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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★506

273名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:46:19.14ID:lZKszt7c
>>270
米原厨の連投でまともな議論ができない
274名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:46:53.40ID:BUbOx/vi
>>271
賭け事にする時点で、
小浜厨には真剣さが足りない。
275名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:47:15.18ID:lZKszt7c
米原厨のタイムリミットは参院選までw
276名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:47:46.35ID:IlvrMMZJ
日産が本社ビルの売却検討、7工場削減や2万人リストラの費用に備え…横浜・みなとみらい地区
2025/05/24(土) 07:47:52.36ID:ksVPVgsn
SON@無職 (34) 🐦💙
@SON_SC
北陸新幹線の推定ルートを描いているGoogleマイマップに、一部で話題の天皇陵を追記してみた(京都府内分のみ)。
ピンクの線が南北案、緑の線が桂川案、紫のお墓マークが天皇陵。
https://pbs.twimg.com/media/GoN5BEibYAAQU1z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GoN5DrRbEAAgLI-.jpg

SON@無職 (34) 🐦💙@SON_SC
「南北案が天皇陵群を通過している」とされ、引いた縮尺の地図では鳴滝付近で天皇陵密集地を通過しているように見えるけど、
実際には南北案ルートに最も近い円融天皇陵でも210mほど離隔がある。
むしろ桂川案の方が文徳天皇陵(とされるもの※)との離隔が140mほど。
とはいえ、京都でそれを言い出したら
https://pbs.twimg.com/media/GoN51Z0akAAu42i.jpg

SON@無職 (34) 🐦💙@SON_SC
※文徳天皇 (827-858) の陵墓として宮内庁によって治定されている「太秦三尾古墳」。
実のところ文徳天皇の陵墓所在地は失伝しており、そして太秦三尾古墳そのものは古墳時代後期の様式で考古学的に不適当な治定という話もある、トホホな物件だったり。
278名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:47:52.62ID:BUbOx/vi
>>273
小浜厨はまともな議論の一つも提示できないのに?
罵倒やあおり、賭け事しかできないくせに?
279名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:49:38.93ID:BUbOx/vi
>>275
小浜厨のひねくれ魔のタイムリミットなら、参院選までかもな

ひねくれ魔は約束を守らないから
その後も来るけどな
280名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:50:50.11ID:HIMfdkV4
最近名古屋の再開発が凄いな
281名無し野電車区
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2025/05/24(土) 07:52:57.69ID:DUs+uzE7
私は美咲。中学2年生です。
シングルマザーのお母さんと9歳の妹と3人で暮らしています。

私は給食がない日や春休みはずっとお腹が空いています。

帰り道、私たちのことを助けてくれる人がいるんだね
とお母さんはちょっと泣いていました。

米原厨は小浜京都ルートを廃止して
米原ルート1兆円の我田引鉄しろ
というけど、
小浜派は小浜京都ルートをすすめて
生活保護の方々に仕事を作り
子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいと
努力してくれてます
お母さんは生活保護が欲しいのではなく働きたいのです
ありがとう小浜派
2025/05/24(土) 07:58:24.64ID:pcr/Oj4B
>>237
このスレで小浜京都ルートを熱烈に信奉していた連中は
MMT信奉者でもあったな。
MMTを貶したら、感情的な反論レスが返ってきた。
2025/05/24(土) 08:01:23.83ID:ksVPVgsn
下のリンクを踏めば自在に地図を動かしがながら
各ルートと陵墓や桂離宮との位置関係がより詳しく見れるけど、
陵墓に数百メートル近接することはあっても真下を掘るということはないな。
中には文徳天皇陵のように治定が疑問視されているものも存在するのは
歴史好きの間ではよく知られた話。

米原厨のミスリードにダマされるな
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1PHa33ByyRNUd_B6_QykRF0QgIdQ&ll=34.82617894376823%2C135.72363826038148&z=10
284名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:02:24.51ID:qBhNVSLV
>>280
やっと
名鉄、近鉄、レジャック、日本生命ビルの建て替えも決まったし、ランドマーク栄もだいぶできたしな
285名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:02:39.38ID:CWmSvw4H
いいよいいよー
286名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:03:44.74ID:HIMfdkV4
北陸からIGアリーナに行きたい人が多いみたい
287名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:04:33.39ID:BUbOx/vi
>>281
小浜厨は間違えてる。
失業率は十分に低い。
飲食店など、人手不足も顕著。
働く職場がないのじゃない。

小浜京都ルートに5兆円も無駄な税金使うなら、
経済的に恵まれない家庭の子どもに
腹一杯食べさせてあげたい。
老朽化したインフラの更新にあてたい。
288名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:05:00.69ID:qBhNVSLV
>>282
やたら財務省を敵視してた
面白かったのは安倍や高市(西田も)とれいわの山本が同じようなことを言ってた事
極端も一周回ると似たようになる
289名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:07:05.51ID:qBhNVSLV
>>286
こけら落としの大相撲名古屋場所のチケットは完売
アジア大会へはおクルマでどうぞ
290名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:07:54.00ID:BUbOx/vi
>>282
小浜厨にはMMTとか財政とか
わからないと思う。

小浜厨は我田引鉄して、
京都府民や国の金で小浜に新幹線をひきたいだけ。

そのためなら、小浜京都ルートに反するものはなんでも攻撃するのが小浜厨。

一度も会ったことも聞いたこともない大学名誉教授ですら、
人格攻撃して否定するのが小浜厨だから。
291名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:09:18.11ID:qBhNVSLV
>>290
米原ありきのあんたが言うと滑稽
292名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:11:43.16ID:BUbOx/vi
北陸新幹線の京都延伸案、「天皇陵」の近く通過も「宮内庁と調整せず」
ルート再考へ国会議員が研究会

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1456426

 京都府内を縦断する北陸新幹線敦賀−新大阪間延伸ルートを巡り、石川県選出の自民党国会議員が4月、米原駅(米原市)で東海道新幹線に接続する「米原ルート」再考に向けた研究会を国会内で開いた。

岡田氏は「文化財の中でも特別な位置付けのものだ。振動など環境的な影響がないのだろうか。文化・歴史的建造物の問題はこれからも大きな焦点になる」と語った。
2025/05/24(土) 08:12:22.70ID:ksVPVgsn
米原厨が真剣に貧困問題を考える立場から
美咲ネタを拡散してるわけではあるまいよw
京都の水問題と抱き合わせで米原への我田引鉄に利用してるだけで
京都の水枯れはダメだけど湖北の田んぼなんかいくらでも潰してオッケー👌だもんな

米原厨のやってることは貧困に喘ぐ人と
支援や対策に取り組む人々への冒涜でしかない
294名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:14:31.58ID:BUbOx/vi
>>283
問題提起したのは、
自民党議員が国会内で開いた勉強会だが、
岡田氏が指摘するように、
新幹線通過による微細な振動はあるだろうな。
昔はわからなかった文化財や寺社仏閣へな悪影響が
今では明らかになる
なんてことは、科学の世界では日常茶飯事。
295名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:15:13.12ID:f5rEEwT2
>>258

なんとか厨って汚い言葉は避けたいのですが

テンプレ
発言に責任を取る、ルート問題を賭け事にしない、ワッチョイ付けても全員書き込みできる、流石愛される米原派(いっぱい)

★502
415 名無し野電車区 sage 2025/05/08(木) 12:43:29.75 ID:qUzkLT1M
じゃあ西田昌司が当選したらここには二度と来ないからオバマも西田昌司落選したら二度とここに来るな!
約束しろ!
296名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:16:44.40ID:BUbOx/vi
>>293
小浜厨は生活保護を廃止して、
小浜京都ルート5兆円の我田引鉄にあてろ
といってるんだぜ
297名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:20:56.29ID:qBhNVSLV
>>295
米原厨といえばダブスタだから
298名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:24:55.37ID:SqZ5+I1P
傲岸で恩知らずな京都のプロ市民とやらが抵抗するなら北陸も電力カードを切ればいい
北陸新幹線小浜京都ルートが着工するまで富山県、福井県は関西電力の電気に30%課税
そして次の年40%50%と毎年増税

