「青春18きっぷ」改悪反対署名､約3万4千筆　JR東日本が受取拒否

**最悪やな** · 2024/12/07(土) 00:27:58.25

11月26日から発売が開始された2024年冬季分の青春18きっぷ。この冬季分から青春18きっぷのルールが大きく変わった。この変更が発表された10月14日には、これまでの青春18きっぷの利用者からは「使い勝手が悪くなる改悪だ」とSNS上では大きな騒動となり、この日の夜には「JR旅客6社に対し、青春18きっぷを従来の制度に戻すように要望する」オンライン署名活動が開始。12月2日までに約34,000筆の署名を集めて終了した。
　署名活動を主催した坂井啓一さんは、署名終了直後に「これからJR各社へ署名とコメントを提出する準備に入り、当方から確実に責任を持って、JR旅客6社全社に紙媒体と電子データでの署名提出を計画している。提出の準備などが進みましたら、あらためて発表する」としていたが、12月5日にJR東日本から「直接ご提出いただく窓口の用意がございません」として署名の受け取りを拒否されたことを公表した。
　坂井さんによると、「高輪ゲートウェイ駅名撤回運動、米坂線復旧活動、京葉線快速存続活動など、芸能人、地域住民、議員からの署名は受け取られるようだが、私どものような一般人へは塩対応のようだ。今後の対応については、現在検討中」として、JR東日本の対応について困惑している様子だ。
　こうしたJR東日本側の対応を受けて、SNS上では署名参加者などから、「これはもう異次元レベルでアウト。お客様の署名を受け取らないというのは『私たちは殿様商売です』とお気持ち表明したということ」「ひどい話だ。署名活動をマスコミも結構取り上げているけどね。まぁ、『使わざるを得ないインフラ』だから、高飛車に出たってどうってことはない、と思い上がっているんだろうね」「『多くのお客様の意見を参考とさせていただきながら』って言う割には約3万4千人の意見は拒否するJR東日本」などの怒りの声が相次いで投稿されている。

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:21:47.85

>>173
ショボいかどうかも18切符やクソ束のと比べて発売期間や価格など一長一短で単純な比較はできないような
>>175
形、実質はどうあれ一応JRとはみんな「民営」ですが
>>176　>>178
＞東海フリーあれば18切符いらねー＞18切符は不要　＞18切符廃止でも不便ないじゃん
これもなんでわざわざこんな主張する動機があるの？　利用者には全くない
自分としては要らない、と思えば買わなければいいだけで廃止にまでこぎつけないと困る理由はない
アホだジジイだ罵倒までして『クソ束、北海道エリアだけ」「東海エリアだけ」の利用という「極めて狭い使い方」しか想定してないとか
お前のほうがよほど「アホなジジイ」である

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:26:44.64

>>179
これもそうだ　なぜ「各地域だけあれば十分なはずだ」「全国共通考えるのは理解できない」と言えるのか
利用者サイドからそんなこと言って必死に「各地域だけ」に持っていきたがる動機もないし、全国共通はなくしたがる動機もない
理解できないのは仮に「自分は社畜ではない」と言い張るならそんなお前の動機だ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 06:32:01.04

ID変えてみたりするが短時間に同じようなこと言ってるこの176，178，179は同一人なんだろうな
「多くの利用者がこう思っていてたまたま集まってきただけだ」なんて失笑ものの言い訳するのかもしれんが
そもそも多くの利用者がそう思う理由、そうなってくれればうれしい、そうでないと困ると考える理由が見当たらない

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 07:45:36.20

東京―名古屋なら新幹線を普通に買っても結果的に18きっぷより行動時間が増えて安い
それ以上の距離ならスカイマークやFDA利用(LCCや長距離バスは勧めない)した方が金額ベースでも安い
18きっぷは無くていいし、残すにしても学割必須の磁気1日券にすればいいんでないか
>>182-185
それは自分と違う意見は全て同一人物と思いたいだけでないの？

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 10:07:19.97

前と同じ値段の価値はないってだけでルール戻すことは絶対ないだろw

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 10:29:50.41

絶対ないとは言い切れない
外国人参政権で日本の首相が外国人になるか植民地になればJR国有化で18きっぷが戻るはず

JRは18きっぷ劣化どころか赤字路線を切り捨ててるし割と近い将来、在来線は全て第３セクターになる
郵便局も配達業務(既に毎年大赤字で他社へ押し付けて裁判沙汰)を廃止するだろうし
新聞(夕刊は大手も廃止ラッシュ)や固定電話も廃止するんでないか
このまま衆愚政治による売国が進めば警察や自衛隊や水道も民営化するよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 22:58:42.71

