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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★505

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2025/05/21(水) 08:22:10.50ID:xfH/CWYi
>>563
んで?与野党合意の件は?
まだ回答もらってないが?

法律と与野党合意の二者択一しかないのかな?
米原厨には
571名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:22:28.09ID:nf4nGLE8
>>568
具体的に「米原ルート」を推してるのは石川県だけですよ
他は場内が凍りつくぐらいの反応
572名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:25:28.00ID:k1ITWC/i
小浜京都ルートは突っ込みどころ満載だからな
いちいちビビるしかない
573名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:27:33.33ID:qBXSmbIn
>>569
小浜への我田引鉄のために
生活保護を廃止しろと言ったのは
小浜厨

では隗より始めよで
オバマから始めよ
と言ったら、
黙り込んで逃げたのも小浜厨
2025/05/21(水) 08:28:42.94ID:z7v7JHAD
>>571
場が凍り付いたのは、与党PTの決定に逆らったからだろ。
地方にルート決定の法的権限はないから、馳県は抑えた言い方をしていたが。
575名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:29:33.64ID:qBXSmbIn
>>570
俺は与野党合意だと思っている。
違っているのなら、根拠を出してくれ
と言ってるのだが、
それが出せない小浜厨

小浜厨は独りよがりなおかしな解釈、理解が多いから、
相手にしてると時間の無駄なんよね。
だから、違うと主張するならさっさと根拠を出せと。
2025/05/21(水) 08:29:49.70ID:6wqGUC7A
関西にしたら別に北陸新幹線は金沢までも敦賀までも造ってくれなんて頼んだ覚えはない
それで敦賀まで造ってしまったから、仕方なく大阪までの延伸に取り組んでいるだけ
石川は自分たちが欲しくて金沢、敦賀まで造ったんだから文句言う筋合いはない
577名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:30:55.55ID:qBXSmbIn
>>572
>小浜京都ルートは突っ込みどころ満載だからな
>いちいちビビるしかない

米原派の便所の落書きが怖いらしいよ
小浜厨はw
578名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:35:30.71ID:qBXSmbIn
この国から子供のろくに食べれもしない貧困を無くしてから、
小浜京都ルート5兆円の話をしたらどうなんだ。

北陸新幹線は5兆円も税金使わなくても、1兆円で造れるじゃん。

しかももっと便利な鉄道。
世の中が反対しない鉄道。
大規模環境破壊しない鉄道。
利用者が喜ぶ鉄道。
579名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:41:48.59ID:nf4nGLE8
>>574
他は小浜京都で一致してるのに場の空気を読まない発言をしたからですよ
米原厨ってやっぱりアスペなんだな
スレの空気も読まないし
580名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:42:02.43ID:k1ITWC/i
>>577
やましいことしてるからかな
581名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:44:02.18ID:k1ITWC/i
>>579
一致してるならとっくに着工してるでしょw
582名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:44:16.72ID:nf4nGLE8
>>578
子供が喰えない程貧困なら小浜京都だろうが米原だろうが新幹線の建設は止めるべき
米原厨は「米原ルートありき」だから思想がブレブレ
2025/05/21(水) 08:46:33.19ID:0KsHUNSr
江藤農相の後任に小泉進次郎
石破おわた
584名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:46:37.11ID:k1ITWC/i
とっとと着工してしまえば石川県は何も言えないよw
585名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:48:34.70ID:k1ITWC/i
>>583
最悪じゃん
日本農業をアメリカに売り飛ばす気か
2025/05/21(水) 08:51:59.39ID:+1ENg61V
>>568
その通りで、石川は次善策を提示したのみだな
その理由は>>511の状況で、小浜・京都ルートは事実上とん挫しているから

京都府も「受益の範囲内での負担を」という言い方で、それ以上のカネを出さないと言っているし
大阪府も「「米原ルートのデータも示すべし」「両ルートのデータで比較検証すべき」等という言い方で、暗にルート変更を迫っている
国交相も「今のルールを見直す予定はない」としているし、財務省も着工5条件の維持の立場

例のエイエイオー大会のイメージと裏腹にもう小浜・京都ルートには芽がなくなっているので、残る選択肢は1)米原ルート2)永遠の敦賀止まり の二択になっている
587名無し野電車区
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2025/05/21(水) 08:52:03.02ID:vSZKBtk8
>>580
そうだよ
2025/05/21(水) 09:19:05.35ID:wHYNOeje
森がそのうちタヒねばあっさり無かったことにするだろ
2025/05/21(水) 09:20:08.01ID:r8rQQCZZ
敦賀延伸で観光客減少の南加賀 石川県内は米原ルート再検討を要求も…平行線たどる議論 https://news.yahoo.co.jp/articles/7edf5305411afa7debd43dabf5d93f83e6df8f57/comments

コメント欄上位の米原派が減ったな
590名無し野電車区
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2025/05/21(水) 09:20:31.02ID:vNj2bnZM
石川県は小浜京都ルートではなく米原ルートにしてくれって言ってる訳ではなく、小浜京都ルートではいつまで経っても埒が明かない見通しがつかない。
このまま着工が相当遅れる事になれば地域経済に悪影響を及ぼすから米原ルートも含め他の手段も検討してくれって言ってるだけだろ。
本音はどうか知らんが。
2025/05/21(水) 09:22:16.82ID:tb0I5uhl
>>485
大阪神戸に空港があって京都にないのは不公平だから、小浜まで運んで洋上空港作ろう。京都の土で作るんだから京都府でいいよね?
592名無し野電車区
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2025/05/21(水) 09:43:19.34ID:Uf2zPS/y
>>589
若狭の連中だろ。米原に繋がったら芽がなくなるから必死だよ。
2025/05/21(水) 10:07:24.13ID:iZpA93nT
米原ルート
滋賀県が反対、JR東海が非協力的
在来線非分離が確約されれば、滋賀県が受け入れる可能性はあるが、JR西はそれを受け入れないだろう。
あと、東海道新幹線乗り入れできても、各駅便は米原発着になるかもしれない。
だったらサンダバでいい。
2025/05/21(水) 10:08:49.69ID:xOJJqqcd
>>2
米原ルートは全体最悪だろ
敦賀リレー方式より不便になる劣化ルートが廃案米原
595名無し野電車区
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2025/05/21(水) 10:09:30.47ID:qhk7xGCv
オール若狭とか勝手なこと言ってるけど
駅ができるのは小浜だけ
小浜には原発がないのに
しかも美浜は敦賀の方が近い
高浜は舞鶴の方が近い

小浜が勝手に若狭の代表面してるだけ
596名無し野電車区
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2025/05/21(水) 10:23:38.62ID:ZVsoN7YI
>>589 >>592
小浜厨は明らかにネット工作してる。
明らかに間違ってる小浜厨の主張でも、
いいねが多い。
雑居ビルにありそうなネット工作会社に金払ったんだろ。
597名無し野電車区
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2025/05/21(水) 10:24:52.18ID:k48v+zDs
社交辞令というのなら北陸新幹線建設推進大会で空気を読まず米原ルートにしろとかいうのが
社交辞令に反している発言だろ
2025/05/21(水) 10:38:18.17ID:xOJJqqcd
>>596
米原厨は被害妄想をこじらせすぎだろ
客観的に見ても米原ルートは利便性に問題があり過ぎて
敦賀リレー方式にすら劣ることは間違いない

JR解体、国鉄再統合でもあれば話は別だが
それは現実的な話ではない
2025/05/21(水) 11:15:45.10ID:Xd1d8IWY
西田が粗相して石破首相にごめんなさいさせた。
これで西田がまだ党内で力があるとか考えるのは無理がある。
2025/05/21(水) 11:35:08.29ID:U0zgiw0o
米原は話にならないからどうでもいいけど小浜もやめた方がいいと思ってる
2025/05/21(水) 12:18:49.93ID:GoDTTksv
マイバラ厨はJRの意向なんか関係ないと言い放ってるやつがいるぐらいだからなw
2025/05/21(水) 12:32:39.30ID:EpSnJ2Bk
>>573
おれはそうは思ってはないが相手を間違えてるのではないかね?
あるいは小浜派(?)は1人だけとか?

貧困が深刻なら小浜どころか米原でもムリだろうが
なぜか米原なら作れるという謎理論
弱者をダシに我田引鉄とか悪質極まりない
2025/05/21(水) 12:37:22.88ID:EpSnJ2Bk
>>575
こっちはいつ与野党が合意したのかを問うているんだが?
根拠を出すべきはそっちが先
なにもなく与野党合意などとでっち上げるのか?
着工5条件の根拠なんか公表されてググれば出てくるから
聞くまでもないんだが

独りよがりなおかしな解釈、理解とは
米原厨の大ブーメラン
2025/05/21(水) 12:38:41.39ID:FEhNs3gB
馳も公の場で米原ルートに言及したし、徐々に米原ルートを推す声が世論に広がってきると感じる
605名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:39:00.95ID:1HgX3FBY
けど以前、米原って言ってた理由は気になる。
政治的な圧力だった
交流区間を切り離せればどうでも良かった
現実的に京都は無理だと思ってた
どれだろう?
京都経由の方が儲かるのは今も昔も変わらんだろう?
606名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:40:38.73ID:1HgX3FBY
>>605
あ、JRがね
607名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 12:41:13.29ID:uSkrsWrW
>>601
JR西日本がルート決める権利は無いけどw
オバマは馬鹿
608名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:42:24.35ID:uSkrsWrW
二之湯が西田昌司のネガキャンを散々やるので西田昌司は終わり
西田昌司は落選でオバマ涙目
609名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:50:57.95ID:uSkrsWrW
自民党が大敗して与野党逆転政権交代の可能性あるからね
与党ptメンバーもひっくり返る可能性も十分にあるよ
オバマ涙目
2025/05/21(水) 12:54:50.38ID:NEFmEfKk
もし西田が落選したとして、誰が次のpt座長をやる?
もはや政治家として引き受ける旨味がなさすぎる
2025/05/21(水) 12:54:52.50ID:U0zgiw0o
>>605
敦賀からの利用者を考えたら7割の人は京都を経由してるからね
米原なんて3割程度しか経由しない場所
どっちを優先するかは自明の理
ただ建設費が膨大にならない方法は議論されるべきだと思うよ
612名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:55:48.52ID:w/CHslE1
新幹線のルートなんて地元とJRで調整して決めてるだけ
口にしただけで会場が凍りつく米原ルートはおよびでない
613名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:56:14.49ID:oRYUyjKP
小浜京都ルートで決まったんだよ
精神病院行けよパラノイアの朝鮮人
614名無し野電車区
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2025/05/21(水) 12:57:24.61ID:1HgX3FBY
>>611
それはわかる。
でも昔はJR西の社長は米原って言ってたのよ。
なぜ最初から京都と言わなかったが疑問。
615名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 12:57:51.65ID:w/CHslE1
>>611
米原ルートで造るぐらいなら敦賀乗り換えの方がマシだからね

https://youtube.com/watch?v=91IskRwZLMc&si=6YMFu1GEI96SfmZz
2025/05/21(水) 13:04:49.19ID:0KsHUNSr
>>614
フリゲが厳しいと知ってたんじゃないかな。
延伸熱がこじれて亀岡論議が始まる前に、京都直結だけに好意的なとこ見せとくのが得策ってことで。
あと、リニア接続でかがやきの商売敵になる点を重視してなかったのかも。
617名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 13:04:56.94ID:MkcsCe9U
すまん
進次郎に食を握られるのは嫌なので自民党には投票できない
618名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:07:51.68ID:MkcsCe9U
京都府が滋賀県の試算に激しく抗議してたのも懐かしいな
2025/05/21(水) 13:13:20.63ID:+1ENg61V
>>596
ネット工作だともっとあからさまにいいねの数が増えるし、コメントも金太郎飴みたいに同じようなのが並ぶから違うな

