祝 おめでとうございます!!!祝
ついに北陸新幹線 ルートスレ500です。
ここまでスレがのびたのは、
ひとえに良識ある皆様のお陰です。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★499
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1745114402
探検
祝 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★500 祝
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1名無し野電車区
2025/04/26(土) 13:13:46.03ID:wrVeAbZJ129名無し野電車区
2025/04/27(日) 06:01:30.72ID:G42k4uh3130名無し野電車区
2025/04/27(日) 06:27:30.05ID:34DDl7ZB >>128
そういう政治的な交渉コストを回避して、実現不可能な小浜京都ルートを選択した結果
が今の惨状で、泥をかぶることを嫌った政治家の職務怠慢の結果。
あらゆる大規模事業は利害関係者の全員の同意など不可能で、関係者の妥協を引き出す
交渉の努力が、政治家の本来の職務。
「政治とは妥協の産物で、可能性の芸術である(ビスマルク)」
そういう政治的な交渉コストを回避して、実現不可能な小浜京都ルートを選択した結果
が今の惨状で、泥をかぶることを嫌った政治家の職務怠慢の結果。
あらゆる大規模事業は利害関係者の全員の同意など不可能で、関係者の妥協を引き出す
交渉の努力が、政治家の本来の職務。
「政治とは妥協の産物で、可能性の芸術である(ビスマルク)」
132名無し野電車区
2025/04/27(日) 06:59:40.74ID:J6SDKHOm JR東海がひと肌脱ぐという妄想。あいつらホーム1本でも妥協したことないんだぞ。
いかにもクズ鉄のご都合主義。
いかにもクズ鉄のご都合主義。
134名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:04:48.32ID:G42k4uh3 >>132
良くも悪くも東京ー大阪の高速鉄道の事しか考えてないからね
良くも悪くも東京ー大阪の高速鉄道の事しか考えてないからね
135名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:07:47.15ID:J6SDKHOm136名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:08:12.52ID:U+w3KjI8138名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:25:49.86ID:U+w3KjI8 >>137
中央新幹線を建設する目的
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q1.html
まあ
JR東海にしてもリニアの目的は飛行機の客を奪って東京ー大阪の移動を独占する事やで
とは言えないわな
中央新幹線を建設する目的
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q1.html
まあ
JR東海にしてもリニアの目的は飛行機の客を奪って東京ー大阪の移動を独占する事やで
とは言えないわな
139名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:31:41.70ID:/rkVK6yT >>131
小浜ルート断固拒否:京都府民、京都市民、南丹市民、住民
小浜ルート反対: 世論
米原ルートを条件付き容認: 滋賀県
小浜京都ルートが無理なら米原ルート: 福井県
小浜京都ルート断固要望:小浜 ←問題はここだけじゃね
小浜ルート断固拒否:京都府民、京都市民、南丹市民、住民
小浜ルート反対: 世論
米原ルートを条件付き容認: 滋賀県
小浜京都ルートが無理なら米原ルート: 福井県
小浜京都ルート断固要望:小浜 ←問題はここだけじゃね
140名無し野電車区
2025/04/27(日) 07:34:24.94ID:MHONhh7q141名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:03:36.45ID:pNfoiTlc142名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:04:09.95ID:3k9+GEJO 東海道新幹線の一部を改造し、米原ルートで金沢まで乗り入れたら良い。
143名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:08:49.30ID:w6AL1dk7 >>133
東京ー大阪間の新幹線と飛行機のシェアは86:14。圧倒的に新幹線。
東京ー新大阪間の新幹線と飛行機を合わせた流動1日14万9千人のうち、
飛行機のシェアの半分7%がリニアに移るとすると、
149000×0.07=10430人
片道で5200人。
リニアの定員を800人とすると、
6〜7本で足りる。
リニアが毎時6本から始まり、
いずれ10本に増やすとして、
航空機からの移動はたいした需要じゃないな。
航空機はチケットの価格を下げる手段も取りうるから、一定のシェアは残るだろうし。
小浜厨はこういうことを調べて書かないのかな?
