずありません
それは18シーズンであってもそうです 自称観察眼と考察力ある人さんw
仮に混んだら利用者は「増発増結などもっと車輛数増やせ」と要望するだけで間違っても「もっと詰め込み効く車輛にしろ」なんて
要望はしません
リアルな混雑ニュースでも秋田だろうが北陸だろうが嵯峨野線だろうが宇都宮地区だろうがみんなそれしかありませんよ
この区間にしたって「増発や増結なんて無理」なんて状況にありますか?
そして君の言う自称経営目線とはどんなに儲かってももっと儲けろもっと儲けろ そのためには客にはもっと粗末な対応しろ、
もっと高い金課せ、ばっかりです 一利用者がそんな君に「経営目線もあるね」などと共感したり絶賛することはありません
これでは誰が見ても「経営サイドに迎合してる」ですよ実際問題
ビッグモーター経営陣の判断を全面擁護する、と方向性は同じですよw
あるいは不評で再公営化、という形で見切りつけられたパリの水道運営してた水メジャーを擁護するとかね
そして「読まされても困る」も意味不明 誰も君に読む義務を課してはいません
嫌なら読まないでスルーしてればいいだけ 年がら年中『誰も読まない』言ってるくせに不思議ですねえw
君が困るかどうかで書きこみやめなければいけない理由も一切ないし
チキンだなんだ罵倒だけして後はオウム返しなどのお絵かきwだけして、さらには間違っていたら罰を受ける
覚悟も持てずに無責任にハッタリの自演認定印象操作して、そんなレスばっかりしてるのが君の中では
観察眼や考察力もあるレスなんでしょうなw
そしてこの区間で311と313では詰め込み耐性の差が出る、なんて程の詰め込み混雑もまずありません
それは18シーズンであってもそうです 自称観察眼と考察力ある人さんw
仮に混んだら利用者は「増発増結などもっと車輛数増やせ」と要望するだけで間違っても「もっと詰め込み効く車輛にしろ」なんて
要望はしません
リアルな混雑ニュースでも秋田だろうが北陸だろうが嵯峨野線だろうが宇都宮地区だろうがみんなそれしかありませんよ
この区間にしたって「増発や増結なんて無理」なんて状況にありますか?
そして君の言う自称経営目線とはどんなに儲かってももっと儲けろもっと儲けろ そのためには客にはもっと粗末な対応しろ、
もっと高い金課せ、ばっかりです 一利用者がそんな君に「経営目線もあるね」などと共感したり絶賛することはありません
これでは誰が見ても「経営サイドに迎合してる」ですよ実際問題
ビッグモーター経営陣の判断を全面擁護する、と方向性は同じですよw
あるいは不評で再公営化、という形で見切りつけられたパリの水道運営してた水メジャーを擁護するとかね
そして「読まされても困る」も意味不明 誰も君に読む義務を課してはいません
嫌なら読まないでスルーしてればいいだけ 年がら年中『誰も読まない』言ってるくせに不思議ですねえw
君が困るかどうかで書きこみやめなければいけない理由も一切ないし
590名無し野電車区
2025/04/25(金) 07:59:27.68ID:QdlnMGQa591名無し野電車区
2025/04/25(金) 08:11:59.69ID:QdlnMGQa そして18切符なんてもはや買うやつはほとんどいないんだ 利用者の0.05%以下だ
でも18キッパーが多すぎて混雑するんだ 混雑の主因は18キッパーが居ることだけが悪いんだ
0.05%以下の利用者数が来るか来ないかでそんなに急激に混み具合が変わるんですか
不思議な話だ
で、前も書いたけど電車って18シーズンだけ混んでるわけではありませんよね
きっとこういう面白いこと言う人は「18シーズン以外の混雑も18キッパーが悪い」とか
言うんでしょうなw
でも18キッパーが多すぎて混雑するんだ 混雑の主因は18キッパーが居ることだけが悪いんだ
0.05%以下の利用者数が来るか来ないかでそんなに急激に混み具合が変わるんですか
不思議な話だ
で、前も書いたけど電車って18シーズンだけ混んでるわけではありませんよね
きっとこういう面白いこと言う人は「18シーズン以外の混雑も18キッパーが悪い」とか
言うんでしょうなw
592名無し野電車区
2025/04/25(金) 08:23:11.04ID:QdlnMGQa それにしても「暇つぶしで遊べて楽しかった また遊んでやるから楽しみ」って言ったり「困るんだ」と書きこみやめるよう
懇願してるようなこと言ったり
大変ですなあw
懇願してるようなこと言ったり
大変ですなあw
593名無し野電車区
2025/04/25(金) 08:25:22.20ID:uXy5ICMi なんでこんな必死なのコレ