鉄オタ様御用達のyoutuberや鉄道ジャーナリストが碌に状況把握もせずに「米原ルートが不可能なことを解説する!」みたいなことをしているので
そレを鵜呑みにした信者が暴れているだけだろう
620名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:15:18.76ID:5XA1enlv
>>619
米原ルートが不可能な事は2016年のルート選定で実証済みですよ
地元もJRも明確に反対してるルートなんて論外
2025/05/21(水) 13:20:03.23ID:+1ENg61V
>>605
そりゃ、当時は小浜と亀岡で京都スルーの若狭ルート、湖西ルート、米原ルートの三択だったんだから
大阪の客だけ、京都と大阪の客だけ、よりも米原で西も東もと考えたんだろうさ

ただ、パンツと裏金がどうしても小浜と京都を通したいって言ってるので、国に金を出させりゃよいとばかりに「ぼくにつごうがよいさいきょうのるーと」を発案した
2025/05/21(水) 13:24:44.98ID:0KsHUNSr
JRが別案に軌道修正して、関西広域が合意返上して、検討候補から米原乗り入れが外されて米原乗り換えのみ残してもらったという展開だったのに

それでも滋賀県が頑張ってた理由がほんとわからん。
タダの利用者である石川県と違って、沿線は地方負担がともなうんだぜ。
2025/05/21(水) 13:25:43.50ID:+1ENg61V
>>620
あれえ、おかしいなあ

反対しているはずの滋賀県が「実現可能」って言っているぞ!www
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31693.pdf (5ページ目)
624名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:25:54.63ID:1HgX3FBY
>>616
ああ、なるほど
フリゲとリニアか
確かに金沢くらいまでリニア周りの方が早くなっちゃうもんな
社長が米原って言ってた頃はそんな話なかったもんな。
JR西的には、おいおい聞いてねーぞ?って話か。着工まで早かったもんなあ。そりゃ意地でも新大阪までリニアに近づきたくないわ。
2025/05/21(水) 13:30:57.71ID:+1ENg61V
>>622
分からんか???
数千億の工事が県内に落ちるんだぜ!

おそらく、関西広域連合がルート推奨を白紙にしても「受益に応じた負担」の方はしてもらえると考えていたんだろう
626名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:31:20.83ID:BJI5IiV7
大阪万博のヤフコメも
ネガキャン勢は消えかけてるな
連戦連敗の米原厨
627名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:37:39.02ID:3irXUYF3
>>623

福井県知事とJR西日本の社長が米原ルートに反対

https://www.asahi.com/articles/ASSD44SF6SD4PGJB003M.html

滋賀県知事「米原ルート望まないし求めない」

https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20250513/2060018295.html
2025/05/21(水) 13:38:00.73ID:0KsHUNSr
そういえば京都府、いちはやく関西割り勘の算段とは決別して
「負担に応じた便益」での交渉に切り替えたね。
これで他府県も負担の懸念なく誘致できるし、自分だけは迷惑顔。じつに賢い。
2025/05/21(水) 13:40:15.26ID:0KsHUNSr
>>627
三日月は松井孝治と同じで偏屈だから、「技術的に可能だけど求めない」というスタンスで自己矛盾を回避してるんだよね。
630名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:41:02.50ID:3irXUYF3
>>626
大阪万博は良くできてるよ
実際に行けば分かる
米原厨は敦賀で乗り換えた事もなければ万博に行ってもないのに批判ばかり
631名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 13:42:46.04ID:3irXUYF3
>>629
滋賀県としては並行在来線は認めない
というシンプルな理由でしょ
深読みしすぎなんだよ
632名無し野電車区
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2025/05/21(水) 13:42:54.79ID:1HgX3FBY
>>621
リニアとか言うバケモンが現れなけりゃ米原でも東京名阪から客引いて良い商売出来たもんな。
しかしそうなると利用者は良い迷惑だな。折角爆速で西に行ってもそこからの選択肢がしらさぎか。嫌ならかがやき乗れってか。
JR西的には湖西でも良かったんだろうが、そこは味方になってくれる小浜、西田に配慮したって話ね。
なかなかリニアも罪だな。
2025/05/21(水) 13:46:51.47ID:+1ENg61V
>>628
おいおい、「便益に応じた負担」だろ

まあ、逆に言えば「全額負担をする気はないよー!」だから、事実上の拒否
634名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 13:58:13.81ID:1HgX3FBY
>>622
メリットがない訳じゃなかろう。交通の結節点というのはそれなりに発展する。利用者目線だと乗り換えスルーだが、腐っても新幹線。企業が進出する上でプラス。カバー範囲広いからな。人材集めやすいし、出張も行きやすい。
635名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 14:14:23.73ID:1HgX3FBY
>>633
確かに5兆延伸に見合うメリットは見出せない。京都にとってもそうだし、ほとんどが国費となれば全国から集中砲火だな。少しだけJR西日本には同情するが、やっぱ高い。全体の利便性/コストは考えて欲しいね。
636名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 14:22:38.60ID:xb3yLlKp
>>626
その大馬鹿万博へ行く時すら新幹線とサンダバを利用しないホグリグの乞食ども
割と本気でこんな連中が新幹線集る資格無いだろ

延伸を求めてる張本人たちが乗らないのだからなw
今後も関西へ行く際はバスで我慢しとけよ
637名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 14:26:21.62ID:xb3yLlKp
トンキンや大馬鹿府にはヘーコラするくせに、京都や滋賀には上から目線で新幹線建設に協力しろとゴネる裏日本
京都や滋賀はこんな意地汚い猿どもに付きまとわれてお気の毒様だわ

プーチンでも金正恩でもいいから、裏日本の猿どもを引き取ってくれよ全く
好きなように扱っていいぞw
2025/05/21(水) 14:28:27.47ID:+1ENg61V
>>635
そうそう、京都は受益分しか負担しないよー、国交相はルールを変える予定はないよー、で財政条件満たさず
これとB/C比が0.4とが相まって、財務省かのら着工5条件は守ってね(はあと)、というわけで着工不可

このまま行けば、小浜・京都ルートは永遠の未着工線
639名無し野電車区
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2025/05/21(水) 14:30:35.37ID:MkcsCe9U
京都府は滋賀県の試算発表にいちゃもん言ってたから今更米原ルートを推せないかw
640名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 14:32:04.19ID:MkcsCe9U
滋賀県に文句を言ってまで京都に北陸新幹線を通せと大騒ぎした京都府
641名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 14:40:29.84ID:xb3yLlKp
四国より田舎なくせに新大阪延伸まで集る恥知らずな裏日本
だから、稲田や馳を狂信するのかw
富山は富山で裏金自民を狂信するし、議員も住民もろくでなし揃いだな

バス移動なら新大阪乗り換えすら無いから、2度と新大阪延伸を集るなよ猿どもw
642名無し野電車区
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2025/05/21(水) 14:41:54.84ID:MkcsCe9U
富山石川滋賀は米原ルートで良かったものを無理矢理京都に引っ張ったんだから京都府はちゃんと金払えとなるわなw
643名無し野電車区
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2025/05/21(水) 15:00:04.66ID:1HgX3FBY
>>640
ああ、確かに滋賀県からしたら掻っ攫ってった奴が今更何言ってんだよ、滋賀に引く気がないのにダシに使ってんじゃねーぞ、関わりたくねーわって感じだな。挙句、JR西は湖西線を並行在来線とか言い始めるし。それだけは絶対許さんという意思を感じる。

>>638
だねえ。敦賀止まりだなこりゃ。滋賀説得というか、JR西日本説得は相当ハードル高いな。米原落としで利用した小浜と西田を裏切れないし。
2025/05/21(水) 15:10:40.33ID:+1ENg61V
>>643
俺自身は、米原ルートのハードルは(一度こじれたから面倒だけど)そこまで高くないと思っているよ

だって、福井とJR西に取っても無いよりマシだし、滋賀は前回のことで知事がひねちゃった・・・失礼、「望んでも求めてもいない」になっちゃっただけで
関西広域連合各位が「お金出すからお願いします」ともう一度頭下げてきても拒否るとは考えられないもん
645名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 15:31:08.30ID:1HgX3FBY
>>644
確かに滋賀県にみんなで土下座はあるかもしれんが、J西は色んな人巻き込んじゃってる。もっと打算的なことを言えば、リニアに金沢〜敦賀の客を食われる可能性があるってことだよね。米原〜上越妙高の駅間距離を見ていくと、敦賀でわざとしらさぎからの乗り換えを面倒臭くした方が良いという判断すらあるかも。利用者無視だが。もはやJR裏日本やね。
2025/05/21(水) 16:10:09.22ID:tb0I5uhl
>>644
関西広域連合各位が「お金出すからお願いします」ともう一度頭下げるほどのメリットあるの?石川ならともかく。
647名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 16:28:07.01ID:cc8G9c2R
ここまで来たら京都のゴネ得さえ無ければいいわ
敦賀止め凍結で構いません
648名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 16:35:34.02ID:mh84oTdH
>>646
ないよ
関西はサンダバで充分
小浜ルートを熱望してるのは福井県だし
米原ルートを推してるのは石川県のみ
649名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 16:37:35.48ID:mh84oTdH
>>641
四国はゴネて本四架橋を3本も貰った
まだ新幹線をおねだりするとか恥知らずも甚だしい
650名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 16:44:07.62ID:Capb+/Vq
石川や愛知、神奈川が滋賀に土下座するのは
分からないでもないが
なぜ京都大阪が滋賀に土下座するのか分からない
651名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:45:23.12ID:Capb+/Vq
米原ルートならサンダバで十分だからね
特に大阪は
652名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:45:26.25ID:p5SAIVLG
>>643
実は一番ハードルが高いのは福井県の説得
あそこは原発が絡むし
653名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:46:43.73ID:Capb+/Vq
京都が欲しいのは
米原ルートではなく舞鶴ルートだから
これまた土下座する理由がない
654名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:48:29.30ID:Capb+/Vq
誠意は言葉ではなく金額
説得ってw
655名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:48:31.53ID:p5SAIVLG
>>650
京都と大阪以上に愛知や神奈川が北陸新幹線で土下座するというのがそもそもあり得ない
愛知や神奈川にすれば「うち北陸新幹線関係ないですよ」にしかならないよ
滋賀県に土下座する可能性があるのは石川県だけでしょ
土下座されても困るけど
656名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:52:10.38ID:o2xqcdDf
>>655
愛知や神奈川以上に京都大阪は土下座する理由がない
657名無し野電車区
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2025/05/21(水) 16:53:55.54ID:o2xqcdDf
米原ルートだと暴れてるのは
石川除くと
だいたい米原より東の人間だしね
658名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:05:00.47ID:p5SAIVLG
>>656
一応京都や大阪は北陸新幹線の沿線自治体ではあるから
愛知や神奈川は北陸新幹線がどうなろうが知ったこっちゃない
659名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:09:57.15ID:qhk7xGCv
西は今のままが一番いいよね
2025/05/21(水) 17:10:49.36ID:+1ENg61V
>>650
京都大阪といえども永遠の敦賀止まりは望まんだろう
関西経済連合会が、こんな間抜けな資料を作ってまで北陸新幹線を望んでいるんだからさ
https://www.kankeiren.or.jp/keizaijin/202405closeup.pdf