３日用は8000円
５日用は11000円程度にしてりゃ良かったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:01:30.36

>>186
こういうこと言う奴必ず出てくるけどお盆や年末年始はバスや飛行機それとホテルは価格が高騰化するってこと知らないのかね

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:03:53.64

>>190
ゴールデンウィークや3連休も混むけど、それは知らないの？
それに今はどこの観光地も旧統一売国党が呼び込んだ中国人さまだらけだよ

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:07:38.31

在来線そして観光地が最も充実してるのは西日本管内なんだよな
東日本なんて魅力ある目的地殆どないし
なので西日本限定のフリー切符、普通用でも新幹線用のでも、を希望するのである

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:08:45.78

>>191
バーカwGWや普通の三連休に18きっぷ使えるかよ
考えてもの言えアホの無知くん

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:09:39.69

少し言い過ぎた

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:28:49.58

>>193
おいおい、18きっぷが不要>>186という話からでしょ？
新幹線の方が時短で宿泊日数を減らせる分、安く付くからね

**名無し野電車区** · 2024/12/23(月) 23:57:11.84

>>186
また言ってるよ　この頭の悪い社畜馬鹿
なぜ利用者の利用範囲を「東京名古屋」に限定する必要があるのだろう？
例えば鶴見蒲郡、という人もいるかもしれない　というか誰がどんな使い方するかは「すぐにこれとこれしかない」と
特定できる斧ではないはずである
行動時間が増えることを安いと感じるかどうかも人それぞれのスケジュールや価値観次第である
なぜお前が考えた極めて狭い区間、価値観で「だから廃止しても」になるんだか？　馬鹿というのは思考能力もなく救いようがない.
さらにお前のような目先の客単価ばっかり気にしてる乞食社畜でもなければ一般利用者に「廃止になったほうが良い」という考え方を持ち、
さらにそれを死守したがる理由もない
自分が「使い物にならない、要らない」と思えば単に買わなければ良いだけで　自分と考え方違う人間を巻き込んで廃止正当化を押し付けるべき
理由は何処にもない
＞自分と違う意見は同一人物と
いいえ、なぜそう考えるか、の理論的部分含め一般の人の多くが考える理由のない特殊な考え方をまるで集合でもかけたようにｗ
なぜか「見ず知らずの他人同士（ということにしたいらしい）が集まってるからです
実際ここでそんな「偽装多数」装うのはテクニック的のも簡単なことだしね

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 00:15:41.30

それを『自演してるなんてありえない　別人以外ありえない」と考えるほうがよほど不自然で不合理です
ってかさ、お前あの中のどれかなの？　極力ごまかそうとするお前に相応しく先ずそれすらも明かさないけどさ
実際鉄道会社擁護に必死な社畜はこれまでも自演バレしたり、自演してるか否かの賭けを持ち掛けれれてもひたすら知らん顔や
『自演してる側がバレた場合の心配」ばっかり言いつのって逃げの一手です
自演してないと信用したほうが合理的な理由がどこからどこを見てもない

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 00:43:57.25

>>196
おちけつ(AA略)
範囲は2300円だっけ？以上でどこでもいいだろうし
そもそも18きっぱー乞食シーズンの移動は避けた方が良い

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 04:46:33.81

金出せ金を

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 06:53:41.76

署名ではなく金を落とせ

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 07:02:19.15

>>188
外国人に支配させないとこの国はマトモになりませんってかｗ
今の温暖化対策とかエネルギー基本計画とか考える政府の委員会とかでも委員の人選が経団連など
「火力と原子力の利権を守りたい人たち」に偏ってるってまるで信用されてないもんな

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 07:07:05.69

>>191
それがどうしたの？「だから18切符廃止が望ましい」に何かつながる話なの？
それからインバウンドは中国人だけってどこで決めたんだろう？
しかもクソ束とか自身もインバウンドが増収要因になっている
さらにそれを大いに促進したのは右巻き君がカルト的に信仰するつい数年前までのペテン師首相の時代から
推奨されたアホノミクスが発端の円安だ　あれで日本国民の生活は苦しくなる一方だしな

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 07:11:15.95

>>195
いいや、必ずしもそうは言えない　普通運賃などと言うものが高くつく上に特急料金も、だからね
ビジネスホテルなどだったら18でホテル泊のほうが安かったりする
ってか人それぞれのスケジュールってあるから新幹線なら必ず泊数節約できるとも限らない
東京大阪間では新幹線と在来線でそこまで言い切れるほどの時間差はない　まして名古屋程度なら尚更