595名無し野電車区
2025/04/25(金) 09:08:57.83ID:AZpwp0+K JR東がクソなのはクソなんだけどその辺りが完全に霞むよな
596名無し野電車区
2025/04/25(金) 12:13:58.58ID:AJYP2Gg+597名無し野電車区
2025/04/25(金) 12:31:00.59ID:AJYP2Gg+ 18きっぷの「金はないが時間はある」の時間はともかく、徹底したコストカットと迅速な路線廃止の高速バスの躍進で金銭的優位性もなくなってきているよな
加えて駅発着の地場の路線バスの減少で目的地までたどり着くのも難しくなっている
鉄道乗り潰し以外ではなかなか厳しいよな
加えて駅発着の地場の路線バスの減少で目的地までたどり着くのも難しくなっている
鉄道乗り潰し以外ではなかなか厳しいよな
598名無し野電車区
2025/04/26(土) 11:25:34.04ID:Ng6RDVqj 正直「金はないが時間がある」の前提さえ変質してるからな
・今の大学生は昔みたいに授業に出なくても単位が取れるようなことが相当少なくなっている
・他にもインターンやなんやらで余暇は相当減っている
・昔は貧乏暮らしでガスや電気が止まる、汚くしている学生はまだ許容の範囲内だったが、今は上記のような社会的にやるべきことが多くあんまり変なことをしていると卒業後の進路が閉ざされるため余暇に極度に金銭を振り向けることは事実上許容されていない
・仕送りが少ない
・一方でバイト時給は昔の倍程度になっているのでコスパが良い
…といった事情があり、昔の学生と比べると今の学生は「金はあるところにはあるがないやつは本当にない、時間はみんなない」になっている
・今の大学生は昔みたいに授業に出なくても単位が取れるようなことが相当少なくなっている
・他にもインターンやなんやらで余暇は相当減っている
・昔は貧乏暮らしでガスや電気が止まる、汚くしている学生はまだ許容の範囲内だったが、今は上記のような社会的にやるべきことが多くあんまり変なことをしていると卒業後の進路が閉ざされるため余暇に極度に金銭を振り向けることは事実上許容されていない
・仕送りが少ない
・一方でバイト時給は昔の倍程度になっているのでコスパが良い
…といった事情があり、昔の学生と比べると今の学生は「金はあるところにはあるがないやつは本当にない、時間はみんなない」になっている
599名無し野電車区
2025/04/26(土) 13:51:50.37ID:1g+L5s1Q JR九州の「こどもぼうけんきっぷ」を他社も導入すべき
そのうえで年齢制限を解除し200円とすれば多くの需要が見込めると思う
そのうえで年齢制限を解除し200円とすれば多くの需要が見込めると思う
600名無し野電車区
2025/04/27(日) 19:45:32.80ID:xEgSZKTb >>591
窓際の席目指して車内や駅構内を猛ダッシュ
しかも日帰りであっても何故かやたら所持品がめちゃ多いんだよな
だから悪目立ちハンパねぇし周囲に迷惑かけまくり
18期終了と同時に綺麗にいなくなるんだよなぁ
不思議ですよねーwww
窓際の席目指して車内や駅構内を猛ダッシュ
しかも日帰りであっても何故かやたら所持品がめちゃ多いんだよな
だから悪目立ちハンパねぇし周囲に迷惑かけまくり
18期終了と同時に綺麗にいなくなるんだよなぁ
不思議ですよねーwww
601名無し野電車区
2025/04/28(月) 02:45:20.92ID:j8gPk3w7 >>593
必死なのはおまえだろう 自分に都合悪いレスは放置できないでいつも即反応
これもいつも通りの常時監視クオリティで2分で反応
できることは「相手は異常だ」という印象操作だけで発言内容全否定しようと必死
>>594
岐大間なんて普通に人には通じません それに通じても行を変えて「ちなみに」の枕詞入れた後だ
こちらが聞いてるのはその前
で、増車するなら『詰め込みの利く設計』にする必要は尚更ない
いずれにせよこの区間は本数からして「これ以上の増発は不可能」な場所ではないのだ
『詰め込みの利く車輛にする」というのは本数も両数も限界に達して万策尽きた場合以外で
利用者の側から肯定的に捉える(それにしたって満足や喜びではなくせいぜい「仕方ないな」だ)理由はない
本数や両数増を回避するための詰込みなんて利用者は叩く理由はあっても称賛する理由はない
>>596
18切符使ってないのに署名した 署名しただけで満足だ そんな人いるのか? 一体何に満足するんだ?