カナダが電力カード切ったらトランプとかいう傲岸な大統領は追加関税引っ込めた

北陸が電力カード切ればインチキなんちゃってプロ市民どもは皆全力で北陸新幹線小浜京都ルートを推進する
299名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:26:01.20ID:BUbOx/vi
>岡田氏は
「文化財の中でも特別な位置付けのものだ。
>振動など環境的な影響がないのだろうか。
>文化・歴史的建造物の問題はこれからも大きな焦点になる」と語った。

海外の先進国が小浜京都ルートを知れば非難轟々だろう。

欧米が重力波を測定する時代に
日本は研究費がなくて
測定が遅れた。

欧米は重力波を検知しているのに、
日本は、古墳近くの地下に微細な振動が生じる新幹線ルートをわざわざ計画するとなwww
2025/05/24(土) 08:27:42.18ID:ksVPVgsn
>>294
>自民党議員が国会内で開いた勉強会だが、
「石川県選出の」が抜けてるぞ
もしくはわざと省略したのかな?
石川選出ってだけで米原派の勉強会ってお察しだろ

大深度で掘ったトンネルで微細な振動が起きるデータはあるのかね?
当方武蔵野貨物線の地下区間のルート付近に住んでたことあるけど
地上でそんなのはなかったな
301名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:28:35.63ID:BUbOx/vi
欧米 重力波を検出したぞ!

日本 文化財近くの地下に
微細な振動を発生させる小浜京都ルート5兆円を計画したぞ!

日本弱体化計画かよw
2025/05/24(土) 08:30:26.07ID:ksVPVgsn
>>296
当方は存じ上げないけど誰がいつ言ったの?

貧困や環境を我田引鉄に利用するとか言語道断
303名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:30:42.65ID:BUbOx/vi
>>300
貨物列車と熊本の半導体工場の話を
小浜厨は知らない?
有名な話だが。
304名無し野電車区
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2025/05/24(土) 08:31:21.05ID:BUbOx/vi
>>302
小浜厨のひねくれ魔がいってたぞ
305名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:32:56.05ID:BUbOx/vi
>>300
深夜になると、
武蔵野線のトンネル近くにあるマンションの3階で寝てると、
ゴーという音が聞こえてくるらしい。
音の振動がマンション3階まで伝わってくるわけだな。
306名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:33:14.19ID:BUbOx/vi
新幹線は500トン
307名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:37:33.64ID:C0590+GN
米原厨の連投も参院選で見納め
2025/05/24(土) 08:40:19.40ID:ksVPVgsn
>>305
当方が住んでたのはアパートの2階で真下がトンネルだったがね
10年近く住んでたが体に影響はないし
近隣からその手の苦情もない
近くに立坑があったが音が漏れてくるというこもなかったしな

経験に勝る知識なしw
309名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:41:56.01ID:ej9iypVd
>>307
出禁!
出禁!
310名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:46:46.89ID:XeggfEGF
>>308
そりゃ、人体には影響ないだろう。
トンネルの上にあるようなアパートは家賃も安いし、
そういう覚悟で住むもの。

しかし、千年の時を経て、さらに千年、二千年残していく文化遺産や寺社仏閣は、安アパートとは違う。
311名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:52:51.63ID:f5rEEwT2
海外の先進国との共同研究、っていうかメインプレイヤーですが何か

https://scienceportal.jst.go.jp/gateway/clip/20230525_g01/
312名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:53:32.42ID:XeggfEGF
>>309
西田が落選したら、 
小浜厨のひねくれ魔は出禁だけど、
あいつは来る。
約束を守らない卑怯者
2025/05/24(土) 08:54:43.70ID:0561CFmc
滋賀県に駅を作らない代わりに滋賀県の負担を求めない
そして並行在来線は三セク化しない

こう言う条件で湖西フルルート作れば良いんじゃね?

そしてこの案が通れば西九州新幹線の佐賀県内にも適用させる
314名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:58:06.50ID:XeggfEGF
>>311
小浜厨は知見も歴史も浅い。
日本は金が無くて、重力波望遠鏡計画が遅れた。

小浜京都ルート5兆円w
315名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 08:58:22.91ID:7PpogY+P
【独自】日産 栃木工場の一部売却を検討
2025/05/24(土) 09:05:51.68ID:ksVPVgsn
>>310
前の住居は築年数が浅い方だったけど
近所のボロアパートのジジババですらなんも言ってなかったからなあ
振動なんかなかったってことだよ

そもそも京都市内で260km/hも出すのかね?
懸念があるなら東京ー大宮みたく130km/hで走らせればいいだけ
317名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 09:11:26.13ID:XeggfEGF
欧米 重力波を検出したぞ!

40年前の日本 貨物列車が通ると、半導体の歩留まりが落ちる。 

小浜厨
前の住居は築年数が浅い方だったけど
近所のボロアパートのジジババですらなんも言ってなかったからなあ
振動なんかなかったってことだよ
2025/05/24(土) 09:32:38.11ID:pcr/Oj4B
>>316
調布の陥没について共産党の堀川あきこの質問
https://www.youtube.com/watch?v=AAR43we5Q8I&t=201s
・大深度地下の工事で地上に騒音・振動が発生する。
・だから夜間の工事を差し止めてシールドマシンのカッターを止めていた。
・このため地盤が固まってカッター再開で陥没につながった。
これは京都でも起きること。
2025/05/24(土) 09:50:03.15ID:ksVPVgsn
>>303
>>317
これに似たような話か
https://togetter.com/li/2083470#c11715415

けどそれって地表の話で
大深度のトンネル内を走行する列車が発した
微細な振動が引き起こした話じゃないな
しかも京都市内の地下には十分な厚さがある帯水層があるんじゃなかったかね?
2025/05/24(土) 09:53:46.62ID:ksVPVgsn
>>318
その事例をもとに防止策を講ずればいいんだろ

こういうのには「〜すればいい」という米原構文は使わないんだ?w
2025/05/24(土) 09:57:18.80ID:LHhK3a2v
JR西日本の長谷川一明社長は23日、北陸新幹線敦賀-新大阪の延伸ルートについて、「小浜ルート」が妥当との認識を改めて示した。「課題が丁寧に解決され、ウェルカムな状態で建設されることが必要だ」と述べた。
2025/05/24(土) 09:58:54.19ID:8PykivkF
>>283
そんなことしなくても、すでに公式が自治体に対して説明してる。公開もされてる。
https://www.jrtt.go.jp/project/tsuruhaninformationsession-kyoto.html
https://i.imgur.com/3K14To9.jpeg
323名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 09:59:13.24ID:0ay2dcDi
>>318
この人、優秀なんだよな。
まだ若いし、立命館卒、共産だけど、
国会にこんな優秀な人がいるんだと。
以前、ここに貼られたyoutube見て感心させられた。
お世辞抜きで。

北陸新幹線延伸計画の中止「大深度法」は破綻、廃止を 堀川あきこ
https://youtu.be/7NuFYDJesDA

議員もどんどん新陳代謝した方がいい。
324名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:02:29.80ID:0ay2dcDi
>>322
うわあ、たくさんの古墳や寺社仏閣の近くを通るルートなんだな
2025/05/24(土) 10:16:37.17ID:ksVPVgsn
誤嚥性肺炎で“危篤情報”まで飛び交う事態に 森喜朗元首相の病状とは 「今年に入って2度、危ない状態に」
2025年05月24日
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/05240556/

森元がいなくなった後の米原派が見もの
326名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:17:28.71ID:PmYIqR5y
>>313
その条件なら小浜京都ルートもすぐに実現するのでは
327名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:19:19.94ID:r352tbTj
>>312
西田が当選したら