>>652
福井は与党PTで小浜・京都に決まった途端に「北陸・中京新幹線の建設を!」と当時の知事がぶち上げた実績があるのでなんだかんだで了承すると思うよ
まあ、それ以前との話として、通せんぼしたら嶺北の住民から罵倒の嵐になるだろうしな
661名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:18:16.04ID:8kRnk8xM
>>604
>馳も公の場で米原ルートに言及したし、徐々に米原ルートを推す声が世論に広がってきると感じる

逆だね。
もともと世論は圧倒的に米原ルート。
米原ルート支持の圧倒的な世論のもとに、公の会議でも米原ルートが提起され、浸透し始めたところ。
662名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:18:21.22ID:77D991ea
西日本の人間だって、京都は取り敢えずまとまってた方がいい。
新大阪または京都乗り換えで米原乗り入れならなんの問題も無い。
変な京都が一番困る。
663名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:21:00.93ID:8kRnk8xM
>>615
プロが作り、公も出したB/Cの数字は、
米原ルートの方が、敦賀乗り換えより、
便益が高いと示している。

鐵坊主さんは実際に数字で計算したんだろうか?
664名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:24:16.66ID:8kRnk8xM
>>618
2016
滋賀県知事→米原ルート支持
京都府知事→小浜京都ルート支持

2025
滋賀県知事→米原ルートを求めていない
京都府知事→小浜京都ルートに実質反対

では、滋賀県知事は自らは求めていないが、
国や国民や利用者から
米原ルートを求められたらどうするのだろう?
665名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:26:18.24ID:k48v+zDs
土下座するなら京都に対して土下座する方がええやろ
元々日本全国の上に君臨していた王城の地なんだからどこであろうと頭を下げても面子の問題にならない
京都のプライドを尊重する形で丁寧にお願いすれば寛大なる対応をしてくださるだろう
2025/05/21(水) 17:27:07.49ID:+1ENg61V
>>663
坊さんは、国交相の資料を鵜呑みにして米原ルートが不可能という解説を二席も三席もぶっちまってそれが信者なkら絶賛されちゃったから、、小浜・京都の方がよっぽど不可能だと気づいても今更米原とは言えなくなっている
最近は意固地になって敦賀止まりが一番良いだの米原ルートが不可能だのという動画をいくつも作っている
667名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:28:33.02ID:8kRnk8xM
>>620
実際に不可能なのは小浜京都ルート。
府民も住民も強く拒否していて、
B/Cや財政のみならず、環境問題もあるのでもはや不可能。

かたや滋賀県は、並行在来線と新快速維持を保証して国民側から頼めば可能。
在来線維持には30年で100億円程度しかかからない。
佐賀県の武雄温泉ー新鳥栖間で先行事例もある。
2025/05/21(水) 17:35:49.93ID:+1ENg61V
>>665
滋賀の負担は名目で2000憶くらいだと思うが、京都は5000億にはなるし、最大需要者の大阪自体も自前の建設区間のカネを出さなきゃならないんだから他所に払う余裕はないだろう

リアルに土下座するならさておき、実際には受益に応じた負担をするんだから無理な話
669名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:36:05.48ID:k48v+zDs
文部省 農林水産省の京都移転
国立博物館 国立美術館 国立劇場の京都移転で京都も同意してくれるやろ
670名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:37:31.09ID:k48v+zDs
>>668
日本全国が京都のために負担すればわずかな負担ですむ
2025/05/21(水) 17:39:11.22ID:iKsjFwLr
国民側ってなんだ?
672名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:47:56.84ID:vNj2bnZM
>>670
西田さん乙
673名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:51:01.79ID:cc8G9c2R
問題は京都のゴネ得狙いだけだから

関西延伸自体を無くしてしまえばいいよ
2025/05/21(水) 17:52:04.77ID:+1ENg61V
>>670
国交相「ルールを変える予定はない」

まあ、当たり前ですわな
国民からすりゃ、「どうしても小浜・京都を通したいんならJR西日本と福井県が負担しろ」って話になりますから
675名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:52:46.82ID:vv6PS/u7
>>668

>滋賀の負担は名目で2000憶くらい
>京都は5000億にはなるし、

米原ルートの場合、地方の負担は3分の1として3300億円。
うち4割を交付金でまかなうとして、
地方負担は1980億円。
これを関西や中京圏で便益に応じて負担。関西圏は1500億円として、
滋賀県の負担は固定資産税収入を考えると、少し多めで500億円ぐらいですむのではないか。

一方、小浜京都ルートなら地方負担分は1兆7000億円ぐらい。
京都府は1兆円の負担で、
交付金4割として
6000億円ぐらいの負担だろう。
676名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:54:57.63ID:hZMHqbwM
京都には土下座してもいいが滋賀みたいな田舎もんには嫌だ、と言ってるのがいるな?
677名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:55:51.47ID:cc8G9c2R
関西延伸凍結で5兆円節約
新幹線を欲しがってる四国新幹線に使えばいい

京都のゴネ得は絶対に許してはならない
678名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:57:22.71ID:+sm/cJ3v
>>676
オバマだよ
滋賀県を馬鹿にするオバマw
679名無し野電車区
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2025/05/21(水) 17:59:49.25ID:hZMHqbwM
>>677
四国は大赤字確実
始末はあんたの一族が払ってくれるのかい?
680名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:00:55.05ID:p5SAIVLG
>>666

鐵坊主は小浜京都ルートの着工条件も4つは満たせない(可能そうなのはJR西日本の同意だけ)とダメ出ししてる
極めて妥当ですが?

https://youtube.com/watch?v=ZqLig9yM4iA&si=EZjpyDJjp69Qzz0F
681名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:01:27.95ID:cc8G9c2R
>>679
なら四国も凍結
682名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:08:19.01ID:77D991ea
可能性として、黒字になるのは米原乗り入れしかないと思うが
683名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:10:20.38ID:cc8G9c2R
敦賀乗換は実際楽勝

関西がどうしても新幹線が欲しいなら定めの通りに金を払って延伸したらいいよ
684名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:12:56.05ID:77D991ea
実際、敦賀乗り換えにブー垂れてるのは関西のみ
685名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:19:09.28ID:p5SAIVLG
>>684
関西のみと言って切り取り
敦賀駅で乗り換えで不便になりましたか?とアンケートとすればそりゃ不便になったと答えるでしょ
ただ
他の乗り換えと比べれば(敦賀延伸以前の米原とかいつも混雑してる新大阪)敦賀乗り換えなんて全然楽なのは実際に乗り換えてみれば普通に分かる
それでも不便とか言ってるのは「実際に乗り換えた事のない人」だけ
686名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:21:25.97ID:p5SAIVLG
>>683
改札は広いし導線も分かりやすい(敢えていうならサンダバとしらさぎの乗り間違えだけ)
あれで不便というなら、もう鉄道は諦めた方が良い
687名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:23:43.23ID:hZMHqbwM
リニアの名古屋開業に合わせて近江塩津延伸で様子見
新大阪がポシャっても損はしない
滋賀県が嫌がる現象もない
688名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:34:07.78ID:p5SAIVLG
>>687
福井県が反対だから無理
2025/05/21(水) 18:35:14.91ID:iKsjFwLr
受益に応じた負担とかスキームにないことを
さもあるかのような前提で費用負担の話をしても
「取らぬ狸の皮算用」でしかないのにね

米原厨はいつまでそんな空虚な主張を続けるんだろう?
690名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:37:37.47ID:p5SAIVLG
まあ
鐵坊主にしても動画を観てもらってナンボ
あれだけ米原ルートにダメ出しするって事は所詮米原ルート派は鉄ヲタの中でもマイノリティにすぎないって事
鉄ヲタでもない一般人相手に喋ってる有名人とはそこが決定的に違う
一般人は着工の条件なんか知らないからな
2025/05/21(水) 18:37:45.40ID:+1ENg61V
>>680
だから、元のレスに2行目に書いているやんw
2025/05/21(水) 18:38:47.56ID:45uuJ3UP
>>689
与党PTの西田からして全額国費でとかスキームにないこと言ってるからな。もう無茶苦茶なんだよ。
2025/05/21(水) 18:39:17.72ID:MNnvS/34
石川県にしても、べつに米原の魅力で推してるわけじゃなくて
福井県や京都府に振り回されずに安く早く開通すると信じてるからエキサイトしてるだけなんだよ。
そんなうまい話あるなら、とっくに三日月県政が誘致を完了してるんだけどね。JRをなめすぎ。
だから静まり返るのさ。
694名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:39:39.66ID:96iVSgOL
北陸新幹線延伸は「百害あって一利なし」 
元京都府議の二之湯真士氏、参院選への出馬表明
https://www.iza.ne.jp/article/20250521-73DZVCPV4FIH5CKE2ZQUI2H26A/

>「世代交代を実現しなければならない」

>北陸新幹線の延伸問題について
「現行計画の是非を問う選挙になる」と強調。
「京都にとって百害あって一利なしだ。府民が望んでいない新幹線になぜ莫大な税金をつぎ込むのか」と憤った。

>また、京都選挙区で立候補を予定している現職の名前を挙げ
「伝統的、歴史的な政党には制度疲労がある。これからを考えると、我々のような若い世代にバトンタッチしてもらうのがいい」と述べた。

西田は本当に敵が多いな。
府民や世論も敵にまわして勝てるのかね?