直情的に書いちゃうタイプ?
東京ー大阪間の新幹線と飛行機のシェアは86:14。圧倒的に新幹線。
東京ー新大阪間の新幹線と飛行機を合わせた流動1日14万9千人のうち、
飛行機のシェアの半分7%がリニアに移るとすると、
149000×0.07=10430人
片道で5200人。
リニアの定員を800人とすると、
6〜7本で足りる。
リニアが毎時6本から始まり、
いずれ10本に増やすとして、
航空機からの移動はたいした需要じゃないな。
航空機はチケットの価格を下げる手段も取りうるから、一定のシェアは残るだろうし。
小浜厨はこういうことを調べて書かないのかな?
直情的に書いちゃうタイプ?
144名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:13:40.89ID:w6AL1dk7145名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:14:57.14ID:w6AL1dk7 >>140
その小浜京都ルート5兆円が頓挫しちゃったのが、今の現状でしょ。
その小浜京都ルート5兆円が頓挫しちゃったのが、今の現状でしょ。
146名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:15:20.10ID:w6AL1dk7 >>141
小浜厨はJR東海か?w
小浜厨はJR東海か?w
147名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:15:58.08ID:iLAodxKC148名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:16:44.50ID:iLAodxKC149名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:20:26.51ID:pNfoiTlc リニアの定員って1000人だったよな
150名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:25:46.66ID:w6AL1dk7 >>147
滋賀県は、下記のように条件をつけて
米原ルートを容認している。
北陸新幹線敦賀以西ルートに関する滋賀県の考え方
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/kendoseibi/koutsu/12433.html
一方、京都府は、
京都府民や京都市民、南丹市民、沿線住民、仏教会らの強い反対からして、
小浜京都ルートを拒否するということ。
京都は条件付き容認なんて、
小浜厨は軽々しく嘘かくと、
京都府民をますます怒らせるぞ。
滋賀県は、下記のように条件をつけて
米原ルートを容認している。
北陸新幹線敦賀以西ルートに関する滋賀県の考え方
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/kendoseibi/koutsu/12433.html
一方、京都府は、
京都府民や京都市民、南丹市民、沿線住民、仏教会らの強い反対からして、
小浜京都ルートを拒否するということ。
京都は条件付き容認なんて、
小浜厨は軽々しく嘘かくと、
京都府民をますます怒らせるぞ。
151名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:28:02.56ID:w6AL1dk7 小浜ルート断固拒否:京都府民、京都市民、南丹市民、沿線住民
小浜ルート反対: 世論
米原ルートを条件付き容認: 滋賀県
小浜京都ルートが無理なら米原ルート: 福井県
小浜京都ルート断固要望:小浜 ←問題はここだけじゃね
小浜ルート反対: 世論
米原ルートを条件付き容認: 滋賀県
小浜京都ルートが無理なら米原ルート: 福井県
小浜京都ルート断固要望:小浜 ←問題はここだけじゃね
152名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:30:07.45ID:w6AL1dk7153名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:37:59.98ID:iLAodxKC154名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:42:11.45ID:w6AL1dk7 >>153
滋賀県は、下記のように条件付きで米原ルートを容認している。
北陸新幹線敦賀以西ルートに関する滋賀県の考え方
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/kendoseibi/koutsu/12433.html
一方、京都府は、
京都府民や京都市民、南丹市民、沿線住民、仏教会らの強い反対からして、
小浜京都ルートを拒否するということ。
京都は条件付き容認なんて、
小浜厨は軽々しく嘘かくと、
京都府民をますます怒らせるぞ。
滋賀県は、下記のように条件付きで米原ルートを容認している。
北陸新幹線敦賀以西ルートに関する滋賀県の考え方
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/kendoseibi/koutsu/12433.html
一方、京都府は、
京都府民や京都市民、南丹市民、沿線住民、仏教会らの強い反対からして、
小浜京都ルートを拒否するということ。
京都は条件付き容認なんて、
小浜厨は軽々しく嘘かくと、
京都府民をますます怒らせるぞ。
155名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:42:57.11ID:iLAodxKC156名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:44:23.46ID:CammnDAb そもそも京都は北陸新幹線直通自体反対じゃね?