出禁!
出禁!
328名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:20:05.17ID:PmYIqR5y
>>313
その条件なら小浜京都ルートもすぐに実現するのでは
329名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:21:02.29ID:PmYIqR5y
すまん連投してしまった
大深度地下無しなら桂川地上案しか選択肢は無いな
330名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 10:22:29.87ID:PmYIqR5y
京都北東部は寺社仏閣が集中してるからな
湖西ルートが無理な理由の一つでもある
331名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 11:40:48.42ID:gpFSjFq5
首都もどんどん新陳代謝した方がいい。
332名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 11:42:01.06ID:94jOfb3u
森元がいなくなったら
大阪万博でパレードが開催されるだろう
333名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 11:43:16.34ID:gWhhRdT0
>>324
阪和線、南海線、近鉄線「は?」
2025/05/24(土) 12:47:07.43ID:pcr/Oj4B
>>320
そんなのは小浜京都ルートを大絶賛するあなたが言えばいいだろ。
その答弁で国交省の道路局長が答弁しているように、夜間に騒音対策で
工事を止めたのが陥没の原因なら、夜中もシールドマシンを止めずに
掘削工事を続けると、住民を説得すればいいんだろ。まあ頑張ってくれ。
335名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 12:57:39.01ID:nBWvUz8Y
リニアで陥没多発
336名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:18:36.98ID:LmbgFD+4
馳浩の経歴
@出身母校私立高校の国語教師
Aアマチュアレスリング選手
Bレスリングオリンピック代表(予選敗退)
Cプロレスラー
妻はタレントの高見恭子
頭の中まで筋肉が詰まった脳筋野郎だから基本的に頭が悪いアホバカ素人知事
だから迷原ルート支持などという幼稚園児が考えても不可能な妄言を繰り返す
337名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:26:58.50ID:Nt2iHCVw
>>336
また個人の人格攻撃
小浜厨は人を否定する
338名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:27:53.36ID:Nt2iHCVw
0025 名無し野電車区 2025/05/22(木) 23:29:55.84
あとは米原厨森元が死ねば石川県も静かになる
ID:ckiNyikL
339名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:47:14.47ID:GLLkYFMH
>>336
馳は権力者に可愛がられるタイプ
森元が健在のうちは大人しく従うでしょ
その後は乗り換えるよ
340名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:48:15.00ID:LimXwUa9
馳は維新の顧問
341名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:51:10.01ID:JhGxH/Xp
>>340
言うても長年清和会で仲間も多い
自民党との関係は簡単には切れんよ
342名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 13:59:30.41ID:8L+hR47E
隙あらば誰も興味がない政治談義
2025/05/24(土) 14:06:38.87ID:/puzp1pe
とある人がマイバラ強硬派のまとめしていたが面子的にアレだなと思ったw
344名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 14:28:36.86ID:pR/Gwh2r
◆JR北海道の責任者「スズメの死骸処理した」と虚偽請求 実施しなかった点検も報告

JR北海道は8日、保線作業の責任者が2023年、線路の点検時にスズメの死骸を処理したと虚偽の申請をし、処理手当をだまし取ろうとしていたと発表した。
実際には行っていない線路の点検を実施したと偽る書類も提出していた。
同社は責任者ら社員3人を処分したが、内容は明らかにしていない。責任者は既に退職したという。

同社によると、社員ら3人は23年9月8日午前、函館線白石―厚別間の点検に従事。
その際、責任者が線路上のスズメ2羽の死骸を3人で処理したとする虚偽申請を行い、1羽につき1人2千円の手当計1万2千円を不正に請求した。
345名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 15:20:52.34ID:x5diOOX7
>>334
全くその通りだね。
米原派は政治的解決や運用について論陣を張る。
湖西派は三線軌条や車両技術について語る。
小浜京都派は人格を攻撃するだけ
本来なら語るべき課題は多い。
費用捻出、工費圧縮、環境負荷低減。
他地域の施工事例を探すとか。
課題を認識できず、政治家頼み。
知識もなくただ吠えるだけ。
見苦しいよ。
2025/05/24(土) 15:30:05.31ID:aF/cL2b3
論陣、くねくね
347名無し野電車区
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2025/05/24(土) 15:57:30.02ID:x5diOOX7
土木の基礎知識。
平坦を基準にすると、高架は7〜8倍。
トンネルは20倍と言われる。
小浜京都ルートはトンネルの割合が高過ぎる。
表定速度を落としてでも明かり区間を増やすべき
348名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:08:30.12ID:Mt/xY9w/
京都で大深度地下を通らないようにすれば良い
美山地区も高架工で高いところを通せば
トンネル掘る距離も短くなるし地下水が枯れる心配も無い
349名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:11:16.03ID:Mt/xY9w/
サイコパスとかひねくれとかストローマンとか
人格攻撃ばかりしてるのは米原派のほうやろ
350名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:18:21.09ID:G72JBm2A
>>348
通せばとか言うには、美山とか、花背とか行ってからにしたほうが良いと思いますわ。
351名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:24:16.57ID:liUXNMoj
米原乗り換えは論外である。
米原で言うなら乗り入れ一択、そしてリニア全通後を見据えてシステム変換も技術的にも可能であり、合理的だ。
湖西3線化は一見既存施設の活用のように見えるが、通れるのはミニ規格車体に限られる。
フルとフルの間をわずか数十kmだけミニ規格で繋ぐことは、車両の運用を大きく妨げる。
末端に向かう秋田・山形とは全く異なる形態であることを理解すべきである。
小浜京都ルートは、チンケな京都駅案が公開された段階で国交省にダメ出しされたのだと気づくべき。
地上から見れば、最初に没になった京都地下のたくり案が一番まともなのは、もう無理ということだ。
352名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:34:05.32ID:x5diOOX7
>>348
うん、市内を通すなら地権が絡むので大深度は避けられないが、美山や若狭地区での山岳トンネルはもっと妥協出来ると思う。高さを上げ過ぎると、今度は橋梁となり、これまた高い。ある程度の線形妥協は必要。新潟、長野への所要時間が多少長くなったところで、大きな問題では無い。
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi08.pdf
353名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:44:13.25ID:LimXwUa9
関西はめんどくさいから敦賀止めでいいよ
2025/05/24(土) 16:53:07.81ID:/iQb4oTX
>>222
朋ちゃんは立場上小浜ルート推しだけど嶺北が選挙区
嶺北はできるかどうかわからない小浜ルートよりできる米原ルートで大阪につなげてくれと言う支持者多い。
朋ちゃんは”支持者の声”で米原ルートになっても何の不思議もない
355名無し野電車区
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2025/05/24(土) 16:53:14.58ID:x5diOOX7
>>351
仰る通りで。小浜京都はそもそも地方交通線ですら成立しなかったルートを、整備新幹線でやろうときてる。言わばタカり。でもまあ、やりたいと言うならその可能性を探ろうかと。まず3.9兆は厳し過ぎる。
356名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:05:09.60ID:x5diOOX7
>>353

東北新幹線の東京大宮に相当する場所まで近づけられりゃ、残りは未来にって考え方もあるんだがね。敦賀は何とも中途半端。高崎までしか開通してない上越新幹線みたいになってる。敦賀金沢間はB/Cもクソだったし、ここで止めるなら作らん方がマシだった。
357名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:11:02.62ID:LimXwUa9
B/Cねぇw
福井は民間投資が増えてウハウハだってよ
2025/05/24(土) 17:12:03.56ID:hZS790NH
>>349
しかも小浜を蔑視してるしな
2025/05/24(土) 17:12:47.69ID:62fyGYUz
>>356
高崎と敦賀はいい得て妙かも知れんな
その場合大宮が京都で小山が米原みたいな感じか?
360名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:22:16.01ID:4srU8RkN
米原は熊谷だろ
361名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:23:47.35ID:xVWImJMB
>>349
それ、全部、
極めて悪質な同一人物に対する評価だからな。

良識的な主張や、
常識的な主張に対しても、
小浜京都ルートに都合が悪いものはことごとく
小浜厨が人格攻撃するのとは違う。
362名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:26:12.08ID:E0+rYwpd
>>347
>土木の基礎知識。
>平坦を基準にすると、高架は7〜8倍。
>トンネルは20倍と言われる。

これは用地代を含めた建設費の話?
363名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:29:54.24ID:E0+rYwpd
>>354
稲田は福井県民が米原ルートで良い
と言えば、
米原ルート支持にも転換可能だろうね。