あの綾部の四方さんにも、二之湯さんを応援してもらいたいね。
695名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:44:00.37ID:77D991ea
北陸の人は東京便利になったメリットの方が大きいし、全国一般は「何の事?」
関西人だけが、実際に乗ってブー垂れてる
696名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:44:57.44ID:WwR9LktA
>>666
>坊さんは、国交相の資料を鵜呑みにして米原ルートが不可能という解説を二席も三席もぶっちまってそれが信者から絶賛されちゃったから、
>小浜・京都の方がよっぽど不可能だと気づいても今更米原とは言えなくなっている

なるほど。有識者がおかしいと指摘してる国交省の資料を、
鐵坊主さんは鵜呑みにしちゃってる恐れがあるわけか。

鐵坊主さんは小浜京都ルートも否定してるそうだが。
米原ルートを否定する人は、
小浜厨と政治屋と利権がらみ以外は
ほとんどいないからなあ。
2025/05/21(水) 18:46:58.40ID:+1ENg61V
>>692
そうそう、あいつただの一参議院に過ぎないのにまるで自分に権限があるかの如くにその手のことをそこらじゅうで言っている

福井県も自分で小浜!オバマー!米原ルーになったら金出さねーぞ!と喚いてるくせに
小浜線分離は認めない!国が金出せ!JRが金出せ!
https://www.sankei.com/article/20241205-FWNMMDAKJFMJNAVFEZ464AQQE4/
2025/05/21(水) 18:50:20.06ID:GoDTTksv
マイバラ厨は妄想しかしてないからな
実際新疋田あたりに行ってみればトンネル必要なのは分かるんだけどw
699名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:53:15.75ID:m3ki8VRd
北陸新幹線敦賀延伸については、福井まででよかったとかいろいろな意見が出てるが
それって結局関西人の視点なんだよな
北陸の人間にしてみたら、富山〜敦賀の北陸三県全域が新幹線でつながったってのが大きな成果
関西への直通は、まあ同時にできてたらよかったけどね、っていう程度
その辺の空気感は関西人には分らんだろうね、残念ながら
2025/05/21(水) 18:53:19.38ID:+1ENg61V
>>696
この動画の最後の方に京田辺市の声なき声がー!(要するに米原ルートになったら、新幹線が来なくなってがっかりする連中がいるということらしい)とか言っているから小浜・京都ルートに未練はありそうだけどね
https://youtu.be/M3UntlRrLOg?t=1413
701名無し野電車区
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2025/05/21(水) 18:55:05.70ID:2x7vK9ND
富山県、福井県は小浜京都ルートが着工されるまで関西電力の電気にガッツリ課税したらいい
電気代の30%くらい課税して富山福井県民に給付金として配る
で、課税減らして欲しければ北陸新幹線延伸に協力しろと迫れば良い
非沿線自治体も延伸を京都に迫るだろう
もちろん最初賛意示したのをまた反対したりすれば課税倍加して、毎年税率を上げていく
北陸あってこそ関西の生活が成り立っていることを自覚させるべき
そして着工されても一定の税は取り続けるべきだ
702名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:02:41.28ID:2x7vK9ND
京都恩知らず税と名付けて高率の税をかけるべき
703名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:07:14.67ID:MOTpnhw9
どのみちあと10年は敦賀止め
その間関西からの客が減り続ける北陸は出来ない小浜ルートより出来る米原ルートを推すが小銭に固執するJR西は抵抗を続けるのだろう
日本はもうすぐ先進国から転落して貧乏国の仲間入りなのだしもう新幹線なんか作っている場合じゃない
利権や中抜きのためにじゃぶじゃぶ税金が使えた時代は終わったんだよ
2025/05/21(水) 19:09:19.60ID:WpgliLDa
>国交相の資料を鵜呑みにして米原ルートが不可能という解説を二席も三席もぶっちまってそれが信者から絶賛されちゃったから、
>小浜・京都の方がよっぽど不可能だと気づいても今更米原とは言えなくなっている

国交省の資料がアテにならないのなら何だったら信用できるのかね?
米原厨の脳内ソースか?

> 有識者がおかしいと指摘してる

有識者もピンキリ
2025/05/21(水) 19:10:42.05ID:GoDTTksv
マイバラ派の記者の記事からお察しください
706名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:15:27.37ID:MOTpnhw9
>>700
京田辺に新幹線を欲しがってる奴なんて本当にいるのか?
乗り換え無しで行けるのは北陸と新大阪、京都それもひょっとしたら桂川だけで意味あるか?
通勤通学で普段の需要の多い行き先である梅田や本町など大阪の中心地であれば学研都市線と所要時間で大差なく運賃は半分以下
京都方面にしても住民が欲しいのは真っ直ぐ京都方面に行く通勤路線だよな
707名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:17:45.58ID:yyJdQa5i
>>704
有識者も米原派だらけで
小浜京都ルート支持はほとんどいない。
当たり前だけどね。
2025/05/21(水) 19:22:31.18ID:WpgliLDa
有識者ったってキワモノみたいなのだろw
709名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:25:02.73ID:cc8G9c2R
関西が北陸新幹線をいらないなら敦賀止めで凍結でいいじゃん
京都が再びサンダバを北陸まで走らせろと主張するのはやり過ぎ
敦賀乗り換えなんて楽勝だろ
710名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:29:18.33ID:4uPcnjZr
>>708
そんな惨めな反論しかできないのなら
小浜厨をやめたらいいのに
711名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:31:00.54ID:tgG6L/bs
>>522
マジレスありがと

つか、なんでこんなアホしかいないんだ?

標高数百メートルの高架線って、アホ過ぎりゃ。
前の伊香立クンかな?高架で木目調とか言ってたのわ?
712名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:41:16.12ID:jbjCbv9K
>>698
無茶苦茶かニセの京都駅になるとわかっているのにオバマ厨は妄想以前に認識力に問題があるんでは?
713名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:50:21.51ID:/S76F1Ak
>>658
沿線自治体だから余裕綽々なんだけど
小浜京都や舞鶴でできるかしばらく放置の二択
必死なのは部外者の愛知や神奈川
714名無し野電車区
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2025/05/21(水) 19:56:25.34ID:omXmDE2x
決めるのは国と福井京都大阪
それだけ
715名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:12:45.73ID:qhk7xGCv
敦賀乗り換えはエスカレーターが少なすぎてボトルネック
もっと増やせ
716名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:22:47.79ID:bFcObTkH
京都の駅がどこになろうが
新大阪駅で乗り換えできます
717名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:22:58.78ID:k48v+zDs
>>702
むしろ京都知恩税とかの方が京都らしいのではないか
吾唯知足税とか
718名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:23:54.39ID:ojwtKGoJ
関西に伸ばすかどうかを決めるのも
国と福井京都大阪のみ
719名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:25:10.70ID:CoAkWFG9
米原厨は京阪三条で土下座するんか?
720名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:36:48.25ID:k48v+zDs
米原厨は高山彦九郎なんて知らんから
2025/05/21(水) 20:37:17.75ID:3UEARuvE
>>715
金かけるなら対面改修でよくね?
元々FGT直通させる予定だったんだから引込みは作れるでしょ
722名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:43:20.04ID:k48v+zDs
南丹市の地形よく見ると
福井との県境に堀越トンネルというのはすでに存在してるんやな
このトンネル作るのに文句が出なかったのなら同じ場所にもっと大きいトンネルを作れば
あとは谷川沿いに最小限のトンネルだけで南下できそうなんやけどな
723名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 20:48:17.17ID:fht+Ilw3
>>660
関西は若狭にはお世話になってるけど
嶺北に何言われても全く気にしないと思う
724名無し野電車区
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2025/05/21(水) 20:59:58.50ID:tRdgRqDB
小浜京都ルート5兆円の西田氏と
小浜京都ルート反対の二之湯氏で、
自民党票の分裂選挙になるのは確実。
いいよいいよー。
個人的にニ之湯氏を応援したい。
725名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:00:34.81ID:tbHyi3ds
>>724
京都に住民票あるんか?
726名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:05:14.81ID:tRdgRqDB
京都市長選では、小浜京都ルートに
候補者4人中3人が明確な反対。
残る1人の松井氏も今、明確に反対。

参議院 京都府選挙区も、
二之湯氏が小浜京都ルートに反対。
維新の にいみ氏も同じく反対。

候補者のほとんどが
小浜京都ルートに反対に見える。

今度の参院選では、
京都府選挙区の候補者で
小浜京都ルート支持の候補者って
西田以外にいるの?
727名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:06:40.31ID:tbHyi3ds
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

私は給食がない日や春休みはずっとお腹が空いています。

帰り道、私たちのことを助けてくれる人がいるんだね
とお母さんはちょっと泣いていました。

米原厨は小浜京都ルートを廃止して
米原ルート1兆円の我田引鉄しろ
というけど、
小浜派は小浜京都ルートをすすめて
生活保護の方々に仕事を作り
子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいと
努力してくれてます
お母さんは生活保護が欲しいのではなく働きたいのです
ありがとう小浜派
728名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:09:12.42ID:tbHyi3ds
米原厨の言う無駄というのは
お母さんの給料のことですか
最低
729名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:10:48.12ID:tRdgRqDB
この点、滋賀県は
米原ルート支持の候補者や
市長、議員、元知事がたくさんいる。

これが、京都も滋賀も良い意味で
京都と滋賀の違い。
730名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:10:55.16ID:oWjCEVdZ
>>726
松井さんは反対すると落選するのを知ってたのかも
せこいね
731名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:11:48.92ID:az2l1ZTy
お前アホかよ?
生活保護のオッサンにトンネル工事さすんかい?
コワイわ
732名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:12:51.23ID:+qDeK5Yc
二之湯は北陸新幹線反対で市長選を戦って
4位の大惨敗だったような気がする
733名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:13:03.63ID:tRdgRqDB
高木氏が見えてきたね。
ただし、それほど矢面に立たなかった分、
高木氏は守られた。
734名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:14:04.48ID:slko1byN
>>729
東夷が語る京都と滋賀の違いにワロタ
735名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:14:45.27ID:gnzJx9w5
>>731
シングルマザーですが
アホなん?
736名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:15:18.02ID:BkA7VHdx
>>733
お薬の時間ですよ
737名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:15:34.57ID:tRdgRqDB
>>731
小浜厨は、
生活保護のシングルマザーに
山奥に行かせてトンネル掘らせるらしい。

小浜厨は現実がわかってない。
見えてないから、ナマポとかいって、
経済的に大変な方々を馬鹿にする。
そして小浜に税金5兆円の我田引鉄する。
738名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:16:00.24ID:BkA7VHdx
何かが見えてるらしい
739名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:18:42.57ID:tRdgRqDB
小浜厨の特徴として際立つのが、
小浜京都ルートに反対するものは
誰であれ、否定すること。
論や説じゃなく、人格を攻撃すること。

小浜厨やひねくれ魔は、
他人を否定する生き方の人間。
ろくでもない奴だから、関わったら駄目。
740名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:18:52.47ID:iHVEdV3O
>>737
トンネル掘る以外にも色々と仕事は増えるでしょ
生活保護でだらだらと過ごしたい
美咲ちゃんのお母さんは米原厨ではありません!
一緒にするな!
741名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:19:37.62ID:Ru7mONvN
>>739
また負けたんか
742名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:20:23.49ID:tRdgRqDB
小浜厨やひねくれ魔は
小さい時から人格を否定されて生きてきたんだろう。
だから、他人を誰であれ、有識者であれ、人格攻撃する。
邪気に満ちた奴。
743名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:21:16.60ID:8Gnca5JB
米原厨に論や説があるとは知らなんだ
ほとんどが妄想だと思ってたわ
すまんの
744名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:23:56.13ID:E70rsUyU
今回は人格攻撃なんてしたか?
まさかこれに反応しちゃったの?