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 07:15:39.75

>>198
別に落ち着いてるけどｗ　喧嘩になったときにそれまで強気に出てた奴が相手に強気に出られたらビビッて「ま、まあ落ち着けよ」っての
よくあるけどｗ
実際このレス、自称落ち着いて196に対して何を答えてるつもりになってるんだ
>>199-200
金が欲しい欲しいと乞食社畜が吠えてます

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 17:49:58.43

>>204迄の連投君グチャグチャつべこべうるせーんだよったく
だったらキミ、あんな実用性も汎用性も全然無い、コスパもタイパも最低最悪な青春18の存続に
どうして執着するのか持論を開陳してみなさい
なぜJR各社単位または県単位の閑散期フリーきっぷではダメなのかもちゃんと説明しなさい

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 18:24:57.70

1982年当時の「学校休みは鈍行や快速はガラガラ」という大前提が完全に崩れている以上
青春18きっぷをいつ廃止されても一切文句は言えないはずなのだが......

**名無し野電車区** · 2024/12/24(火) 20:00:02.61

そうだよな
あの当時は列車の最適化も行わずに運用してたから学校の休み期間中は空気輸送になってたけど今じゃ最適化の波で短編成短距離化が推し進められたからもうあのきっぷは役目を終えたと思うよ

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 17:18:42.43

また短時間に利用者が言う動機のない社畜レスの連投かw
>>205
だからよ、何度も言ってる通りつべこべうるせーなんてイラつく理由がJR関係者以外にまったくないだろうバカ
バカだからそんな事も分からん？
で、コスパ最悪？何と比較してるの？
例えば普通運賃払うほうがコスパがいいんだって？なんで？
お前のいうコスパっていつも通り鉄道会社にとってのコスパじゃねーの？
利用者はそんなものコスパいいとか言わねえよバカ
ダイパだって上にある通り人それぞれだ
価格がいくらかも無視してとにかく何が何でも所要時間短い方がいいんだ
利用者の思考ってそんな単細胞ではない

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 17:27:13.78

>>なぜ各社単位や県単位
そこに限定されればできることの範囲が狭まるからだろ　
その程度の事すらもわからないほど頭悪いのか　
そもそもどっちを残すか、の二者択一にしなければいけない理由も利用者には全然ないし
各社や県単位があることが全国が不要になる理由がどこにもない　
お前はどういう立場で何の説明求めてるんだ？
お前のそんな納得感ない屁理屈こそ利用者としては説明しなさい状態だな
各社や県単位があれは十分だ、ではバカ以外誰も納得しねえよ
それから今回の18の不便さを残さなくて良い理由にするならそれは誰に頼まれもしないのにJRが勝手に改悪やっただけのことだ
悪いのはJRだけであってほかの誰のせいに責任転嫁するのも(あの手この手言い訳考えて必死なようだが)無理筋

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 17:34:44.01

>>206-207
で、後はまたいつも通りお得意の視点が鉄道会社の都合ばっかり、の典型的能無しクソ社畜　利用者視点では何でこれが文句言えないはず、の理由になるのかさっぱり分からんし、相変わらずこういうバカの言う最適化、とは詰め込みでいつでも列車が混んでる状態を指すのだろう
その認識時代利用者とはズレまくってるし、それが役目を終えたと考える理由にも利用者はならない
典型的な頭の悪いクソ社畜の自分たちの都合だけ視点だ
こんな体たらくの事業者というのはどこへ行っても高く評価される事はない
あっちでもこっちでも不評ネタニュースが豊富なのはこんなんだから当然だな

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 17:36:11.97

✖認識時代　○認識自体

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 18:09:32.78

長文オナニーおじが超絶ウザいからこのスレ離れるわw

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 18:40:38.82

長文君は結局18きっぷをどうしたいわけ？

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 20:29:33.53

18なんかどうでもよく叩きたいだけ

**名無し野電車区** · 2024/12/25(水) 20:55:47.66

諦めろ

**名無し野電車区** · 2024/12/26(木) 08:09:53.52

>>212
あの、口先だけでなく二度と来ないでくださいね　初めから誰も君に来てほしいと頼んでないですし　「別人のフリ」含めてｗ
>>213
少なくとも前回までに戻すだけで今回よりはるかにマシですよ　それが署名などの総意です
>>214
逆でしょ　客なんかどうでもよく自分たちを批判させたくないだけ
>>215
誰に言ってるの？

**名無し野電車区** · 2024/12/26(木) 13:51:15.34

連投ジジイ以前夜行列車関連スレで見かけたぞ
要は旧国鉄時代のサービスをいつまでも残してほしいという親方日の丸根性丸出しの腐った左翼老害なのよ
国鉄分割民営化で一番割り食うと予想され事実その通りになった西荻窪駅界隈にこの種のkity害実在するよ
一切相手にしないのが吉