そうすると、なぜ京都選挙区の西田が、
京都府民のあれほどの反感をかってまで、
京都の財政を悪化させてまで、
小浜京都ルート5兆円を進めたいのかがわからない。理解できない。

日本の政治の七不思議である。
2025/05/24(土) 17:31:14.62ID:pcr/Oj4B
>>358
蔑視ではない。
敦賀駅の小浜線の時刻表を見てみろよ。7時から13時までの間に1本しかない。
土日はさらに少ない。
これでわざわざ高いコストをかけて新幹線を小浜に迂回させるなどありえんわ。
365名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:31:31.23ID:x5diOOX7
>>362
いや、用買は含めない。純粋な施工費。だから都市部の大深度はそれなりにメリットがある。問題なのは敦賀京都間の山岳トンネル。これを回避するだけで相当な圧縮が可能。それって湖西かなんだけどねw
2025/05/24(土) 17:34:18.58ID:67PccFd/
不思議でも何でもなく、福井の政治家は皆原発ファミリーだから
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-05/2019100501_02_1.html
2025/05/24(土) 17:37:32.44ID:pcr/Oj4B
>>347
小浜京都ルートは、決定の経緯がまったく公開されておらず
丹波山地をトンネルで通過させる必然性も不明。
高架では景観が問題になるのだろうが、経済性が違ってくる
以上、議論は公開されるべき。今さら遅いが。
368名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:38:57.53ID:E0+rYwpd
>>355
50年前の計画のように、
敦賀で新幹線を分岐する時代じゃない。
敦賀で分岐する需要も財源もない。
ならば、関西にも名古屋・米原にも
両方つながる米原経由に戻すべき。

小浜は、近江今津をパーク&ライド駅と捉えて、
近江今津駅の若狭民専用 無料駐車場と
小浜ー近江今津間の直線化と
理想は片側3車線 高規格道路でいい。
2025/05/24(土) 17:39:01.63ID:hoQONraC
>>366
自民党福井県第一選挙区支部の政治資金収支報告書によると、献金していたのは高浜原発の警備を請け負う高浜町の警備会社。年12万円ずつを拠出していました。
同町の森山栄治元助役がこの会社の役員を務めており、民間調査会社によると同社の筆頭株主の一人でした。

単なる助役マネーじゃないか。
370名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:40:51.18ID:E0+rYwpd
>>364
しかも米原との差額 税金4兆円 笑
371名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:43:24.23ID:E0+rYwpd
>>367
過半数割れした自民党PTの
メンバー議員が誰かもわからない。
皆、知らない。
これでは5兆円もの税金の使われ方について、国民が監視監督しようがない。

しかも、出てきた結果に異論がでれば、
既に決まったことと議員が主張。
国民を馬鹿にしているとしか思えない。
372名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:47:20.58ID:UPQPXukj
>>369
自民党への政治献金にも
またこの名前が出てきたか。
森山栄治。

この人物は京都市内に住んでたようだし、自民党に政治献金してたとなると、
西田はこの人物を知っているのではないか。
2025/05/24(土) 17:52:45.73ID:/puzp1pe
嶺北連呼してるのはキナフナ乙だろうな
374名無し野電車区
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2025/05/24(土) 17:53:01.57ID:UPQPXukj
西田はなぜ小浜京都ルートをやりたいのだろう?

自民党PT内のメンバー議員9人のうち、
小浜京都ルート派は西田、稲田、
他に誰なのだろう?
2025/05/24(土) 17:55:28.26ID:hoQONraC
>>372
あ、あいつか!同和関係のヤベー奴。
つか、もう死んでんのな。
2025/05/24(土) 17:58:07.01ID:hoQONraC
>>374
そりゃ京都府縦貫新幹線が夢だから。
京都新大阪地下の線路と車庫がほしいJRとは、同床異夢。
2025/05/24(土) 18:01:50.14ID:1HCUTBbO
>>356
ヒント
金沢~福井は東北新幹線盛岡以北より客数多い。
東北新幹線盛岡以北廃止だな。
378名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:03:24.72ID:uD7NdlyW
京都ー新大阪間のJR西用の線路は、
国民には必要がないから、
JR西が自分の資本でやればいい。
国民の税金にタカるな。
もし本当に必要があれば、
米原ルートや四国新幹線でも
と車庫がほしいJR
379名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:03:54.43ID:uD7NdlyW
訂正

京都ー新大阪間のJR西用の線路は、
国民には必要がないから、
JR西が自分の資本でやればいい。
国民の税金にタカるな。
380名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:05:31.48ID:uD7NdlyW
>>376
>京都府縦貫新幹線が夢

京都府民は税金5兆円もかけて
京都府縦貫新幹線など望んでない。

普通の議員なら、
府民や国民のために奉仕するのだが、
西田は、??
2025/05/24(土) 18:12:48.66ID:/bMLyVuE
>>351
敦賀以西は末端。ミニで改軌区間や標準軌既設線乗り入れは妥当だね。
382名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:15:49.75ID:NbossiRD
>>374
金だろ利権
大手ゼネコンと組んで献金よ
383名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:17:17.70ID:NbossiRD
>>312
パンツが落選しても来たしな
元からルール無視の53
384名無し野電車区
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2025/05/24(土) 18:37:24.80ID:NS5GpXTq
>>380
献金してくれたり票集めしてくれる方々の恩に報いるため頑張ります
特に裏金は大歓迎です
385名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:52:49.85ID:I452sc+h
【岐阜】リニアのトンネル工事問題、地下水位低下に打つ手なし
…JRが瑞浪市で説明会開催へ 代替水源整備で理解求める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748079487/-100

>関係者によると、
>水位低下を招いたトンネル内の湧水を止める安全な方法がなく、
>原状回復は見込めない状況

小浜京都ルートについて、
京都府内の自治体向けに説明した内容と
現実は異なるな。
敦賀でも枯れてるし。

地下水への影響改めて否定 国が北陸新幹線の説明会 京都 
03月25日
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20250325/2010022118.html

>北陸新幹線の新大阪までの延伸をめぐって、国などは25日、
京都市内で自治体向けの説明会を開き、
京都府や京都市が懸念している工事による地下水への影響を
改めて否定しました。

>鉄道・運輸機構の担当者は
>工事が京都市内の地下水に与える影響について、
>新たに分析したデータを基に改めて否定しました。
386名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:53:03.63ID:mJN33XwY
くねくね
JR山手線、21本の列車のパンタグラフ曲がる 24万9千人に影響
387名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:54:41.31ID:G72JBm2A
>>368
小浜は若狭、今津は近江。
今津なんか行かずに敦賀に行くと何度いえば。。。。

R303を片側3車線って、アホかよ
今の片側1車線でもビビるほど流れが速いんだけど。

知ったかぶりせずに、まず自分でその道を走ってみたほうが良いと思いますよ。
388名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 18:59:32.38ID:yplH1dDL
ヒントおぢさんが大好きなW7系も故障で利用者に迷惑掛けてたな
ブレーキ部品落下とか怖いものだ
389名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:00:02.03ID:I452sc+h
北陸新幹線のトンネルを防水型に、ラムサール湿地を保全
2018.11.12
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00283/

>ラムサール条約に登録された福井県敦賀市の「中池見湿地」を保全するため、
その地下にNATM工法で建設する北陸新幹線のトンネルを
防水型の円形断面に変更することになった。
通常の馬てい形の断面より掘削量が増えるため、トンネルの完成時期は当初予定の2019年11月から20年夏にずれ込む見通しだ。