>お母さんは生活保護が欲しいのではなく働きたいのです
>ありがとう小浜派
745名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:24:56.63ID:az2l1ZTy
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

お母さんは、山奥で一晩中ダンプの交通整理の仕事をしています。

せっかくもらった給料も、税金を払いトンネル工事に使われるそうです。

こんな危険な仕事をするくらいなら、スーパーのレジでアルバイトして欲しい、私もファミレスでバイトするからって言ったらお母さんはちょっと泣いていました。

このあとも永遠に税金を使い続けて、全く回収もできない工事をする事を、妹の杏に教えてあげると、なんでそんな事をするのかと聞かれて困ってしまいました。

日本のひとり親世帯の5割近くが、相対的な貧困状態にあります。

もっとよい解決方法がきっとあるのに、
資金を回収できるかも知れない方法があるのに、
一企業提供する数十分の利便のためだけに、
永久にお金を投入しなければならない負の遺産の公共事業を実行するのでしょう?
746名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:27:07.37ID:DIenGhzB
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

私は給食がない日や春休みはずっとお腹が空いています。

帰り道、私たちのことを助けてくれる人がいるんだね
とお母さんはちょっと泣いていました。

米原厨は小浜京都ルートを廃止して
米原ルート1兆円の我田引鉄しろ
というけど、
小浜派は小浜京都ルートをすすめて
生活保護の方々に仕事を作り
子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいと
努力してくれてます
お母さんは生活保護が欲しいのではなく働きたいのです
ありがとう小浜派
2025/05/21(水) 21:27:44.41ID:GoDTTksv
マイバラ派の資料は某記者の妄想記事と下手なエクセルシートでの素人の試算しか記憶にないんだが
748名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:29:46.33ID:WBC44RoE
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

お母さんは、山奥で一晩中ダンプの交通整理の仕事をしています。

せっかくもらった給料も、税金を払い生活保護に使われるそうです。

こんな危険な仕事をするくらいなら、米原厨にやらせて欲しい、私もファミレスでバイトするからって言ったらお母さんはちょっと泣いていました。
749名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:29:49.05ID:cc8G9c2R
関西延伸やめようぜ
わざわざめんどくさい奴らに構わなくてもいいじゃん
2025/05/21(水) 21:30:01.43ID:WpgliLDa
向原総合法律事務所 弁護士向原@harrier0516osk
「JR西日本が新大阪~米原間の線路をJR東海から借りて営業する
「第2種鉄道事業」の免許を取れば」とあるが、免許を取ればおしまいではない。
第二種にしたからといってJR東海がこの乗り入れに応諾するインセンティブにはならないのでは。
都営三田線・メトロ南北線や成田スカイアクセスを引き合いに出しているが、
これは線路を貸す側・借りる側双方の利害が一致をみたから実現したのであって、
その利害実現に課題があるのに、その解決策を示していない点で失当だと思いました。

それ以外も、あまり見るべきところのない記事でした。
鳥飼車両基地ー新大阪間の複々線化に至っては、なぜまだ高速走行(250km/h)している地点
(鳥飼付近)にわざわざ160km/h制限を設けるのかもあまり合点がゆきませんでした
(なおこの記事、新大阪ー鳥飼間が120km/h程度で運転と書かれていますが、
これが同区間トータルの表定速度なのか、概ね同速度で運転しているのかということによっても
意味が変わってきますが、曖昧です。実際の運転を見ると前者と考えますが、
鳥飼付近では250km/h前後を出すことが多く、そこからは先行列車の有無によって
左右される感じです)。

一つの「こうしたい願望」に向けて、技術的・実務的観点をあまり省みない、
牽強付会な記事だという感想を抱きました。



過日の北村幸太郎の妄想記事に対する辛辣な評価
全てにおいて正鵠を得ている

最後の一文なんか米原厨にも言えることですな

「一つの「こうしたい願望」に向けて、技術的・実務的観点を
あまり省みない、牽強付会なレス」

っていう、ね
751名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:30:47.20ID:LxuTQljp
>>749
決めるのは国と福井京都大阪
関西が決めるんですよww
752名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:35:10.65ID:/EQMMcD7
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

このあとも永遠に税金を使い続けて、朝から晩まで毎日ネットに入り浸りの米原厨に金を渡して、全く回収もできない事を、妹の杏に教えてあげると、なんでそんな事をするのかと聞かれて困ってしまいました。
753名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:36:26.69ID:TCQasLis
米原ルートやめちゃった
わざわざめんどくさい奴らに構わなくてもいいじゃん
754名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:38:20.27ID:o89svCfg
米原厨って本当に生活保護だったんだな、、
2025/05/21(水) 21:39:43.52ID:MycNiUW3
だから早朝からずっとこのスレに張り付いていられるんだな
756名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:40:23.17ID:ntcgiXSy
>>745
>お母さんは、山奥で一晩中ダンプの
>交通整理の仕事をしています。

>せっかくもらった給料も、
>税金を払いトンネル工事に使われるそうです。

小浜京都ルートだと、
小浜2万人のために、
みんなが重税課せられちゃうな
757名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:42:00.47ID:ntcgiXSy
>>754 >>755
単発IDコロコロで
嘘と妄想を書きつらねるのが
小浜厨

小浜厨は恥ずかしくないの?
日中も小浜厨はずーっと書き込んでたじゃん
小浜厨こそ無職なんじゃないか
2025/05/21(水) 21:42:22.23ID:6G2y3hPY
「新幹線早期全線整備」で京都・大阪・福井の商議所会頭による“3者会談”開催へ 福井と大阪商議所の初トップ会談で申し合わせ
https://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&p=187409
759名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:43:41.77ID:xb3yLlKp
消費増税とセットで建設された金沢ー敦賀
野田政権の不良債権をありがたがる裏日本の乞食たちには困ったわw
原発関連の交付金だけでなく消費税まで巻き上げる極悪なフグイ村

稲田や杉本を担ぎ上げる時点でお察しだもんなw
760名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:45:11.36ID:ntcgiXSy
小浜厨が発狂してるのは、
何かピンポイントで図星のところがあったから。

さては、小浜厨の特徴が
「他人を否定すること」にあることを
ズバリ言い当てられたから。
761名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:45:38.71ID:cc8G9c2R
やっぱり関西延伸はやめた方がいいな
762名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:47:10.13ID:ntcgiXSy
小浜厨の特徴は、
「他人を否定すること」

有識者であれ、なんであれ、
論ではなく、その人格を否定するのが
小浜厨の特徴。

こういう「他人の人格否定魔」
って、どういう心理なんだろうな?
763名無し野電車区
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2025/05/21(水) 21:52:50.13ID:cc8G9c2R
小浜厨はどうせ乗りもしない新幹線について朝から晩まで毎日語ってるよな

それ楽しいの?
2025/05/21(水) 21:52:57.57ID:Qckf/Upj
>>751
事実上、最終決定権を握っているのは京都だけどね。
他の誰でもなく。
765名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:53:52.44ID:cc8G9c2R
国が凍結するよ
766名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:54:52.61ID:f6tXYUzc
米原厨が興奮してて草
このスレに来るのやめようぜ
わざわざめんどくさい奴らに構わなくてもいいじゃん
767名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:56:03.53ID:ntcgiXSy
日本に多い「意見の違う相手を攻撃する人」の特徴
いつから私達は他者を思いやれなくなったのか
https://toyokeizai.net/articles/-/455640

やっぱり、ここでも出てきた他人への思いやりの欠如。

「小浜厨が異常な揚げ足取りをする心理」
と同じだ。

人格攻撃や異常な揚げ足取りは、
他人への共感性の欠如が共通している。

小浜厨はサイコパスなんだろうな。
768名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:56:17.70ID:gt1jydlZ
>>516
国民が享受する利益で考えたらこれ以上被害を出さない敦賀止だろ
2025/05/21(水) 21:57:06.58ID:GoDTTksv
マイバラ派IDコロコロしてるなw
770名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 21:57:18.16ID:ntcgiXSy
>>763
そうだよ。
小浜厨は人数少ないから、
同じ人間が、
朝から晩までずーっとこのスレに書き込んでる。
771名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:00:11.69ID:iPYPIDJh
>>760
米原厨はバカだから
関西コンプ丸出しのレスをして得る快感以上の
不快感をきっちり与えて躾けてるんだから
言い当てられても困らんよ
772名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:01:14.51ID:ntcgiXSy
前から思ってたんだよな

米原派は「ルート」について語る。
かたや、小浜厨は「相手の人格」を否定せずにはいられない。

会ったこともない大学教授ですら、
小浜厨は人格否定する。
2025/05/21(水) 22:02:39.46ID:GoDTTksv
マイバラ厨のX見てたらパヨクの政治コメントしてるか妄想鐵しかいないもんな
774名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:03:27.92ID:ntcgiXSy
0708 名無し野電車区 2025/05/21(水) 19:22:31.18
有識者ったってキワモノみたいなのだろw
ID:WpgliLDa(2/3)

by 小浜厨
775名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:05:08.07ID:ntcgiXSy
論を戦わすんじゃなくて、
相手を罵倒し、人格否定するのが
小浜厨の特徴。

小浜厨が論で勝てないのは
誰の目にも明らかだが、
それ以上に小浜厨の育ちや魔性があると思う。
776名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:05:59.57ID:nbt+TuvO
関西延伸できても50年後ぐらいだろ
俺等には関係ない話だよ
2025/05/21(水) 22:13:18.18ID:GoDTTksv
マイバラルートだと早くできるらしいw
プラレールでも使うのかな
778名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:13:48.06ID:sYjf26Od
小浜派の人格攻撃に勤しむ米原厨であった
779名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:15:32.41ID:VV9FxrjG
>>776
バイバイ
お爺ちゃん
2025/05/21(水) 22:16:02.51ID:+1ENg61V
>>763
>>770
なんか、スマホとPCで自分と会話している奴もいたしなw
781名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:17:16.57ID:P1WFm6kz
論も何もつまらない政治談義しかできないのに
何を言ってるんだろうね
2025/05/21(水) 22:18:29.64ID:HG0DVkAD
>なんか、スマホとPCで自分と会話している奴もいたしなw

自演してるってゲロったね
783名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:18:41.43ID:tAKBA7eu
話を膨らませて〇〇も言ってる
国民が世論が多数派だって
小学生の女子かよww
784名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:23:13.12ID:nfHX+yFD
小浜厨が単発IDコロコロすげえ
785名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:23:17.04ID:cmpI0lZp
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