157名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:44:41.70ID:G42k4uh3 京都府、滋賀県ー北陸新幹線は不要
福井県ー小浜ルートで早期着工
JR西日本ー米原ルートだけは駄目
大阪府ー他人事
JR東海ー営業エリア外で無関係
福井県ー小浜ルートで早期着工
JR西日本ー米原ルートだけは駄目
大阪府ー他人事
JR東海ー営業エリア外で無関係
158名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:45:45.31ID:U+w3KjI8 >>156
京都市内を通らないなら反対ではないでしょ
京都市内を通らないなら反対ではないでしょ
159名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:45:58.91ID:34DDl7ZB >>153
国が小浜京都ルートに決めている現状で、全幹法で地方にルート決定権はないのだから
京都が条件付き容認などあたりまえだ。法律でそう決まっている。
京都にできることは府議会で建設費負担を否決することだけ。全額国費なら京都の立場
は賛成も反対もなくなる。
国が小浜京都ルートに決めている現状で、全幹法で地方にルート決定権はないのだから
京都が条件付き容認などあたりまえだ。法律でそう決まっている。
京都にできることは府議会で建設費負担を否決することだけ。全額国費なら京都の立場
は賛成も反対もなくなる。
160名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:50:49.45ID:3k9+GEJO >>151
新大阪まで延伸するなら、その沿線住民の反対やね
新大阪まで延伸するなら、その沿線住民の反対やね
161名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:56:05.32ID:WZeNWgQk162名無し野電車区
2025/04/27(日) 08:59:27.44ID:CammnDAb 小浜京都ルートが駄目なら別の小浜○○ルートになるだけだと思うが
163名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:06:30.14ID:WZeNWgQk164名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:09:04.00ID:H6d+Q8k0165名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:11:49.41ID:0cM+4LeZ しらさぎの本数からして需要無い
166名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:13:13.42ID:3k9+GEJO 京都新大阪間に、京都駅、新大阪駅で乗り換えの不便な構造の(特に京都は別駅)1時間1~2本しか運行しない、莫大な工費を掛けて大深度トンネルの並行新幹線を建設することの
167名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:15:04.30ID:U0/QOVS6 無理して京都駅に止める必要もないよな
松井山手経由で新幹線利用の通勤客取り込めると思っているんだろうけど無理だろう
亀岡ルートに戻して、亀岡ー伊丹空港ー新大阪にすると面白いかと
松井山手経由で新幹線利用の通勤客取り込めると思っているんだろうけど無理だろう
亀岡ルートに戻して、亀岡ー伊丹空港ー新大阪にすると面白いかと
168名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:16:21.90ID:0cM+4LeZ 車両基地の関係で松井山手駅を造ろうとしてるんだろ?