ラムサール条約湿地「中池見湿地」の北陸新幹線建設で、
谷部分の水環境に大きな影響
https://www.nacsj.or.jp/2022/12/33735/

>その後2019年1月から深山トンネル工事がスタートし、
>2021年8月末に防水工事も完了しました。

>ところが、深山から後⾕に流れ込む湧⽔すべてで⽔量の回復は⾒られず、
>後谷の沢や小湿地の水がなくなり、両生類や水生昆虫などに大きな影響を及ぼしています。

>また、深山を貫通するトンネル構造物やコンクリ―ト壁面、枯れた沢、⼲上がった湿地が来園者にも⾒える形となり、
>中池見湿地の玄関口の一つである後谷の景観と観光などの⽣態系サービスに⼤きな影響を及ぼしています。
390名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:01:10.78ID:/PVTGDEe
>>387
片側3車線はネタでしょ
391名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:07:22.89ID:G72JBm2A
>>390
そもそも、1両か2両編成ガラガラの電車が忘れた頃に1時間に1本程度走ってて、赤字赤字言ってるところに、なんで新幹線駅や高規格道路がいるねん。
E27だって十分なご褒美だろ。
392名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:12:36.00ID:12zCiG2h
働かない日本人の意見より
働くクルド人の意見を大事にしよう
393名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:14:31.53ID:I452sc+h
北陸新幹線:敦賀ー新大阪間想定ルートの京北山国地域・南丹市美山田歌地区・福井県小浜市、
金沢―敦賀工事現場を視察しました。
https://shimadakeiko.net/report/2021-03-14/


>北陸新幹線トンネル工事で水枯渇―敦賀、河川や農業用水などに影響
[福井新聞 2020年6月12日]

 2023年春の北陸新幹線敦賀開業に向けた新北陸トンネル(約19.7km)工事の影響で、
周辺の福井県敦賀市越坂、田尻の両区内を流れる川や農業用水が枯渇する現象が起きている。弘法大師空海にまつわる伝説が残る井戸が使えなくなった被害も出ている。建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、下流側などから水をくみ上げて送水する応急対策を行っているが、地元住民からは恒久的な対策を求める声が相次いでいる。

>越坂区では、新北陸トンネル工事のアクセス通路となる「斜坑」の掘削工事が2017年3月に始まり、
>同年7月ごろから区内を流れる越坂川の流量が減少。同機構の調査によると、上流付近で毎分約100リットルあった流量が5分の1を下回る状況となった。

 川の水は農業用水の一部や冬場の道路の融雪に使っており、区民の生活に影響を及ぼす懸念が生じたため、機構は地元と協議。応急対策として、斜坑付近の湧水をポンプでくみ上げ、浄化処理して川の上流部まで管路を通し、送水するようにした。

 区長の男性(70)は
「以前は川で野菜を洗う区民もいたが、濁水も混じり、もう洗えない」
と厳しい表情。
「トンネル工事の完了後は、絶対に水が枯れない場所から送水するようにしてほしい」
と抜本的な対策を求める。

〔※写真:農業用水として使っていた沢水が枯渇した用水路=7月3日、福井県敦賀市田尻〕

>同区では民家2軒の井戸の地下水の水位が低下し、使用できなくなった被害も出ている。このうち83歳の男性所有の井戸は、かつて弘法大師がこの地を訪れ、つえをつくと清水が湧き出たという伝説が残り、区民の飲料水として重宝されてきた歴史があるという。男性は
「いわれのある井戸が使えなくなり悲しい。行政などは新幹線が来ると喜んでいるが、生活用水に悪影響が出ている面もある」
と声を落とす。
394名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:14:55.67ID:I452sc+h
>一方、田尻区でも昨夏以降、山の沢水が枯渇。農業用水として使っていた約30アールの水田に影響を及ぼすため、機構は近くの田尻川からポンプで水をくみ上げ送水する対策を行った。
水田所有者の62歳の男性は「区内の沢水や川の流量が全体的に減少しており、以前と比べると半分以下。
井戸掘削などで地下水をくみ上げるようにしてもらわないと、米作りができない」と訴えている。 

機構は「トンネルの主な工事が完了する2020年9月ごろまで応急対策を継続する予定。その後は地元住民と相談し、恒久対策を検討する。
対策設備の整備費や30年相当分の維持管理費を金銭補償することが考えられる」としている。
395名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:22:05.13ID:I452sc+h
既に在来線の北陸トンネルや北陸道のトンネルがあって、
既に水がある程度は抜けてしまっていると思われる区間ですら、
北陸新幹線のトンネルで、新たにたくさんの影響が出ている。

何もないところに新たにトンネルを掘る小浜ー京都間では、
甚大な範囲で、たくさんの地下水脈破壊と枯渇が起きる恐れが高い。
2025/05/24(土) 19:45:16.10ID:hZS790NH
敦賀ー米原でも環境破壊の恐れがあるから
敦賀永久乗り換えにすべきだ

…と米原厨はいうべきだよな
そこまで環境を声高にいうなら
397名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 19:59:19.54ID:7WouMRVz
>>396
確かに、どのルートも地下水脈破壊は避けられない。

しかし、その中でも
小浜京都ルートは5兆円も税金がかかって、
建設距離が3倍で、
トンネル区間が特に多い。

さらに京都という伝統産業や寺社仏閣が多い市街地をトンネルを掘る。

だから、環境問題が大問題になってる。
398名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:01:46.92ID:+PQXF4u7
人間の住んでる地域より高いところにトンネル掘るのなら
地下水の問題は起こらないだろ
2025/05/24(土) 20:19:30.10ID:cRXi6QQo
>>397
>確かに、どのルートも地下水脈破壊は避けられない。

じゃトンネル工事は今後全てアウト
事業中のも中止
当然リニアなんて中止だよね
400名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:27:39.17ID:7WouMRVz
>>399
極論に逃げれば、
道路一つ、家一つ、建てられない。
極論に逃げるなら。
2025/05/24(土) 20:28:09.06ID:/puzp1pe
マイバラ派は米原ルートでトンネルなしで出来ると思い込んでるようだw
402名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:32:35.84ID:7WouMRVz
極論に逃げずに、
まともに考えるなら
代替案はないか、
補償で補えないか、
費用対効果はどうか、
B/C、
世論、
住民の了承、
等が必要になってくる。
403名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:36:42.08ID:7WouMRVz
極論に逃げる小浜厨

小浜厨は北海道新幹線ガー!
なんて騒いでてもしょうがない。
目の前の自分の課題を解かなきゃ。

小浜厨みたいに
他人に嫌なこと、面倒なことはやらせよう、
JRTTの職員にやらせよう、
じゃ駄目なんだ。

走行している間に世論は決断を下す。
いつまでも敦賀乗り換えはしていられない。
タイムリミットが迫っている。
2025/05/24(土) 20:36:53.41ID:hZS790NH
>>397
5兆円ったって2000億円の25年払いだろ
トンネル区間が多くともそのルートがベストという判断で作られることになったわけで

伝統産業や神社仏閣が多いのにすでに京都には市営地下鉄やら
阪急、京阪とか地中にトンネル掘ってるが
環境問題は起きなかったのかな?
405名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:37:35.34ID:7WouMRVz
そうこうしている間に世論は決断を下す。
いつまでも敦賀乗り換えはしていられない。
タイムリミットが迫っている。
406名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 20:41:39.86ID:7WouMRVz
>>404
小浜市の人口が2万人。
市税収入が37億円。
それで公務員や学校、市道や上下水道等、インフラをまかなうと、
ほとんど残らない。

そんな町に2000億円を20年も、
合計4兆円も、
他の国民に金負担させる必要ある?
2025/05/24(土) 20:49:40.66ID:hoQONraC
結局、参院選では誰に入れればいいんだ?
2025/05/24(土) 20:56:11.07ID:hZS790NH
>>405
世論って何?
先日の建設促進会議で米原ルートを望んでるのは石川県だけで
孤立が鮮明になったけど?

どこに米原厨のいう世論とやらがあるのやら?
またリンク切れの世論調査結果貼るかね?
2025/05/24(土) 21:02:28.32ID:hZS790NH
>>406
別に小浜のために新幹線を通すわけではない
ただの経由地に過ぎない小浜を米原厨がやたら敵視する理由がわからない
建設費が安いだけで東海道新幹線が絡む煩雑さを伴う米原ルートと天秤にかけたら
小浜ルートにメリットがあるのは自明の理

新幹線通せば固定資産税入ってくるんじゃなかったっけ?
それを米原ルートで作れば長浜市に莫大に利益をもたらすようなこと言ってたのは誰だったかな?