**名無し野電車区** · 2024/12/26(木) 13:56:56.84

>>207
1982年時点で想定していなかった学校長期休暇期の超大混雑とかね
例えば1982年時点ではTDRはまだ建設中だったし
USJもレゴランドもジプリパークもなかった
1982年時点ではフジロックもひたちなかのRIJもまだなかったしもちろん年末のカウントダウンイベもほとんどなかった

**名無し野電車区** · 2024/12/26(木) 14:58:54.65

一発目で速攻で元取ろうとすると
首都圏から北へ向かう場合は他の割引の方がコスパ良いので首都圏〜名古屋日帰りぐらいしか選択肢が無い
ところが現地滞在時間がほとんど無く電車に乗ってる時間で大半潰れてしまう
早起きすれば良いって言う人がいるけどそれこそ1982年当時の今頃と全然違い(これ凄く大事)夜明け前後のヒートショックリスクが超怖いべな
誰だって中山美穂みたいにはなりたくねぇだろ

そもそも論だが
ひなが一日電車に乗ってるだけな連中への大幅割引って公共性あるのか?
しかもあーいう連中他の利用者(鉄ヲタであれ遠征民であれ買い出し客であれそれ以外であれ)に
迷惑かけまくりじゃねぇかよ(怒!)

**名無し野電車区** · 2024/12/26(木) 15:49:41.01

再来年3月と言わず今回限りで廃止してくれよ
他のJRの割引きっぷ利用者がみんな大迷惑こうむってる

**名無し野電車区** · 2024/12/27(金) 03:45:49.93

>>217
連投ジジイって俺の事？後から後から自称「社会人としてのマナーある」が笑える罵詈雑言ばっかりですねえｗ
そして夜行関連スレなんて俺は行ったことありません　またどうせ「文体でバレバレ」とかハッタリの知ったかぶりで勝手に全部
同一人認定してるんですねえ
具体的にその夜行レスというのでも貼り付けてもらえますか？そしてそれが俺かどうかで賭けましょうよ
俺だったら俺の負け、別人だったらチキン社畜さんの負け
それと相変わらず常識ないんですねえ　親方日の丸ってのは組織内やそこに寄りかかる人たちが自分たちの怠慢、楽のために
公的な助けに寄りかかること言うんですよ　決して「サービスが良かったこと」とか其れをなつかしんだりする利用者の事を言うのではありません
ってか国鉄が「親方の日の丸のおかげでサービスが良かった」とかいう珍説は聞いたことありません
分割民営化の時も「よりサービスがよくなること」を分割民営化に世論の支持を得るための謳い文句になってたんですよ
性質的には公共交通として援助されたり、選択肢がなく依存せざるを得ない利用者が多数いることに甘え、自分たちが楽することや尊大に振る舞うことばっかり
考えてる役立たずで不要な出来損ない社畜さんこそまさに「親方日の丸体質」をそのまま伝統として引き継いでる感じです
親方日の丸ではない、とは自分たちの振る舞いに利用者が厳しく接し、すぐに見切りつけられて切り捨てられたりする立場のことです
本来民間企業というのは其れくらい尻に火がついて厳しい立場にある中だから利潤追求というものもその制約の中で行うこととして
理解されるんです　チキン社畜さんのは単に未熟な世間知らずが自分に都合のいいところだけつまみ食いしたりこのように分かった風な
頓珍漢なこと言って甘ったれてるだけ、で恰好も悪いです
しかもそれがなぜサヨクなのかも全くわかりません　何でもサヨク呼ばわりする自分のほうが優位に立った湯女気にでもなるんでしょうね
知的レベルの低いネトウヨってのは
そしてサービスの良し悪しというのは広く公約数でいうことであって「西荻窪駅の個人的都合」で言うことではありません

**名無し野電車区** · 2024/12/27(金) 04:04:20.97

×優位に立った湯女気にでも　〇優位に立ったような気にでも
サービスの良し悪しと西荻窪駅の個人的都合をごちゃ混ぜにする感覚というのはこの調子の思考力ない頭の悪さが
カスハラと正当なクレームの区別もつかずに客が何か批判すると全て「カスハラだあ」とかいうのと同じです
無教養なバカ丸出しなんですね
こういう情けないくらい無教養で思考力もないだらしないバカ丸出しがこうなるって親和性ありそうなのが例のマクドナルド柏店（千葉県）の
未熟さ丸出しで呆れられた情けない恥ずかしいバカ店員ですね
確か最近でもマクドナルド柏店でググればその醜態がヒットしましたね
>>218
あのう、その話はとっくにこちらも触れてるはずですが都合悪いので知らん顔してるのですか？
相変わらず鉄道会社の都合しか考えられないんですか？とか混雑の多くがケチで乞食意識の強い鉄道会社による
自作自演の不必要な混雑ですよねって
混んでるのはＴＤＲのせいだとか言ってながら減便するようなバカ丸出しな会社とか