169名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:16:35.74ID:WZeNWgQk170名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:18:30.45ID:fvJ3Lo++ >>167
そう、亀岡なり舞鶴なり経由すりゃいいだけ
そう、亀岡なり舞鶴なり経由すりゃいいだけ
171名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:19:14.50ID:3k9+GEJO 京都新大阪間に、京都駅、新大阪駅での乗り換えの不便な構造で(特に京都は別駅)、しかも莫大な工費を掛かる大深度トンネルで、東海道新幹線と並行する新幹線を建設し、1時間1~2本の特急列車の代替の過疎地域行きの新幹線運行することに意義はない。
鉄道会社が建設するのではなく、国民の税金で建設し、一企業に、回収不可能な格安で使用させる。
鉄道会社が建設するのではなく、国民の税金で建設し、一企業に、回収不可能な格安で使用させる。
172名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:21:10.90ID:WZeNWgQk 北陸新幹線は米原ルート1兆円にして、
節約できた4兆円で、
新大阪ー関空までの大阪横断新幹線や、
岡山ー高松・松山新幹線を造るのも、
大阪にとって面白いと思う。
節約できた4兆円で、
新大阪ー関空までの大阪横断新幹線や、
岡山ー高松・松山新幹線を造るのも、
大阪にとって面白いと思う。
173名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:21:17.46ID:G42k4uh3174名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:22:09.02ID:3k9+GEJO >>170
縦貫道で舞鶴経由で若狭、北陸に行くなら、161や367で行くわ。
縦貫道で舞鶴経由で若狭、北陸に行くなら、161や367で行くわ。
175名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:22:12.10ID:9+j0M+3b176名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:23:42.50ID:WZeNWgQk177名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:24:37.00ID:G42k4uh3178名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:26:23.01ID:WZeNWgQk179名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:27:06.45ID:Qyavd+bq >>157
JR京都線ミニ新幹線増設と湖西線ミニ。大きな工事は逢坂トンネルと山崎トンネルの増設、京阪間は現行東海道線沿いに在来線規格線形の高架建設。
これなら工期も建設費も3分1以下でできるがそれでも誰も金は出さない。
JR京都線ミニ新幹線増設と湖西線ミニ。大きな工事は逢坂トンネルと山崎トンネルの増設、京阪間は現行東海道線沿いに在来線規格線形の高架建設。
これなら工期も建設費も3分1以下でできるがそれでも誰も金は出さない。
180名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:29:17.53ID:MpuR2B26 京都は敦賀止を希望している
181名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:30:42.73ID:MpuR2B26 京都と滋賀は北陸新幹線自体希望していない
182名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:32:16.43ID:3k9+GEJO >>176
当初の計画では、国鉄新幹線網を建設して、便利にしようという意図だったはずだが、私企業になって分割されたから、それぞれ儲けたいから並行して路線を引くなんて、その企業の資金で建設しろ。
無駄に税金を消費する。
取り返しのつかない自然環境を破壊する。
ショートカットの為に、赤字路線を税金で建設する。
こんなのが許されるわけがないだろ。
これを肯定しようとする政治家は倫理観や知能に問題があるとしか思えん。
当初の計画では、国鉄新幹線網を建設して、便利にしようという意図だったはずだが、私企業になって分割されたから、それぞれ儲けたいから並行して路線を引くなんて、その企業の資金で建設しろ。
無駄に税金を消費する。
取り返しのつかない自然環境を破壊する。
ショートカットの為に、赤字路線を税金で建設する。