お前の勝手な妄想、全くわからん
そしてお前は単に自分の考えに合わないものには反論も出来ないくせに誹謗中傷人格攻撃だけして満足
スレに同調者というが限られた人間しか参加しておらず、しかも一人何役がやり放題のスレにおいて
単にレス数稼ぎが「世論の賛否数の縮図」とでも言いたげなバカっぷりには失笑しかない
チキンだ、バカだ、鳥頭だ、同意します(いずれもレス分ける)、だけで4人分だこれが世論の賛否の縮図だ
言えるのがお前のクソ屁理屈
その割に「こんな社畜なりすまし自演し放題の匿名空間以外でお前が理想とする多数意見なんて
どこにも形成されてない」にはいつもダンマリで何も言い返せない
実際リアルな場、ニュース、実名の評論などで「掲示板の社畜のような意見が利用者の多数意見」形成してる場など
どこにも存在してない
都合の悪いレスされるとお約束のように罵倒しに来る必死さ棚に上げて「何で必死なの」って悔しいけれど反論できない奴の
逃げ以外にないじゃん現にw
必死なのはおまえだろう 自分に都合悪いレスは放置できないでいつも即反応
これもいつも通りの常時監視クオリティで2分で反応
できることは「相手は異常だ」という印象操作だけで発言内容全否定しようと必死
>>594
岐大間なんて普通に人には通じません それに通じても行を変えて「ちなみに」の枕詞入れた後だ
こちらが聞いてるのはその前
で、増車するなら『詰め込みの利く設計』にする必要は尚更ない
いずれにせよこの区間は本数からして「これ以上の増発は不可能」な場所ではないのだ
『詰め込みの利く車輛にする」というのは本数も両数も限界に達して万策尽きた場合以外で
利用者の側から肯定的に捉える(それにしたって満足や喜びではなくせいぜい「仕方ないな」だ)理由はない
本数や両数増を回避するための詰込みなんて利用者は叩く理由はあっても称賛する理由はない
>>596
18切符使ってないのに署名した 署名しただけで満足だ そんな人いるのか? 一体何に満足するんだ?
お前の勝手な妄想、全くわからん
そしてお前は単に自分の考えに合わないものには反論も出来ないくせに誹謗中傷人格攻撃だけして満足
スレに同調者というが限られた人間しか参加しておらず、しかも一人何役がやり放題のスレにおいて
単にレス数稼ぎが「世論の賛否数の縮図」とでも言いたげなバカっぷりには失笑しかない
チキンだ、バカだ、鳥頭だ、同意します(いずれもレス分ける)、だけで4人分だこれが世論の賛否の縮図だ
言えるのがお前のクソ屁理屈
その割に「こんな社畜なりすまし自演し放題の匿名空間以外でお前が理想とする多数意見なんて
どこにも形成されてない」にはいつもダンマリで何も言い返せない
実際リアルな場、ニュース、実名の評論などで「掲示板の社畜のような意見が利用者の多数意見」形成してる場など
どこにも存在してない
都合の悪いレスされるとお約束のように罵倒しに来る必死さ棚に上げて「何で必死なの」って悔しいけれど反論できない奴の
逃げ以外にないじゃん現にw
602名無し野電車区
2025/04/28(月) 03:11:55.39ID:j8gPk3w7 >彼はそう思わない
何を? そもそもここ何のスレ? スレタイからして単にクソ束はクソだスレじゃないけど
>>597-598
これは結局何が言いたいレスなの? 結論がさっぱりわからんw
ここに御託並べた理由が「18切符改悪は正しい』になってるわけでもないし
例えば「時間が無くなってきている人が増えてる」ならば尚更「連続でなくバラで使用できる」方が利用者ニーズに合ってるはずだが
「時間が無くなってきてる人が増えてるから時間がある人しか使えない切符にする」の?