一方で固定資産税による歳入増だの新幹線建設のメリットを説いておきながら
他方で市税収入でケチつけて固定資産税をスルーして叩くとか
二枚舌極まりない
410名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 21:08:44.63ID:yGwX4HO/
>>409
ならば、5兆円もかける必要がない。
米原ルートにしようぜw
411名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 21:13:29.76ID:gQCQ5jSi
>>410
京都府議会「お断りどす」
412名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:13:59.63ID:gQCQ5jSi
>>410
滋賀県知事「お断りどす」
413名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:15:32.13ID:U/6dTS8x
米原派って万博ネガキャン勢と似てるよねー
2025/05/24(土) 21:16:05.95ID:/puzp1pe
京都仏教界は署名にお布施必要だからマイバラ派は喜んで署名するよなw
2025/05/24(土) 21:17:06.31ID:cRXi6QQo
>>400
小浜京都ルートのトンネルは悪いトンネル
米原ルートのトンネルは良いトンネル

馬鹿丸出し
416名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:18:56.94ID:I452sc+h
>>415
極論に逃げれば、
道路一つ、家一つ、建てられない。
極論に逃げる〇〇厨
417名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:19:48.53ID:I452sc+h
>>411
京都府議会
「小浜京都ルート、お断りどす」
418名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:32:59.91ID:O5Bx15gj
道路一つ家一つ建てられないのはアスペ。

正常な人類なら、どちらがデメリットが少ないか、メリットが多いかを大局的に考える。

目の前のことで、小浜厨、米原厨、言ってるやつは、己に問題があることを教えてあげるわ。
419名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:41:51.00ID:mlRvU8y+
ピコーン思いついた
大阪万博先着100名様に、米10kgプレゼント
420名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:44:04.32ID:PcBq1OgY
>>417
引っ込めました
米原ルートを拒否した発言は残りましたが
421名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:44:56.33ID:GIw7BRQp
>>418
大局に関東のナマポは入ってますか?
2025/05/24(土) 21:45:44.49ID:/bMLyVuE
>>404
掘っちまって使ってるトンネルに乗り入れれば地下水に影響しないね。
423名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:48:34.25ID:JcNlPBSU
>>420
それ、京都府議会の自民党会派。
府議会の意思と
小浜厨は勘違いしている。

京都府議会の意思としては、
小浜京都ルート拒否と思われ。
京都府民が小浜京都ルートを拒否してる。
424名無し野電車区
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2025/05/24(土) 21:57:53.89ID:zeBj47wX
>>423
京都府民は関心おまへんのや
京都市長選でも反対掲げたお人は皆落選ですわ
425名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 22:01:00.80ID:zeBj47wX
減税を掲げた国民民主が大人気
国の財政なんて世論は興味あらしませんわ
426名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 22:01:24.04ID:zeBj47wX
同じどす
427名無し野電車区
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2025/05/24(土) 22:29:01.13ID:tNQNzXmt
こんにちは
嶺北キナフナです
2025/05/24(土) 22:29:58.09ID:5dFnieMy
>>406
小浜京都ルートは京都市、京田辺市、大阪市にも駅ができるだろ
人口140万人、7万人、280万人だぞ
429名無し野電車区
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2025/05/24(土) 22:30:24.10ID:x5diOOX7
>>409
申し訳ないが、小浜を経由せずに湖西まわりで敷設にするだけでも、工費は圧縮できる。米原ならもっと安いけど。
小浜ルートの本質は「金で解決」。兆単位の負荷かけてるよ。外せば視界は開ける。
下北半島だって原発を理由に線路を曲げさせたが、引き込んで海底トンネル作れ!までは言わなかった。敦賀=小浜市附近で納得してくれねえか?ってのが正直なところ。
430名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 22:52:14.65ID:yplH1dDL
消費増税とセットで造られた金沢ー敦賀を観ると、新大阪延伸推進派は消費増税推進派でもあるな
東海道みたいに荒稼ぎ出来てるならともかく、スカスカ路線だから手に負えない
2025/05/24(土) 22:57:19.37ID:TllmzArU
https://news.yahoo.co.jp/articles/63e8556c996017f2ac8061f2059c0aa82dd6cddd
日本生命、国内債含み損が3兆6000億円と3倍超に拡大-金利上昇で
432名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 23:00:46.69ID:o1Sg6jl5
>>421
ダサいレスだね。

ナマポとか関係ないだろ
本当にアスペルガーかもしれんよ君。
言われたことないか?
2025/05/24(土) 23:06:32.27ID:/puzp1pe
米原ルートはJR西にとって建設するだけ無駄なのわかってないな
運賃収入で東海に入ってしまう点が致命的
434名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 23:06:44.86ID:x5diOOX7
ただ思うのは小浜京都ルートだけ新大阪までの工費。これで5兆と叩くのはフェアじゃない。湖西ルート同様に、とりあえず京都駅までで区切って比較されるべき。結果B/Cが下がる可能性もあるが。
2025/05/24(土) 23:10:37.24ID:5nH9vwCQ
>>431
日生の含み損はどうでも良いが、最後の1行
>新発40年国債では22日に3.675%と過去最高を更新した。

・・・費用便益比の割引率4%を引き下げる根拠がなくなってしまったな
まあ、割引率を下げたところで小浜・京都ルートくらい酷いとB/C比はどうにもならないけどさ
436名無し野電車区
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2025/05/24(土) 23:18:26.88ID:2ijuyz7d
>>433
整備新幹線は、JR西の金儲けのために
造るんじゃないから。
437名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 23:22:06.93ID:2ijuyz7d
>>435
確かに、4%の割引率も下げられなくなったなw

財務省「B/Cごまかし アウトー!」

我田引鉄のために
B/Cの基準を変えるような政党は
マジで選挙で大敗してほしい。
438名無し野電車区
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2025/05/24(土) 23:22:30.98ID:liUXNMoj
>>431
やばいな
個人年金日生でかけてる
439名無し野電車区
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2025/05/24(土) 23:28:18.55ID:+M5ybcBH
>>438
さらに
某アグリ系に貯金してないか?w
2025/05/24(土) 23:28:30.09ID:5nH9vwCQ
>>424
去年の1月と今では関心度が全く違ってないか?

8月の国交省のルート案公表以降、ニュースが飛び交って、伏見酒造組合とか仏教会とかのみならず自民党府議団からも反対が出てきて、京都市からは4つの懸念
2025/05/24(土) 23:31:28.04ID:/puzp1pe
米原派は中京圏の需要とか言ってるが実際しらさぎに乗ってみたらw
2025/05/24(土) 23:32:45.79ID:QO2dPkUS
限られた財源なのだし社会保障費の増大も見込まれるから
喧嘩両成敗ということで敦賀止まりのままでいいんじゃないかと
そもそも敦賀延伸自体中途半端で福井のわがままぶりだけが目立つことになったが
ほんと大人げないし情けない
443名無し野電車区
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2025/05/24(土) 23:35:07.36ID:+M5ybcBH
>>441
小浜はその50〜100分の1の需要しかない。
2025/05/24(土) 23:39:10.81ID:/puzp1pe
とあるアニメファンの投稿したマイバラ派による敦賀から米原までの引っ掻き傷の画像はかなり笑わせてもらったw
445名無し野電車区
垢版 |
2025/05/24(土) 23:42:42.40ID:+M5ybcBH
>>444
それだけ米原ルートが妥当だと思ってる人が多いんだろう。
2025/05/25(日) 00:06:29.40ID:aWuPCw/Y
>>437
金利も上がるし、国民年金の底上げも押し切られたし、小浜ローカル新幹線に使ってる金なんてないのよね。
447名無し野電車区
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2025/05/25(日) 00:23:04.96ID:LbkL4kmm
>>442
真面目な話、金沢や和倉温泉への直通特急復活を求めるなら、最初から敦賀延伸は要らんかった罠
肝心のB/Cは1.0割れだし、ただの敦賀乗り換えを分断と喚く輩が出て来た
448名無し野電車区
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2025/05/25(日) 00:25:09.06ID:kOU4BchV
リニア工事”水位低下1年”湧水対策今も決まらず 岐阜 瑞浪

https://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/20250514/3080015796.html