こんなのが許されるわけがないだろ。
これを肯定しようとする政治家は倫理観や知能に問題があるとしか思えん。
183名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:34:54.58ID:iLAodxKC 環境破壊が駄目なら敦賀止でいいし
武雄温泉~新鳥栖も新函館北斗~札幌も延伸無しな
武雄温泉~新鳥栖も新函館北斗~札幌も延伸無しな
184名無し野電車区
2025/04/27(日) 09:46:39.43ID:J9sBPRpt185名無し野電車区
2025/04/27(日) 10:07:52.83ID:9+j0M+3b 駅ホームの看板架け替えだけで済む米原乗り入れを京都が嫌がる理由が見つからない
近江塩津に何往復か止めれば、京都に戻って琵琶湖の向こうを大回りするより、湖西線が大津北陸の主要ルートになるから滋賀もそう青くなることはない
在来新快速を長浜まで残せば、米原の市街を壊すような大改造をしなくても、北陸新幹線については信号場扱いで済む
米原長浜間は線形がいいから、在来線の上に北陸方面高架、下に京都新大阪方面トンネルを掘れば、新たな用地取得も必要ない
因みに、160km/h通過が可能な分岐器は現存する
直ちに285km/hに加速を始めれば、倒壊迷惑にもならない
近江塩津に何往復か止めれば、京都に戻って琵琶湖の向こうを大回りするより、湖西線が大津北陸の主要ルートになるから滋賀もそう青くなることはない
在来新快速を長浜まで残せば、米原の市街を壊すような大改造をしなくても、北陸新幹線については信号場扱いで済む
米原長浜間は線形がいいから、在来線の上に北陸方面高架、下に京都新大阪方面トンネルを掘れば、新たな用地取得も必要ない
因みに、160km/h通過が可能な分岐器は現存する
直ちに285km/hに加速を始めれば、倒壊迷惑にもならない
187名無し野電車区
2025/04/27(日) 10:32:13.93ID:rzGdagb3 頓挫してるにしても金額面じゃなく環境問題やら周辺住民同意の問題じゃろ
188名無し野電車区
2025/04/27(日) 10:45:42.54ID:9+j0M+3b 肝心の京都駅が変なのか偽物しかできないことがバレた
189名無し野電車区
2025/04/27(日) 10:50:41.58ID:9+j0M+3b 作って良いことがコストの半分を下回る
190名無し野電車区
2025/04/27(日) 10:50:58.44ID:Fq2h0kqD マイバラ強硬派はどれも主語が大きいな
191名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:00:54.15ID:rzGdagb3 主語が大きい人は頭アレで認知バグってる人かホンモノの馬鹿か馬鹿を扇動する人と相場が決まっている
192名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:02:26.04ID:9+j0M+3b 主語が大きいとは?
193名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:06:28.95ID:c3j4aEgY194名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:10:56.11ID:c3j4aEgY 成田新幹線は、東京駅と成田空港を結ぶ新幹線として計画されたが、実現しなかった未成線です。
都心から成田空港へのアクセス向上を期待されたものの、
用地買収や沿線住民の反対、公害問題など様々な要因により、計画は進まず、
最終的に建設は中止されました。
都心から成田空港へのアクセス向上を期待されたものの、
用地買収や沿線住民の反対、公害問題など様々な要因により、計画は進まず、
最終的に建設は中止されました。
195名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:12:21.28ID:c3j4aEgY 具体的に、以下の理由で成田新幹線は実現しなかったと考えられます。
用地買収の遅延:
成田新幹線の建設には、東京駅周辺から成田空港までの広大な土地が必要でした。しかし、沿線住民の反対運動や、用地買収の難航により、計画は遅々として進みました。
沿線住民の反対:
特に、成田新幹線が通過する地域では、騒音や環境への影響を懸念する住民から強い反対運動が起こりました。
公害問題:
当時、東海道新幹線やその他の公共インフラの建設においても、騒音や振動による公害問題が深刻化しており、住民の反対を招きました。
国鉄民営化:
1987年に国鉄が民営化された際、多くの建設事業が見直され、成田新幹線もその対象となりました。
これらの要因が複合的に作用し、成田新幹線は幻の路線として終わりました
用地買収の遅延:
成田新幹線の建設には、東京駅周辺から成田空港までの広大な土地が必要でした。しかし、沿線住民の反対運動や、用地買収の難航により、計画は遅々として進みました。