あるいは「金銭的優位性がなくなってきてる」から「よりなくす方向にする」の?
マーケティングがまるで出鱈目にしかならんが
>>600
猛ダッシュしてるのはごく一部の人だけ そしてお前の混雑って「窓側占領されたから」だけ?
さらに猛ダッシュには時によってダイヤとホーム構造が理由になってる場合がある
それにしたって例えば東海道線の途中駅が良い例のように「お前が言う通り混んでる」ならば
先頭切った人、など以外は前がつかえて猛ダッシュなんてできません 米原、大垣、豊橋などみんなそうです
さらに所持品が多い?今時荷物を3つも4つも持ってるの? 単なる18旅行でそんなにみんな持ってるの?
一体何を入れて?
一番がさばるのは着替えの服類なんだよ 貧乏で臭くて(ならば必然的にファッションも無頓着そうで)の人がそんなに服を持ってる?
ってか服でなければ何ががさばってるの?
大きな荷物をたくさん持ってる、というのは何かのスポーツの道具だったりあるいは折り畳み自転車含めアウトドア要素があったり、
等々18切符かどうか、すらも断定できない様な層がむしろ、なんだよ
特に単なる18鉄ヲタなんてそんなに大きな荷物たくさん持つ要素はありません
「泊まりだから日常より荷物が多い」だけなら18に限らず新幹線使う人だろうがなんだろうが同じこと
>綺麗に居なくなる
え?18期間以外は電車って何処もガラガラで混んでないんだっけ?w
しかもさ、それだったら上にあった「18切符なんて誰も買わなくなってきている」にならないじゃん
何を? そもそもここ何のスレ? スレタイからして単にクソ束はクソだスレじゃないけど
>>597-598
これは結局何が言いたいレスなの? 結論がさっぱりわからんw
ここに御託並べた理由が「18切符改悪は正しい』になってるわけでもないし
例えば「時間が無くなってきている人が増えてる」ならば尚更「連続でなくバラで使用できる」方が利用者ニーズに合ってるはずだが
「時間が無くなってきてる人が増えてるから時間がある人しか使えない切符にする」の?
あるいは「金銭的優位性がなくなってきてる」から「よりなくす方向にする」の?
マーケティングがまるで出鱈目にしかならんが
>>600
猛ダッシュしてるのはごく一部の人だけ そしてお前の混雑って「窓側占領されたから」だけ?
さらに猛ダッシュには時によってダイヤとホーム構造が理由になってる場合がある
それにしたって例えば東海道線の途中駅が良い例のように「お前が言う通り混んでる」ならば
先頭切った人、など以外は前がつかえて猛ダッシュなんてできません 米原、大垣、豊橋などみんなそうです
さらに所持品が多い?今時荷物を3つも4つも持ってるの? 単なる18旅行でそんなにみんな持ってるの?
一体何を入れて?
一番がさばるのは着替えの服類なんだよ 貧乏で臭くて(ならば必然的にファッションも無頓着そうで)の人がそんなに服を持ってる?
ってか服でなければ何ががさばってるの?