京都も同じことになるよ
2025/05/25(日) 00:30:48.25ID:1kYFdDRO
マイバラ派のリニアが出来ればスジが空くとの主張にも影響が出るなw
450名無し野電車区
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2025/05/25(日) 00:44:19.99ID:Gt8qWWqX
>>440
仏教会がお気持ち表明したことが何の意味があるのか理解出来ない
寺になんか永久あるのか?
451名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 00:44:51.87ID:Gt8qWWqX
>>450
永久→影響
452名無し野電車区
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2025/05/25(日) 00:50:41.06ID:LbkL4kmm
>>450
そら、トンネル掘ったら寺や神社にも影響出るだろ
金沢延伸の際、長野の神社がトンネル工事のせいで建物が傾いた話がある
敦賀延伸の際、福井の沢が枯れた話もあったな
2025/05/25(日) 02:29:39.83ID:PYLnrtsQ
>>429
「下北半島は原発を理由に線路を曲げさせた」とは
東北新幹線が東回り(八戸)になったことを言ってるのかね?
あれ原発とか原子力関連施設は関係ないから
東北新幹線を東回りで作る代わりに奥羽・羽越新幹線も建設することで
弘前など西回りの沿線自治体を納得させただけ
そもそも西回りの方が積雪が多い上に盛岡の先から火山帯を超えていかねばならず
難易度高かったからな

小浜、京都ルートは金で解決できるが
目先の金額が安いだけが取り柄で
金だけで解決できない米原ルートの方が難易度高いだろう?
福井、滋賀、JR東海・西を納得させられる材料なんかないし
小浜、京都ルートは共産系活動家を黙らせればいいからね
454名無し野電車区
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2025/05/25(日) 02:33:38.25ID:ks8vCyjC
>>450
リニアなら大歓迎なんだろうけどな
東海道新幹線の「そうだ、京都行こう」キャンペーンで多大な恩恵受けてるし
2025/05/25(日) 02:35:48.75ID:D0tcleQY
富山も福井も文句言ってない
一番わがままで身勝手なのは石川なんだわ
456名無し野電車区
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2025/05/25(日) 02:37:55.34ID:ks8vCyjC
>>447
場当たり的なんでしょ
敦賀延伸できるなら欲しい
で、敦賀延伸したは良いけれど
小浜京都ルートは先行き目処立たず
米原ルートは論外
なら
関西ー北陸直通特急の復活ぐらいしか手がない
457名無し野電車区
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2025/05/25(日) 02:41:56.80ID:ks8vCyjC
>>455
京都も同罪だけどな
要らないなら最初から言っておけよ

今京都が言ってる懸念なんて前々から分かってた事だろうと
結局今の着工の条件なら各自治体のエゴがぶつかり合うだけなのでは
2025/05/25(日) 02:51:15.48ID:PYLnrtsQ
>>450
仏教会のツートップの経歴見ると九条の会だの日本宗教者平和協議会だの共産党との関わりが深い団体に属してたりするからな
理事長は北朝鮮とも関わりがあるし

仏教会は無視していいだろう
459名無し野電車区
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2025/05/25(日) 03:10:16.44ID:ks8vCyjC
日本医師会と保険医協会みたいな話だな
お医者さん達も反対してると言うとだいたい保険医協会
保険医協会は一貫して共産党支持
なら
なんであんな数の協会員がいるのかと言えば協会がやってる各種の保険(休業保証とか)が充実してるから
だし
2025/05/25(日) 03:12:02.28ID:xSaAt2bZ
ヒント
坊主は税金納めてないから、公共事業に口出す権利すらない
461名無し野電車区
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2025/05/25(日) 03:14:29.43ID:ks8vCyjC
で、メインの日本医師会の方は政府と共同歩調
保険手数握られてる政府には逆らえんが、逆に票と献金で与党も医師会の顔色を伺う
新型コロナみたいな事が起きると医師会の言いなりだし
462名無し野電車区
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2025/05/25(日) 03:17:03.40ID:ks8vCyjC
×手数
○点数

まあ
仏教会も政治的な思惑があるんでしょ
与党に揺さぶりかけてる
2025/05/25(日) 03:29:05.20ID:pB6mFAC8
>>453
金だけで解決できない米原ルートの問題とは何ぞや?
464名無し野電車区
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2025/05/25(日) 04:08:13.88ID:LbkL4kmm
>>460
それを言ったら北陸3県は新大阪延伸自体を関西に要求出来ないけどな
米原であれ小浜であれ、北陸線や湖西線の3セク化は確実だから

これは滋賀の問題なので、北陸が滋賀に3セク化を容認しろと意見する資格は無い
465名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:10:05.25ID:ZECpkVwt
国と福井京都大阪が決めることなので
米原ルートにしたいなら
部外者の愛知関東が滋賀に土下座するしかない
466名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:11:25.84ID:iyfXqoYU
>>432
関東人は部外者
ナマポで税金払ってないなら尚更
467名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:13:34.13ID:iyfXqoYU
関東ナマポが語る世論と税金の無駄遣いに
失笑を禁じ得ない
468名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:30:52.98ID:2fn3bHYb
日産の神奈川県内の取引先1757社 追浜・湘南工場閉鎖の恐れ 地元経済界に動揺広がる
469名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:32:11.90ID:2fn3bHYb
神奈川県知事、日産社長に工場閉鎖とりやめ求めるw
470名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 05:34:01.73ID:eQADidja
>>463
・福井県の小浜ルート支持は金の問題ではない
・米原ルートで例外を認めれば際限がない
471名無し野電車区
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2025/05/25(日) 05:55:47.55ID:mA6FwqjB
おはようございます
初台シゲオです
472名無し野電車区
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2025/05/25(日) 06:38:43.83ID:kAjxdCLn
川勝 舌下で辞任
高木 裏金で落選
次は? 
473名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 06:39:15.33ID:kAjxdCLn
川勝 舌禍で辞任
高木 裏金で落選
次は? 
474名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 06:48:08.88ID:jMtzr/3u
昔は金沢や富山までサンダーバードで行けたのに、今は敦賀乗り換えになり運賃も上がり時短は殆ど無し
北陸方面の高校生も進学先が関西オンリーだったのが東京中心に変わりつつあるしJR西日本のボンクラ共のおかげで関西圏の大学偏差値まで低下してるよ 
475名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 06:58:56.37ID:8dv3XEL6
敦賀から米原までたった一駅。

金沢から米原まで造るのも、
金沢から敦賀まで造るのも、
工期はたいして変わらなかったはず。

2024年に米原まで造っていれば、
今頃、北陸新幹線 西側はおおにぎわい、
名古屋や関西からも北陸にいく客が大幅に増えていただろうに。
476名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:03:18.81ID:11RzLKYs
>>473
米原 当て馬で落選
477名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:04:12.19ID:11RzLKYs
>>475
ないよw
北陸へ行く用もないし
478名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:04:32.66ID:MlI3EaRe
>>474
東京の大学の関東ローカル化が止まらないのに?
479名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:07:50.80ID:11RzLKYs
>>474
北陸の高校生の進学先で関西圏の偏差値に影響するわけないだろw
関西圏の大学偏差値が落ちてるのは単に少子化の影響な
480名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:08:03.72ID:tnREc+q+
北陸が東京志向?になった結果