将来は小浜派のような賢い人になりたいと思いました。
786名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 22:45:30.07ID:nbt+TuvO
小浜厨は3年後に全線開業しても新幹線に乗る金無さそう
2025/05/21(水) 23:03:39.20ID:GoDTTksv
某記者Xで検索したら散々な評価だ
あれリポストしてる人はおかしいなw
788名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:12:52.73ID:77D991ea
乗り入れれば、倒壊はリニアで空いたスジを有効利用して稼げる、酉は気狂い京都駅に無駄金を使わずに済むし米原より先でも稼げる
789名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:37:44.55ID:vMwxUxWK
>>787
まーた始まった。
今度は記者の人格否定。

小浜厨の特徴。
790名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:42:47.49ID:2x7vK9ND
北陸は関西電力の電気に重税を課して関西を小浜京都ルートに協力させろ
京都恩知らず税を課して京都を北陸、関西全体で袋叩きにするのだ
791名無し野電車区
垢版 |
2025/05/21(水) 23:51:42.60ID:QGn9dopO
進次郎も米原ルートに全力尽くすみたい。

「もうとにかく米だ。全力尽くす」
https://www.fnn.jp/articles/-/875189
792名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:15:14.18ID:mxf7vdkF
嶺北と嶺南繋がったんだからそれ以上何だっての
海辺の寒村へヘソ曲げてガキかよ・・あ、厨房だったなw
2025/05/22(木) 00:20:22.73ID:nT7qwuaJ
あの記者米原経由湖南周りとか綾部に向かう山陰新幹線とかの記事出してるからな
信憑性疑わない方がおかしい
794名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:25:18.99ID:D6Mh79os
なんか米原乗り換えの異様な所要時間と名古屋から京都周りになる試算に納得が行った。JR西は米原乗り入れどころか、乗り換えにも協力する気がない。作ってるのはリニアの並行在来新幹線。何がリダンダンシーだよ。在来回線を潰しながら二重系統を主張するとは。右手で作りながら左手で壊してる。
この絵を描いたのは安倍と葛西だな。手下だった西田と国交省もグルか?小浜派は安倍サポ的な手駒。JR西は共犯か、被害者か。便利になる風で絶妙に不便。置き土産が5兆円の工事、京都でクネクネ。どうすんのよこれ。西田退場させても解決せんだろ。
2025/05/22(木) 00:26:12.58ID:LjLsrb4G
京都新聞がこんな記事書いてるがどういう意図だ?
続き読めないけど自分事と考えたらやっぱり反対とか言うのか?
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1479147
796名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:32:09.42ID:D6Mh79os
>>726
参政党
2025/05/22(木) 00:38:54.52ID:9W4haqeo
>>795
建物の基礎杭にも干渉しない大深度地下工事で立ち退きが?
798名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:48:40.87ID:D6Mh79os
>>652
>>649
残る原発地域の新幹線は島根と愛媛か。
799名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 00:50:41.82ID:kvm8FXdT
京都新聞も桂川地上案を押したいようだな
2025/05/22(木) 01:02:35.02ID:FsSTPQVX
一番現実的だな
801名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 05:27:42.29ID:Nmh6Udna
>>708
米原厨は有識者と名前を挙げながら、その名前をおもいっきり間違えてるレベルだからw
802名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:02:29.03ID:ZBJyQnP/
>>801
そんな反論しかできないんなら
もう小浜厨やめたら?
803名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:07:38.93ID:qBNybNLL
自民党票に限っても、
二之湯さんが多数を取って
現職の西田に勝つ気がする。
小浜京都ルートとひめゆり発言があるから。
2025/05/22(木) 06:09:01.70ID:EJiV3c5y
>>797
立坑と斜坑は用地買収せざるを得ない。でも、一番用買が必要になるのは、南丹市内の工事用道路だろうな。沿線にまともな道がないし。
805名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:13:55.18ID:qBNybNLL
あとは、維新、共産、立憲が
それぞれどれだけとるかで
自民含め、どの候補が勝つかが決まる。

二之湯さんも松井市長と同じく、
京都を守る力がつき動かしてるね。
806名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:18:37.47ID:qBNybNLL
>>797
京都駅前後も大深度地下じゃないので、
用地買収が発生する。
南丹市も難しいが、京都駅前後もかなり難しいだろう。

用地買収されずに、陥没や地盤沈下、地下水脈破壊されるところは
もっと反対だろう。
807名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:26:54.19ID:qBNybNLL
>>794
>米原乗り換えの異様な所要時間と
>名古屋から京都周りになる試算
>に納得がいった

米原乗り換え15分は
現実を踏まえない悪意満々だろ

名古屋から京都・小浜経由で
北陸にいく分が、
小浜京都ルートの便益に
過剰に含まれている疑惑も、
真実を知りたいよなあ。
2025/05/22(木) 06:34:12.20ID:oWlO8iK9
>>806
公共事業の神様と呼ばれた田中角栄が、小浜京都ルートは不可能と予見した
とおりになるだけだな。
京都市は用地確保など日本で最も困難な土地柄で、公共事業の利害調整の天才
だった田中角栄は、その困難を熟知していた。この事情は今ではもっと厳しい。
809名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 06:34:33.41ID:qBNybNLL
>>794
>この絵を描いたのは安倍と葛西だな。

JR東海の天皇とも呼ばれた葛西さんは、
小浜京都ルートに反対。
極めて懐疑的と、筆頭で名指しで批判していた。

一方で、
葛西さんは国の財政制度等審議会で、
「新幹線のシステムを連携し、
リニア後を踏まえた既存インフラの活用」を主張されていた。
つまり、リニア後に空いた東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れること
を主張していた。
2016年時を除く、歴代のJR東海幹部の発言と同じ米原乗り入れ。
810名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:35:56.07ID:qBNybNLL
>>808
田中角栄も日本列島改造論で
米原ルート。
811名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:41:50.26ID:sCwaz9Jn
なぜ北陸新幹線は着工できないのか?
小浜・京都ルート、石川の造反で見えてきた「米原復活」論の現実味!
自民議員も「京都説得は無理筋」のホンネ
2025.05.22
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10da8220d19a52280312830e5ea065c4ce005af6/

問題点がうまくまとまっていて、
素晴らしい記事だ。
2025/05/22(木) 06:45:27.59ID:oWlO8iK9
>>810
田中角栄が、政治献金の額で公共事業を差配したことは周知の事実で
整備計画「小浜市附近」を追加した裏には、何かがあったのだろう。
北陸新幹線「長野市附近」「富山市附近」は誰にも納得できるが
「小浜市附近」はどう考えても不自然だ。
813名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:46:36.34ID:sCwaz9Jn
>事前の事務方協議で石川県が今大会の決議に含めることを求めたが、却下されていた。

議論や検討さえしようとしないとは、
非民主的だな。

>三日月大造滋賀県知事、新田八朗富山県知事らは小浜・京都ルート推進で譲らない。

小さな利益に固執してないで、
国全体、国民全体の利益も同時に考えてほしいな。
世論も考えてほしい。
814名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:48:44.44ID:sCwaz9Jn
>京都府で地下水への影響や建設費の高騰を懸念する反対運動が高まり、着工できない状態に陥っている。

もうずーっと反対運動してればいいよ。
理は府民や市民、住民にある。

耐久レースで不利なのは
自民PTの自民、公明の議員達。
815名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:50:10.34ID:sCwaz9Jn
>大きな波紋を呼び起こすことができて良かった

世論の支持を背景に、
まずは大きなくさびを打ち込んだね。
これで良し。
あとは世論がぐいぐいと
くさびを押し込んでくれる
816名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:52:00.36ID:sCwaz9Jn
>小浜・京都ルートに反対する

・伏見区の酒造業者
・仏教界
・住民
・市民団体

に対する説明会は一度も開かれないまま。

説明会を開催したら、
大炎上間違いなしだろうな
祭りだ
2025/05/22(木) 06:52:31.16ID:Ydma4PKe
米原厨が朝っぱらからスマホとPC使い分けてIDコロコロの自演かね?
818名無し野電車区
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2025/05/22(木) 06:55:25.53ID:sCwaz9Jn
>国交省や鉄道・運輸機構、
与党整備委員会は苦しい状況に追い込まれている。

官僚やJRTTは本気でやる気ないだろ。
国民や住民を敵にまわしたくない。
国の厳しい財政や、
5兆円の重い税を課される国民を
考えたら、良心が咎めるだろ
2025/05/22(木) 06:55:49.68ID:oWlO8iK9
>>813
杉本知事が、整備計画「小浜市附近」の放棄や棚上げを、自分が了承することが
知事として死ぬほど嫌な仕事なのは、それは認める。
末代までの汚名が福井県に残ることになるかも。
2025/05/22(木) 06:57:32.22ID:B9LqhxGp
小浜・京都ルートで早期開業、一致 大阪・福井商工会議所正副会頭、北陸新幹線議題に初の交流会 京都会議所にも開催働きかけ
www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2315189
2025/05/22(木) 06:58:17.26ID:JxRPGOcS
>>793
小浜から亀岡にも舞鶴にも向かわずに、なぜか綾部を通って新大阪に行くやつなw
四方のブログなんか、14いいねくらいしかついてないから集票にもなってないよ。
822名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:01:11.06ID:6/p6MtoE
>>819
福井県の政治家は知事はもとより国会議員から県会議員まで「小浜ルート」一色だからね
敦賀以西で滋賀を避けることをできても福井を通る事を避ける事は不可能だから米原ルートは100%不可能
福井一区の稲田が寝返る事もないし
823名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:02:28.05ID:sCwaz9Jn
>>819
どうせ総務省からきた岐阜県出身の福井県知事だし、
そこら辺が逆に引け目に感じて
頑なになり過ぎてるのかもな。
824名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:05:16.49ID:6/p6MtoE
>>823
福井県知事なら誰がなろうとも「小浜ルート」というだけ
JR西日本の社長も誰がなっても大損害の米原ルートに反対だし、滋賀県知事が並行在来線を受けいれないのも同様
825名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:05:16.93ID:sCwaz9Jn
>>822
小浜京都ルートが無理なら、
福井県も妥協せざるを得ない。

福井県民の90%は小浜京都ルートより、米原ルートの方が便利だから、
妥協の下地はある。

我田引鉄の引け目もあるし、
よそに迷惑かけてはいけないという美徳もある。
826名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:07:04.49ID:sCwaz9Jn
>>824
福井県知事も、JR西日本の社長も、
場合によっては妥協せざるを得ないよね。
それは彼ら自身もわかってるはず。
827名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:07:08.65ID:6/p6MtoE
>>825
米原厨のタラレバにはうんざり
知事も国会議員も県議会も「小浜ルート」で一致
という現実があるだけ
828名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:08:38.60ID:6/p6MtoE
>>826
米原厨も「西田が当選したら」出禁にならざるを得ないですねw
829名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:09:37.57ID:sCwaz9Jn
>>824
滋賀県知事は、
JRのまま並行在来線を維持するスキームを出せば、
米原につなげることに同意しうる。