沿線住民の反対:
特に、成田新幹線が通過する地域では、騒音や環境への影響を懸念する住民から強い反対運動が起こりました。
公害問題:
当時、東海道新幹線やその他の公共インフラの建設においても、騒音や振動による公害問題が深刻化しており、住民の反対を招きました。
国鉄民営化:
1987年に国鉄が民営化された際、多くの建設事業が見直され、成田新幹線もその対象となりました。
これらの要因が複合的に作用し、成田新幹線は幻の路線として終わりました
196名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:14:05.15ID:rzGdagb3197名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:21:16.88ID:SizpL5dm >>196
こっちの方がよっぽど相手を馬鹿にして喧嘩腰じゃねえか
0191 名無し野電車区 2025/04/27(日) 11:00:54.15
主語が大きい人は頭アレで認知バグってる人かホンモノの馬鹿か馬鹿を扇動する人と相場が決まっている
ID:rzGdagb3(2/3)
こっちの方がよっぽど相手を馬鹿にして喧嘩腰じゃねえか
0191 名無し野電車区 2025/04/27(日) 11:00:54.15
主語が大きい人は頭アレで認知バグってる人かホンモノの馬鹿か馬鹿を扇動する人と相場が決まっている
ID:rzGdagb3(2/3)
198名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:22:42.79ID:9+j0M+3b 喧嘩腰はオバマーの専売でしょう
客観的に優れた点が何もない案を決定だからと言ってゴリ押しするだけだから、理詰めされたらふっかけるしかないw
客観的に優れた点が何もない案を決定だからと言ってゴリ押しするだけだから、理詰めされたらふっかけるしかないw
199名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:25:58.78ID:c79+wMSI >>185
これが何を言っているかわからない。突然近江塩津とかが出てきたり、新快速が出てきたり。
これが何を言っているかわからない。突然近江塩津とかが出てきたり、新快速が出てきたり。
200名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:27:49.63ID:rzGdagb3201名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:28:36.81ID:SizpL5dm202名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:34:58.94ID:KF1LvXj1 0167 名無し野電車区 2022/05/29(日) 14:19:08.10
こんなスレあるんだな
負け犬の遠吠え米原味噌の隔離スレとしてしっかり機能してほしいw
ID:sGhZyyib
0044 名無し野電車区 2024/04/06(土) 18:44:45.14
米原厨は関東の負け犬
おっさんを想定すれば
何を言うかは誰でもわかる
犬ならワンとなくだろ
ID:XO3c9bQr(6/13)
北陸新幹線ルートスレ 負け犬
で検索すればいくらでも出てくるw
こんなスレあるんだな
負け犬の遠吠え米原味噌の隔離スレとしてしっかり機能してほしいw
ID:sGhZyyib
0044 名無し野電車区 2024/04/06(土) 18:44:45.14
米原厨は関東の負け犬
おっさんを想定すれば
何を言うかは誰でもわかる
犬ならワンとなくだろ
ID:XO3c9bQr(6/13)
北陸新幹線ルートスレ 負け犬
で検索すればいくらでも出てくるw
205名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:54:41.19ID:jF8o5C3+ サイタマンは議論できるステージにない
都合の良い意見のコレクター
都合の良い意見のコレクター
206名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:55:13.29ID:HUjTqgId >>203
ほんとそれ!しかも関西コンプが最大な理由
しかもトンキンマンセーも確定してる
"都市開催"東京オリンピックで"国"の税金4兆も無駄じゃないと言ってるからねw
北海道新幹線賛成や東京大宮複々線じゃなくて大阪京都複々線は納得出来ないなどの理由からトンキンマンセーは確定!
ほんとそれ!しかも関西コンプが最大な理由
しかもトンキンマンセーも確定してる
"都市開催"東京オリンピックで"国"の税金4兆も無駄じゃないと言ってるからねw
北海道新幹線賛成や東京大宮複々線じゃなくて大阪京都複々線は納得出来ないなどの理由からトンキンマンセーは確定!