大きな荷物をたくさん持ってる、というのは何かのスポーツの道具だったりあるいは折り畳み自転車含めアウトドア要素があったり、
等々18切符かどうか、すらも断定できない様な層がむしろ、なんだよ
特に単なる18鉄ヲタなんてそんなに大きな荷物たくさん持つ要素はありません
「泊まりだから日常より荷物が多い」だけなら18に限らず新幹線使う人だろうがなんだろうが同じこと
>綺麗に居なくなる
え?18期間以外は電車って何処もガラガラで混んでないんだっけ?w
しかもさ、それだったら上にあった「18切符なんて誰も買わなくなってきている」にならないじゃん
603名無し野電車区
2025/04/28(月) 06:00:25.77ID:HybXR4oX 金ないすることない無職発狂w
604徳田都 警備員[Lv.4][新芽]
2025/04/28(月) 18:34:47.17ID:xyCkulTb605名無し野電車区
2025/04/28(月) 18:42:08.50ID:GtyKPt16 結局ただ長文なだけで何かに詳しいわけではないっていうね
606名無し野電車区
2025/04/28(月) 18:54:02.33ID:FIVoVWWR 自己満足長文
607名無し野電車区
2025/04/30(水) 23:12:17.47ID:llrxnUOo609名無し野電車区
2025/04/30(水) 23:46:23.98ID:llrxnUOo 何がどう泣くんだか?w
然も例えば名阪、名古屋大阪と知名度も違いすぎる
然も例えば名阪、名古屋大阪と知名度も違いすぎる
610名無し野電車区
2025/04/30(水) 23:47:55.69ID:llrxnUOo 例えばおまえはいちいち新宿立川間も新立とか言うんか?
聞いたことねえな、そんな略称使うやつ
聞いたことねえな、そんな略称使うやつ
611徳田都 警備員[Lv.3][新芽]
2025/04/30(水) 23:55:04.12ID:jnjUyxDq612徳田都 警備員[Lv.4][新芽]
2025/04/30(水) 23:57:15.48ID:jnjUyxDq そーいや、国分寺と立川の間だから国立ってところがあるな
この際西国分寺はなかったことにしてしまいたい…
この際西国分寺はなかったことにしてしまいたい…
613名無し野電車区
2025/05/01(木) 08:57:38.56ID:4nhCQW13 JR東日本2025年3月期連結決算
売上高は5.8%増の2兆8875億円、営業利益は9.2%増の3767億円、純利益は14.2%増の2242億円
18きっぷは誤差の範囲
>>599
最近の鉄道は子供の値引きを積極的にやっているのかもな
値上げの時も通学定期は値上げないとか値上げ幅小さいとか
子供の運賃が一番シビアなのかね
売上高は5.8%増の2兆8875億円、営業利益は9.2%増の3767億円、純利益は14.2%増の2242億円
18きっぷは誤差の範囲
>>599
最近の鉄道は子供の値引きを積極的にやっているのかもな
値上げの時も通学定期は値上げないとか値上げ幅小さいとか
子供の運賃が一番シビアなのかね
614名無し野電車区
2025/05/01(木) 12:14:18.00ID:Yc1XY0ni 子供をダシにして大人を乗せる作戦だわな
未来の顧客創出になるしインパクトの割に実質割引率は低くて済む
親1人子2人で子供無料のケースを想定しても割引率は50%だ
その点18きっぷは大人の下手すりゃ新幹線の売り上げさえ食ってたケースもあるだろうから実質的な割引率というか潜在的な売上逸失額は結構なもんだったと思われる
未来の顧客創出になるしインパクトの割に実質割引率は低くて済む
親1人子2人で子供無料のケースを想定しても割引率は50%だ
その点18きっぷは大人の下手すりゃ新幹線の売り上げさえ食ってたケースもあるだろうから実質的な割引率というか潜在的な売上逸失額は結構なもんだったと思われる
615名無し野電車区
2025/05/01(木) 12:58:22.64ID:Q8QRkwmE 囲い込みという意味では、運賃の◯%ポイント還元みたいなのも増えてきているかな
たくさん使う人ほどリターンあるのは自然なこと
みどりの窓口も減らしたいなら窓口不使用ポイントで誘導してから廃止すれば反発は小さかったかも
たくさん使う人ほどリターンあるのは自然なこと
みどりの窓口も減らしたいなら窓口不使用ポイントで誘導してから廃止すれば反発は小さかったかも
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