国や国民が米原ルートと決めたら、
滋賀県知事が小浜京都ルートに固執する道理はない。
830名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:10:22.56ID:sCwaz9Jn
>>827
そんなあいまいな反論しかできないんなら、
もう小浜厨やめたら?
831名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:10:54.40ID:sCwaz9Jn
>>828
本当に当選するの?
かなり怪しいぞ
832名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:11:28.75ID:6/p6MtoE
米原厨が出禁になったら
このスレも
米原厨の妄想、タラレバ、机上の空論、採らぬ狸の皮算用なしの
まともなスレになるんじゃないの
それがこのスレの「最大のメリット」
833名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:13:04.79ID:6/p6MtoE
>>831
落選の自信があるなら
「西田が当選したらこのスレにはもう来ない」
の宣言してみたら?
そんな自信ないみたいだけどw
2025/05/22(木) 07:13:22.74ID:oWlO8iK9
>>821
舞鶴経由の新幹線とか言われたら、綾部選出の四方は立場上は支持せざるを得ない。
できると思っていなくても、それが地方議員の立場というもの。
地方議員の立場はサラリーマンの下っ端と同じで、自分の主義主張を貫くなどできない。
835名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:13:42.75ID:sCwaz9Jn
>>833
そうする俺のメリットは?
2025/05/22(木) 07:13:43.93ID:NV/IGgu3
米原厨は基本的に同じ事しか繰り返さないからな
しかも妄想ベース
837名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:14:34.32ID:sCwaz9Jn
>>836
毎回ブレブレじゃ困るだろ
小浜厨はブレブレなのかw
2025/05/22(木) 07:16:59.41ID:Ydma4PKe
>>832
ダブスタも入れて
839名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:17:47.57ID:AItj9Y7O
ここが噂の綾部新幹線スレですか?
840名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:18:06.91ID:FSuHsPk5
>>836
壊れた蓄音機w
841名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:21:07.21ID:sCwaz9Jn
>>834
自民党 京都府議会議員団が
京都府知事に提出した
「北陸新幹線整備に係る要望書」が
書き換えさせられて
知事に再提出された件は
議員の尊厳が踏みにじられたようでかわいそうだった。

「府北部地域をはじめ、府域全域に整備効果を波及させられるようルートの再考を国に強く求めること」として
「ルートの再考」を求めていたのを

「府北部地域をはじめ、府域全域に整備効果を波及し、山陰新幹線の実現につながるルートとなるよう国に強く求めること」
と書き換えられたそうだ。
842名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:21:43.59ID:sCwaz9Jn
>>838
小浜厨は法律知らないからなw
843名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:22:18.06ID:sCwaz9Jn
>>840
主張が毎回変わったら、
それこそおかしい。
844名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:24:16.08ID:sCwaz9Jn
小浜厨が全くまともに反論できてなくて
草www
845名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:25:15.92ID:AItj9Y7O
小浜厨から綾部厨に改称しては?
846名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:30:21.88ID:hX2Oowxq
なぜ北陸新幹線は着工できないのか?
小浜・京都ルート、石川の造反で見えてきた「米原復活」論の現実味!
自民議員も「京都説得は無理筋」のホンネ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10da8220d19a52280312830e5ea065c4ce005af6/
2025/05/22(木) 07:31:42.35ID:EJiV3c5y
>>818
工期も工費も倍とか汚染土が3割とか地下水で施工困難とか、事業着手前からネガティブな情報出しまくってる時点で、やる気ないのは見え見えだろう。
インパール作戦押し付けられて、詰め腹を切らされるのは事務方だし。
北陸新幹線の敦賀延伸や北海道新幹線で、政治主導の無理な工期短縮飲まさた挙句、遅れたからと理事長が引責辞任させられたからな。
848名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:33:03.64ID:FSuHsPk5
>>844
馳が
米原ルートと口にしたら会場内が凍りついたという話がある 
ようは
空気を読まず場違いな発言をした

毎度毎度同じ壊れた蓄音機のように同じコピペを繰り返す米原厨にうんざりしてる
あんたのメリットなんか知ったこっちゃない
849名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:33:42.79ID:hX2Oowxq
>>847
>インパール作戦押し付けられて、詰め腹を切らされるのは事務方

無能な将の下、
インパール作戦の兵にはなりたくないわな
850名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:36:08.24ID:qgAYMB9D
アスペな米原厨w
851名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:37:32.56ID:hX2Oowxq
白骨街道

小浜京都ルート上の土地も
白骨街道にはなりたくないわな
852名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:38:18.07ID:LTlPg2F8
>>850
そんな発言しかできないんなら、
もう小浜厨やめたら?
853名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:42:47.25ID:FSuHsPk5
>>850
それなw
854名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:47:38.72ID:hX2Oowxq
日米欧で超長期金利が上昇 
米債入札低調、インフレ・財政不安で共振
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1747864680/

小浜京都ルート5兆円の前提たる低金利からして、もう既に崩壊している。

小浜京都ルートは新幹線のインパール作戦。
住民の反対無視でこのまま進めば、
泥沼にはまる小浜京都ルート兵
2025/05/22(木) 07:50:23.27ID:NV/IGgu3
小浜ルートの再考はした方がいいと思うよ
856名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 07:52:58.85ID:KwuYT6jF
敦賀止まりを解消しても、北陸にさしたるメリットはあるまい。
首都圏との結び付きが強化されたんだから、関西や中京は切り捨てても無問題かと。
2025/05/22(木) 07:55:15.89ID:EJiV3c5y
>>855
今や財務省の主計官を怒鳴りつけるような気概のある政治家もいないだろうからな。国交省の役人はこれから毎年、予算要求はすれど、財務に切られました、テヘッと言い訳するだけ。
2025/05/22(木) 07:55:40.08ID:B9LqhxGp
リニアが名古屋止まりでオッケーとならないように
北陸新幹線も金沢や敦賀までってんじゃ終われないんだよ
859名無し野電車区
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2025/05/22(木) 07:59:54.69ID:hX2Oowxq
7月12日
インパール作戦中止命令

>河辺は自分の命令に反して
>牟田口がパレル攻略に固執していることに不快感を抱いており、
>7月12日に牟田口に「速やかに敵と離脱して・・・後退」とする具体的な撤退命令を出し、
>牟田口の最後のあがきも終わりをつげた。
860名無し野電車区
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2025/05/22(木) 08:00:45.87ID:qgAYMB9D
>>858
リニアは国策だから新大阪まで造るが、北陸新幹線は着工の条件が揃わなければ敦賀以西は着工できない
どのみち2038年+ん十年は敦賀乗り換えだし
2025/05/22(木) 08:02:56.83ID:B9LqhxGp
>>860
リニアは建前上民間事業だが整備新幹線はド真ん中の国家事業だろうが
862名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:04:58.03ID:hX2Oowxq
>>860
時間のかかる福井・滋賀県境のトンネルと、米原駅周辺だけ
優先して予算をわけてもらい、
2031年から少しずつ取り組めば、
2045年頃には米原まで造れるだろう。
863名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:09:55.37ID:qgAYMB9D
>>861
そう
だから
リニアは新大阪まで造る
北陸新幹線は府県を跨ぐというだけで国家事業というほどのものではない
864名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:11:10.82ID:qgAYMB9D
>>862
北陸新幹線は着工の条件の厳格化
特例は認めない
865名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:12:32.34ID:mrVcljLn
>>861
国家事業だからこそ税金の無駄使いはやめて敦賀止だな
2025/05/22(木) 08:12:33.21ID:oWlO8iK9
>>862
県境のトンネルといっても、たいしたことないからな。
明治時代に難工事だったのは、スコップとノミとモッコで工事したからで
いまの技術ならたかが知れている。
867名無し野電車区
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2025/05/22(木) 08:23:22.44ID:AItj9Y7O
財務省的には米原接続で北陸新幹線と北陸中京新幹線を終わらせたいわな
868名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:24:52.21ID:qgAYMB9D
>>865
リニアは受益者負担だからな
税金頼みの北陸新幹線とは違う
869名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:26:12.10ID:qgAYMB9D
>>867
財務省的には敦賀止め一択
米原なんて敦賀止めより不便になって1兆円
870名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:28:05.66ID:AItj9Y7O
>>869
不便とは?
具体的に
2025/05/22(木) 08:42:24.62ID:jA+f9HeV
>>833
匿名掲示板で何馬鹿なこと言ってんだ???
どうせお前だって西田さんが落選してもしれっとここに来るんだろ?
872名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:43:16.10ID:D6Mh79os
>>809
なるほど。実は東海はウェルカムってことね。
リニアに北陸の客を引っ張り込めるもんなあ。
873名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 08:54:48.49ID:D6Mh79os
>>812
誰だか忘れたけど地元選出議員が乗り込んで書かせたって何かで読んだ。
2025/05/22(木) 09:19:14.40ID:Nypc2GTD
>>798
茨城「」
875名無し野電車区
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2025/05/22(木) 09:19:32.87ID:D6Mh79os
>>822
嶺北は時間の経過と共に変わりそうな気もする。現状だとどっち回りでも東京への時間は変わらないし、関西直結の小浜経由支持だろうが、リニア開業となったら、米原で繋がる方が確実に便利。人口分布から言ってもほとんどの福井県民は小浜市に興味ないんじゃないかなあ。
876名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 09:31:50.93ID:D6Mh79os
>>868
並行在来線を潰しながら、巨大な並行在来新幹線を作ろうとしてるってのも、皮肉な話やね。
北陸新幹線は完成前に営業係数悪化区間が発生して、廃線議論起きたりして。とりあえず数兆単位の追加投資は必要ないな。
877名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 09:32:35.44ID:AItj9Y7O
敦賀と小浜の距離感なんて全国的には近いもんよ
敦賀延伸で来訪者が増えないなら小浜京都ルートで開業しても増えない
2025/05/22(木) 09:41:45.59ID:UrmSyKxp
>>809
まずは、その既存インフラに米原ルート建設が含まれてるという幸せ回路を改めるのが先では。
879名無し野電車区
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2025/05/22(木) 09:42:19.76ID:D6Mh79os
>>874
あ、東海村か。
TXは土浦延伸が限界だろうし、まさかの常磐新幹線⁈角栄の改造論にはあったけど、流石にそんな時代じゃないよなあ
2025/05/22(木) 10:02:19.38ID:jA+f9HeV
>>873
議員じゃなくて当時の福井県知事の中川さん(だったかな?)
いずれにせよ、50年以上前に角さんが「よっしゃ、小浜だな、わかった」といってペンで書き込んだだけの経由地

http://ktymtskz.my.coocan.jp/denki/tanaka2.htm#3
 夏以降、全国各地の県知事、県会議員、代議士などによる目白詣では激しくなった。
その中に、福井県知事の中川平太夫の姿があった。
 国鉄が北陸新幹線について当初計画していたルートは、4通りあった。
現在の北陸線沿いに米原から東海道新幹線へ出るルート、琵琶湖の南側か西側を通って大阪へ出る2つのルート、そして若狭湾沿いに走り、京都を経て大阪へ入るルートの、計4ルートである。
中川がめざしていたのは、若狭湾沿いに走る若狭ルートだった。
「若狭ルートを通れば、小浜市を経由する。小浜の過疎を食い止めるには、何としても北陸新幹線が必要だ」
と考えた中川は、国鉄、鉄建公団、自民党三役などに陳情攻勢をかけた。
なかでも、最終決定権を握るといわれる田中首相への直接の陳情は、4回にのぼった。
 そしてついに、田中の”聖断”が下される日が訪れた。
8月12日午前7時半、場所は目白台の田中邸。この日のやりとりは、以下のようなものだったという。
《首相「ウン、若狭ルートだな。これは必ずやる。オレがやると言ったら、必ずやるよ」
知事「ありがとうございます。それやったら満点でございます」
首相「ただし、京都市内を通るのはいかん。あれは古い町だからな。若狭から亀岡へ出るルートでやろう」
知事「それで結構でございます。ありがとうございます」》(『毎日新聞』1973年10月7日)
2025/05/22(木) 10:04:18.99ID:jA+f9HeV
>>879
廃炉になったとはいえF1F2の福島県浜通りも
2025/05/22(木) 10:52:59.41ID:Tf/iHwvZ
これが長大トンネルでおこったと思えば恐ろしい。
列車が数珠つなぎで停車。乗客は逃げることも出来ず一酸化炭素中毒。