207名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:57:09.66ID:jF8o5C3+ 万博反対のコピペも収集されている模様
208名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:57:59.00ID:34DDl7ZB >>170
その田中角栄の原案では、沿線どころか国民の理解も得られないから
実現不可能な小浜京都ルートを出してきたのだろ。
政治家が整備計画「小浜市附近」を触りたくないから、問題をカネで
済まそうと安易に考えて、結局カネで行き詰った。
その田中角栄の原案では、沿線どころか国民の理解も得られないから
実現不可能な小浜京都ルートを出してきたのだろ。
政治家が整備計画「小浜市附近」を触りたくないから、問題をカネで
済まそうと安易に考えて、結局カネで行き詰った。
209名無し野電車区
2025/04/27(日) 11:59:21.53ID:jF8o5C3+ 万博ネガキャン派の新幹線バージョンだから
新幹線に関する話は一切しない
好きな話題は、政治経済、朝鮮人
新幹線に関する話は一切しない
好きな話題は、政治経済、朝鮮人
210名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:03:14.62ID:HO272vm8211名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:05:04.93ID:jF8o5C3+ 主語を大きくして
あいつも言ってるこいつも言ってる
ご都合主義で
京都市長は完全反対、滋賀県知事は交渉術
屁理屈にも程がある
あいつも言ってるこいつも言ってる
ご都合主義で
京都市長は完全反対、滋賀県知事は交渉術
屁理屈にも程がある
212名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:05:16.10ID:HUjTqgId 東京オリンピックは都市開催で東京都が全額払うのが当たり前なのに国が払って米原厨は大賛成なのに国開催の万博は大反対だからねw
米原厨は関西コンプの塊だよw
米原厨は関西コンプの塊だよw
214名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:11:52.69ID:uV/39wHc 滋賀県は湖西線をJRに維持してもらいたいんだろ?
なら、湖西線ミニ新幹線化に誘導するべきだよ
運休無しでの三線軌条化だって時間を掛ければできるでしょ?
なら、湖西線ミニ新幹線化に誘導するべきだよ
運休無しでの三線軌条化だって時間を掛ければできるでしょ?
215名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:16:24.22ID:9ACla81+ ほうら、オバマの罵倒が始まった
そこに具体的な中身は無い
そこに具体的な中身は無い
216名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:18:24.24ID:9ACla81+ 米原派のレスはおおよそルートの問題
オバマーのレスはおおよそ米原派の罵倒
オバマーのレスはおおよそ米原派の罵倒
217名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:23:27.09ID:9+j0M+3b >>199
京都が嫌がってる理由は、町の地下を掘り返された挙句変な駅作られ、それに金を出せと言われてるから
滋賀が気にしているのは湖西線の分離3セク化
3セクってのは黒字になっちゃいかんという法はないのだが、自治体が赤字を補填し続ける実態に陥るのがほとんど
小浜線の37倍の輸送密度を誇る湖西線も、もし敦賀米原に新幹線が通ると事実上の盲腸線になってしまい大没落
だから滋賀県は小浜京都でどうぞと言ってるわけだが、山の向こうを通るからと言って湖西線没落に変わりはない
むしろ蚊帳の外で後からネチネチ酉にいらないから〜とねじ込まれるのが関の山
その点、米原ルートなら近江塩津に新幹線駅作ることも不可能ではないから、滋賀県は大津と北陸の需要で湖西線を一定持たせることができる
米原ルートだと、酉は北陸本線もいらねと言うことになりかねないからそれもまた滋賀のお気に召さぬ
しかし、在来を米原で切らずに長浜まで残しておけば、米原乗り入れ全通過でも、米原人も名古屋人も長浜からスムースに乗車乗り換えができる
湖南の在来にも悪影響は出ない
そんなとこ
京都が嫌がってる理由は、町の地下を掘り返された挙句変な駅作られ、それに金を出せと言われてるから
滋賀が気にしているのは湖西線の分離3セク化
3セクってのは黒字になっちゃいかんという法はないのだが、自治体が赤字を補填し続ける実態に陥るのがほとんど
小浜線の37倍の輸送密度を誇る湖西線も、もし敦賀米原に新幹線が通ると事実上の盲腸線になってしまい大没落
だから滋賀県は小浜京都でどうぞと言ってるわけだが、山の向こうを通るからと言って湖西線没落に変わりはない
むしろ蚊帳の外で後からネチネチ酉にいらないから〜とねじ込まれるのが関の山
その点、米原ルートなら近江塩津に新幹線駅作ることも不可能ではないから、滋賀県は大津と北陸の需要で湖西線を一定持たせることができる
米原ルートだと、酉は北陸本線もいらねと言うことになりかねないからそれもまた滋賀のお気に召さぬ
しかし、在来を米原で切らずに長浜まで残しておけば、米原乗り入れ全通過でも、米原人も名古屋人も長浜からスムースに乗車乗り換えができる
湖南の在来にも悪影響は出ない
そんなとこ
218名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:24:21.93ID:9ACla81+ おおよそ
米原派のレスはルート問題
オバマーのレスは米原派の罵倒
なんでだろう?