**名無し野電車区** · 2024/12/27(金) 04:17:45.41

>>219
君のその「足りない頭によるショボい知恵」しか18切符の活用法ってないと思い込んでるんですかねえ？
18切符をこれまでどんな活用法してきたか、は俺も含めて全てを例示できる人は誰もいないでしょう
「一人で使う」にしてもそうだし、他人含めてならなおさらです
例えば俺もいろんな使い方したことがある　俺は関東在住だが大阪まで、あるいは岡山まで、2日かけて九州まで、もあれば
新幹線で岡山まで行き、その先の参院区間だけ8切符を使うことによって「行き帰り違うルート」によって因美線から木次線から
芸備線からといろんなローカル線に乗ったりとか
札幌まで飛行機で行って道内を、という使い方も経験している
特に札幌は飛行機と列車の時間差が大きすぎるのだ　新幹線との時間差をもって「だから18切符いらない」考え方ならば
飛行機との時間差をもって「だから北海道東日本パスいらない」にもなる
それらにしたって全部個人的価値観であって他人にまで鬱陶しく押し付ける性質のものではない

**名無し野電車区** · 2024/12/27(金) 04:31:02.78

×参院　、〇山陰
＞一日電車に乗ってるだけの連中を
正に今回の改悪がそうじゃないか　それに該当しない人にとってむしろ使いにくく価値が薄い切符にしてしまい、
3日だろうが5日だろうがひたすら乗り続ける人にだけ価値の高い切符にしてしまった
それにしたって「そういう人への割引切符はなくしたほうが良い」って他の利用者が考える理由もない
あるのは目先の儲けばっかり考える鉄道会社関係者だけ
＞他の連中に迷惑
どういう風に？　具体的に
それにしても全然関係ない第三者に対するときでも鉄道会社関係者に対しては敬称や敬語使い，利用者には連中呼ばわりｗ
>>220
で、またわざわざID変えて自分の極めて珍な少数意見を「みんなが言ってる」に見せようと必死
どんな大迷惑なんだか言ってみろや
社畜なりすまし自由な匿名の場でしか出てこない意見wばっかり言いやがって

**名無し野電車区** · 2024/12/28(土) 16:04:59.56

連投してるのもしかして
かつてオサーンの18きっぷスレにて大暴れしていたアザラシくんか?
いずれにせよ一切相手にしないのが吉

**名無し野電車区** · 2024/12/28(土) 22:44:43.78

ダイエットが

**名無し野電車区** · 2024/12/28(土) 23:30:09.30

すんむえしるそいとおめほけりるせいみんいくみのをいえけくふしたわはんしにておいうきらけむしたくわといないける

**名無し野電車区** · 2024/12/28(土) 23:38:39.59

まあ現実的であるぞ
明日も下げてるのが良い。

**名無し野電車区** · 2024/12/28(土) 23:56:28.95

>>225
「相手にしない相手にしない」と相手にしてる社畜
真に相手にしないとは本当に反応しないこと
「相手にしない」とか「スルーしてます」とかわざわざ言いに来るのは相手にしない、ができない人の行動

**名無し野電車区** · 2024/12/29(日) 12:30:05.76

地方線が短編成になって１８キッパーに席を取られて困る。まともに地元客に負荷かけずに長距離移動できるのは、東京姫路間だけ。
後の路線ではどこかで毛細血管になり、１両編成だの２両編成になって、そこに１８客が殺到することに。

**名無し野電車区** · 2024/12/29(日) 12:56:56.05

18きっぷは元々普通列車のリソースに余裕があるからできた切符
地方で減便、廃線、第三セクター移行に伴って役割を終えている

**名無し野電車区** · 2024/12/30(月) 10:02:17.03

>>230
東北本線も宇都宮以北はかなり本数減らされたな
特に郡山から福島の間は混雑が酷過ぎて乗れなかった数年前のお盆

**名無し野電車区** · 2024/12/30(月) 10:18:57.02

こないだ郡山～福島で高校生共がウテシに奥まで詰めて乗れって怒られてたよ

「青春18きっぷ」改悪反対署名､約3万4千筆 JR東日本が受取拒否

「青春18きっぷ」改悪反対署名､約3万4千筆　JR東日本が受取拒否