東海道新幹線のバックアップは北陸新幹線小浜ルートしかない。

【速報】リニア実験線「車両から煙が出ている」と通報 すぐに鎮火 山梨
https://news.yahoo.co.jp/articles/21dbbbeca1eaefa6071b7d9ab5d71ab64805829f
2025/05/22(木) 11:15:30.82ID:zh3Pua3b
>>879
いばらき古河駅で済みそうな気もするけどね。
>>881
福島駅あるからいいよ。
2025/05/22(木) 11:21:15.64ID:+WGzA0b6
>>882
小浜ルートでも長大トンネルはNGですね
2025/05/22(木) 11:31:52.86ID:jA+f9HeV
>>883
じゃあ、小浜も要らんな
同じ県どころか同じ嶺南と呼ばれる敦賀に駅があるんだからさっw
886名無し野電車区
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2025/05/22(木) 11:42:13.24ID:8T5GrYiL
>>882
それ、東海道新幹線の
本命・バックアップ(リニア)の
さらにバックアップ(米原ルート)の
さらにさらにバックアップ(小浜京都ルート)。

4重バックアップの
費用対効果はおいくら?

4番目のバックアップに、
5兆円もかける価値あるの?
2025/05/22(木) 11:43:58.84ID:UrmSyKxp
>>880
なんか見てきたような書き方の回想録だけど、又聞きを新聞記者が作文しただけだからな。

>以下のようなものだったという。
これ、あかんでしょ。
2025/05/22(木) 11:48:04.41ID:Tf/iHwvZ
>>886
リニアが頓挫前提の話。
米原ルートは米原~新大阪も作らなければバックアップにならない。
2025/05/22(木) 11:49:16.93ID:Tf/iHwvZ
>>884
新幹線はリニアじゃなくて確立した技術
2025/05/22(木) 11:51:16.51ID:Tf/iHwvZ
>>886
バックアップ自体は費用対効果の話ではない。
災害時に費用対効果とか考えるか?費用対効果とかいうなら田舎が被災したら復興なんかしない。
2025/05/22(木) 12:05:21.05ID:+WGzA0b6
>>890
災害対策なら費用対効果は不可欠じゃないか?
892名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:12:52.68ID:iLYNrmW7
>>880
ありがとう。これこれ。オイルショックがあったとは言え、イケイケドンドンの時代だね。
893名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:15:46.73ID:iLYNrmW7
>>883
そういやかすめてたか。
894名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:15:47.88ID:vhf/yci0
>>888
リニア頓挫の前提が間違っている。

小浜京都ルート頓挫の前提で
考えるのが現実に合致している。
2025/05/22(木) 12:17:17.46ID:Tf/iHwvZ
>>891
東日本大震災で福島はどうした?
896名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:17:22.12ID:vhf/yci0
>>890
滅多に起きないことに備えるには、
費用対効果を考えないといけない。

小浜厨の家に核シェルターはあるのか?
2025/05/22(木) 12:17:51.31ID:nHC58McM
>>888
リニア頓挫するなら、小浜京都ルートになんてもっとあり得ない。
2025/05/22(木) 12:18:48.59ID:Tf/iHwvZ
>>894
敦賀~米原~新大阪まで作るなら問題ないけど敦賀乗り換えが米原乗り換えになるだけなら迷惑。
899名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:20:00.72ID:vhf/yci0
>>897
小浜厨は前提を間違えてる。
900名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:21:35.25ID:vhf/yci0
>>898
リニア後に東海道新幹線は空く。
人口減少でも空く。
空いたら米原から乗り入れするだけ。
901名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:32:55.99ID:NMtOXEVa
小浜ルートが困難であることは理解できるんだが、
代替ルートの必要性が全く理解できない。
サンダーバードとしらさぎでは何故だめなんだ?
902名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:34:28.64ID:NMtOXEVa
>>900
人口減少で敦賀以西(以南)は必要なくなる。
2025/05/22(木) 12:34:42.89ID:nT7qwuaJ
マイバラ厨はW7とN700Sの性能の差というものを知らないようだ
改修ではとても無理
904名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:37:47.72ID:iLYNrmW7
>>885
確かに東北新幹線も下北半島内には行かないね。
小浜は贅沢だよなあ。市内の原発は大反対で潰しまくったくせに。
905名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:42:31.58ID:tmWJXJ0V
小浜京都ルートで決まったんだよ
精神病院行けよパラノイアの朝鮮人
906名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 12:46:06.35ID:iLYNrmW7
>>903
車両なんてそのうち更新されるんじゃないの
西は山陽新幹線への乗り入れ考えてるし、
そもそも米原から乗り入れる気があったわけで
2025/05/22(木) 12:53:16.53ID:gdmjbIrO
小浜・京都ルート、石川の造反で見えてきた「米原復活」論の現実味! 自民議員も「京都説得は無理筋」のホンネ
https://news.yahoo.co.jp/articles/695cab7e10a9d124553a20fda076ee73a645fca2
2025/05/22(木) 13:02:28.75ID:9wkXDI5o
小浜・京都ルート、石川の造反で見えてきた「米原復活」論の現実味! 自民議員も「京都説得は無理筋」のホンネ

news.yahoo.co.jp/articles/695cab7e10a9d124553a20fda076ee73a645fca2
909名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:13:07.68ID:kvm8FXdT
北陸三県の足並みが乱れって石川だけがスタンドプレーで孤立
米原ルートの可能性はますます遠のいた
っていうのが現実だろ
910名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:16:43.30ID:kvm8FXdT
石川のスタンドプレーに冷ややかな視線 傷ついた北陸の盟主の威信
わしが記事を書くならこうするな
911名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:23:39.74ID:1uTrNuhk
>>905
50年以上前の計画をゴリ推すとか見苦しいんだよ
さっさとあの世へ逝けよ昭和脳な老いぼれども

おまエラが大好きな田中角栄や安倍晋三が待ってるぞ
2025/05/22(木) 13:28:22.65ID:szOmwzOR
>>911
50年以上前の計画ゴリ押しって
廃案のはずの米原をゴリ押しってことですよね?
そりゃ見苦しいわ
913名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:31:30.57ID:1uTrNuhk
福井の土建屋は新幹線建設を諦めて米を生産したらいい
土地はたくさんあるし、7兆円掛かる糞事業に絡むより米を作る方が国の為になるしな
914名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:37:22.32ID:51wFq+4X
◆新幹線発着本数

鹿児島中央39本
敦賀41本
博多93本
仙台68本
盛岡39本
長崎23本

新函館13本
札幌17本(国交省想定)



フル規格でもミニ新幹線並みの本数の札幌wwww
915名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:43:03.27ID:y2bfl4jN
>>811
京都府民の同意を得るのは難しい
京都府議会が推してるのは舞鶴ルート
米原ルートではないと念押しされる有様
京都説得が無理筋なら舞鶴ルートで確定だね
米原ルートは関係なくない?
916名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:46:35.44ID:zbr3sGnc
>>835
美咲ちゃんに軽蔑されなくなる
917名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 13:50:35.84ID:zbr3sGnc
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

私は給食がない日や春休みはずっとお腹が空いています。

帰り道、私たちのことを助けてくれる人がいるんだね
とお母さんはちょっと泣いていました。

米原厨は小浜京都ルートを廃止して
米原ルート1兆円の我田引鉄しろ
というけど、
小浜派は小浜京都ルートをすすめて
生活保護の方々に仕事を作り
子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいと
努力してくれてます
お母さんは生活保護が欲しいのではなく働きたいのです
ありがとう小浜派
2025/05/22(木) 14:27:11.16ID:zh3Pua3b
>>885
うん不要。なんだけど整備計画。
>>888
米原~新大阪は新快速でいいよ。
919名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 14:30:09.85ID:q8e4BWXe
 ↑
ナマポ
2025/05/22(木) 14:32:28.61ID:KCxe4clp
>>907
12日の会合で石川県が米原を蒸し返そうとするも西田はルート云々はもうないと一蹴
滋賀県も米原ルートは要望も要請もしていないことを明確にしたいと完全否定

これで何がどう米原復活なんだろ
むしろ逆に現実的に米原だけは今後絶対にあり得ないことが確認されただけだろ
2025/05/22(木) 15:47:52.17ID:Tf/iHwvZ
>>900
リニアいつ開通すんの?
2025/05/22(木) 15:49:19.82ID:Tf/iHwvZ
>>907
ちなみに石川を通らない敦賀から新大阪のルートに石川の権限はありません
2025/05/22(木) 15:52:28.11ID:Tf/iHwvZ
>>918
それなら敦賀~京都を快速運転する新快速を30分に1本でいいだろ
2025/05/22(木) 15:55:29.77ID:NV/IGgu3
取り敢えずサンダーバードの敦賀対面乗り換え改修でいいよ
もし延伸したら次はしらさぎを対面乗り換えさせればいい
2025/05/22(木) 16:28:14.15ID:zh3Pua3b
>>923
バックアップとしてはそんなもんでいいよ。
926名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 16:30:27.35ID:qbiRyhj9
 ↑
ナマポ
927名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 16:49:17.77ID:2wjRCKdg
>>922
そもそも、加賀温泉エリアの入込数が減ってるのは敦賀乗換えのせいじゃなく、観光地としての陳腐化が原因なんだしな。
928名無し野電車区
垢版 |
2025/05/22(木) 16:51:57.81ID:L3HYVr3L
関西コンプのモリモトの子分だけが正解
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