米原派のレスはルート問題
オバマーのレスは米原派の罵倒
なんでだろう?
219名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:24:52.62ID:J6SDKHOm >>210
その通り。
せっかく北陸新幹線計画ごとJR東西に国鉄を引き受けさすことができたのに、整備計画をいじるとなると「ならなかったことにしましょう」となっちゃう。
同じ理屈でいじれなかったのが、最高速度260kmの縛り。
その通り。
せっかく北陸新幹線計画ごとJR東西に国鉄を引き受けさすことができたのに、整備計画をいじるとなると「ならなかったことにしましょう」となっちゃう。
同じ理屈でいじれなかったのが、最高速度260kmの縛り。
220名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:28:07.91ID:9+j0M+3b 訂正:京都が小浜ルートを
221名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:35:14.70ID:9+j0M+3b222名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:38:10.53ID:/rjYmFig >>187
≻頓挫してるにしても金額面じゃなく環境問題やら周辺住民同意の問題じゃろ
いや、実際には金額面でも頓挫している
≻≻33にも少し書いてあるが、3.9兆円ってことは実質の地方負担分は数千億円でその半分は京都府が負担することになるが、それはこのたった1事業殆ど恩恵がない京都府民がのために1人当たり10万円前後の建設費を負担することを意味する
また、B/C比もあれだけ便益を水増しした国交省試算でも0.4~0.5程度になるのは確実
この辺は、データを与党PTと国交省がこの8年間ずっと開示していないから、既に表に出ている環境問題だけが報道されているだけ
≻頓挫してるにしても金額面じゃなく環境問題やら周辺住民同意の問題じゃろ
いや、実際には金額面でも頓挫している
≻≻33にも少し書いてあるが、3.9兆円ってことは実質の地方負担分は数千億円でその半分は京都府が負担することになるが、それはこのたった1事業殆ど恩恵がない京都府民がのために1人当たり10万円前後の建設費を負担することを意味する
また、B/C比もあれだけ便益を水増しした国交省試算でも0.4~0.5程度になるのは確実
この辺は、データを与党PTと国交省がこの8年間ずっと開示していないから、既に表に出ている環境問題だけが報道されているだけ
223名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:40:14.15ID:9+j0M+3b 次に出てくるのが、ろくなことにならないのがわかってるのに「国が決めたことだから」とストームΖ
224名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:48:12.11ID:9ACla81+ おおよそ米原派のレスはルート問題
オバマーのレスは米原派の罵倒
なんでだろう〜?
なんでだろう〜?
なんでだ?なんでだろう〜?
オバマーのレスは米原派の罵倒
なんでだろう〜?
なんでだろう〜?
なんでだ?なんでだろう〜?
225名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:50:49.87ID:9+j0M+3b 決まったことだから、主語のない突撃
226名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:51:21.14ID:ImlTRcxE 関東民がなぜか問題視していた
関西三空港「問題」は問題ではなくなった模様
関西三空港「問題」は問題ではなくなった模様
227名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:52:24.67ID:rrHWybDe 関東民がなぜか問題視していた
万博「問題」なのに会場は賑わっている模様
万博「問題」なのに会場は賑わっている模様
228名無し野電車区
2025/04/27(日) 12:54:39.74ID:FGrRHatc 一人だけ人格の罵倒してばかりで
浮いてる奴がおるんよな
しかも妄想で
浮いてる奴がおるんよな
しかも妄想で
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