高島屋の各店売上
難波店(本店) 1809億円
日本橋店 1605億円
横浜店 1424億円
京都店 1115億円
481名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:09:26.12ID:11RzLKYs
>>478
北陸の人口を知らないアホなんやろw
482名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:10:19.65ID:lnTzwz78
敦賀から京都までたった二駅。
483名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:14:28.40ID:jHvqccxz
>>478
東京ですら、関東ローカル化が進むのだから、
なおさら京都や大阪、名古屋の、
特に学費が高い私大は、
北陸からのお客さんが減少傾向で
困ってるんじゃないか。
484名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:16:13.90ID:jHvqccxz
>>479
多少は影響する
関西は北陸にも四国にも利便を良くしないと、ますます首都圏に負けていく
485名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:19:20.22ID:jHvqccxz
>>480
2024年度(2025年3月期)の三越伊勢丹店舗別売上ランキング
01位 伊勢丹新宿本店−421,283百万円(12.1%増)
02位 三越日本橋本店−161,653百万円(5.7%増)
03位 岩田屋三越(福岡)−132,914百万円(6.7%増) *複数店舗計
04位 三越銀座店−124,186百万円(18.5%増)
05位 名古屋三越−63,200百万円(2.5%増)
06位 札幌丸井三越−62,764百万円(3.6%増) *複数店舗計
486名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:22:52.42ID:jHvqccxz
北陸新幹線を名古屋駅、京都駅、新大阪駅につなげるには、
米原ルートしかないよ。
487名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:25:16.54ID:YlxwXzzp
>>453
めちゃくちゃ関係あるよ。原子力関連施設と東回り誘致がセットだったのは周知の事実。
あと金で解決の問題の大きさを分かってないな。残る計画路線のハードルが下がり過ぎる。B/C0.3とかになったら全部作れちゃうぞ。
488名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:30:28.53ID:Wp7il5/o
技術的な理想(キリッ)

地下水への影響改めて否定 国が北陸新幹線の説明会 京都 03月25日
https://www3.nhk.or....0325/2010022118.html
>北陸新幹線の新大阪までの延伸をめぐって、国などは25日、
京都市内で自治体向けの説明会を開き、
京都府や京都市が懸念している工事による地下水への影響を
改めて否定しました。


技術的な現実(トホホ)

【岐阜】リニアのトンネル工事問題、地下水位低下に打つ手なし
…JRが瑞浪市で説明会開催へ 代替水源整備で理解求める
https://asahi.5ch.ne...plus/1748079487/-100
>関係者によると、
>水位低下を招いたトンネル内の湧水を止める安全な方法がなく、
>原状回復は見込めない状況
489名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:32:24.24ID:Wp7il5/o
>>389
技術的な理想(キリッ)

北陸新幹線のトンネルを防水型に、
ラムサール湿地を保全
2018.11.12
https://xtech.nikkei...lumn/18/00142/00283/
>ラムサール条約に登録された福井県敦賀市の「中池見湿地」を保全するため、
その地下にNATM工法で建設する北陸新幹線のトンネルを
防水型の円形断面に変更することになった。
通常の馬てい形の断面より掘削量が増えるため、トンネルの完成時期は当初予定の2019年11月から20年夏にずれ込む見通しだ。


技術的な現実(トホホ)

ラムサール条約湿地「中池見湿地」の北陸新幹線建設で、
谷部分の水環境に大きな影響
https://www.nacsj.or.jp/2022/12/33735/

>その後2019年1月から深山トンネル工事がスタートし、
>2021年8月末に防水工事も完了しました。

>ところが、深山から後⾕に流れ込む湧⽔すべてで⽔量の回復は⾒られず、
>後谷の沢や小湿地の水がなくなり、両生類や水生昆虫などに大きな影響を及ぼしています。

>また、深山を貫通するトンネル構造物やコンクリ―ト壁面、枯れた沢、⼲上がった湿地が来園者にも⾒える形となり、
>中池見湿地の玄関口の一つである後谷の景観と観光などの⽣態系サービスに⼤きな影響を及ぼしています。
490名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 07:34:21.41ID:Wp7il5/o
>>393
技術的な現実(トホホ)

北陸新幹線:敦賀ー新大阪間想定ルートの京北山国地域・南丹市美山田歌地区・福井県小浜市、
金沢―敦賀工事現場を視察しました。
https://shimadakeiko...t/report/2021-03-14/

>北陸新幹線トンネル工事で水枯渇―敦賀、河川や農業用水などに影響
[福井新聞 2020年6月12日]

 2023年春の北陸新幹線敦賀開業に向けた新北陸トンネル(約19.7km)工事の影響で、
周辺の福井県敦賀市越坂、田尻の両区内を流れる川や農業用水が枯渇する現象が起きている。弘法大師空海にまつわる伝説が残る井戸が使えなくなった被害も出ている。建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、下流側などから水をくみ上げて送水する応急対策を行っているが、地元住民からは恒久的な対策を求める声が相次いでいる。

>越坂区では、新北陸トンネル工事のアクセス通路となる「斜坑」の掘削工事が2017年3月に始まり、
>同年7月ごろから区内を流れる越坂川の流量が減少。同機構の調査によると、上流付近で毎分約100リットルあった流量が5分の1を下回る状況となった。

 川の水は農業用水の一部や冬場の道路の融雪に使っており、区民の生活に影響を及ぼす懸念が生じたため、機構は地元と協議。応急対策として、斜坑付近の湧水をポンプでくみ上げ、浄化処理して川の上流部まで管路を通し、送水するようにした。

 区長の男性(70)は
「以前は川で野菜を洗う区民もいたが、濁水も混じり、もう洗えない」
と厳しい表情。
「トンネル工事の完了後は、絶対に水が枯れない場所から送水するようにしてほしい」
と抜本的な対策を求める。

〔※写真:農業用水として使っていた沢水が枯渇した用水路=7月3日、福井県敦賀市田尻〕

>同区では民家2軒の井戸の地下水の水位が低下し、使用できなくなった被害も出ている。このうち83歳の男性所有の井戸は、かつて弘法大師がこの地を訪れ、つえをつくと清水が湧き出たという伝説が残り、区民の飲料水として重宝されてきた歴史があるという。男性は
「いわれのある井戸が使えなくなり悲しい。行政などは新幹線が来ると喜んでいるが、生活用水に悪影響が出ている面もある」
と声を落とす。
491名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:35:18.06ID:Wp7il5/o
技術的な現実(トホホ)

>一方、田尻区でも昨夏以降、山の沢水が枯渇。農業用水として使っていた約30アールの水田に影響を及ぼすため、機構は近くの田尻川からポンプで水をくみ上げ送水する対策を行った。
水田所有者の62歳の男性は「区内の沢水や川の流量が全体的に減少しており、以前と比べると半分以下。
井戸掘削などで地下水をくみ上げるようにしてもらわないと、米作りができない」と訴えている。 

機構は「トンネルの主な工事が完了する2020年9月ごろまで応急対策を継続する予定。その後は地元住民と相談し、恒久対策を検討する。
対策設備の整備費や30年相当分の維持管理費を金銭補償することが考えられる」としている。
492名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:37:44.69ID:du6IikKv
マジレスすると北陸地域は関西私立から上信越国公立に流れてる
2025/05/25(日) 07:39:54.03ID:7tXNJidw
あの計画の営業のみ引き受けを承知でJRを作ったんだから、今更ガタガタ言うなら他と組ませるしかないね。
「わが政権では、かがやきとのぞみを相互乗り入れさせて北陸の生命線たる米原ルートを構築します!」と。馳浩は総裁選出ろよ。
494名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:40:41.49ID:E7qBjzzx
>>492
関西の私立大からすれば微々たる数字だけどね
2025/05/25(日) 07:41:28.39ID:7tXNJidw
>>492
下宿は高くつくし、就職先を考えたらなあ。
496名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:41:48.13ID:IaGUyxGP
理想
2016年 小浜京都ルートB/C1.05
建設費 2.1兆円、工期15年、利用客2.4倍
世論、府民、住民の反対 ?

現実
2025年 小浜京都ルートB/C
国民に公表しない!
建設費 5兆円、工期最大28年、利用客?倍
世論、府民、住民、仏教会 反対!
米原ルートに見直し論が沸騰
小浜京都ルートは公約にしない
497名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:42:27.65ID:du6IikKv
>>494
関西私立が北陸で必死にCM流してるらしいな
498名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:43:18.42ID:IeCWZ1KV
田舎の新幹線問題なんて、国政の屁の突っ張りにもならんわ。

葬儀屋の建設反対と同じ。
地元の話になって初めてわかる。

リニア長野の件覚えてるか?
静岡県、何をアホな事言ってるんだ?って思ってたやろ?
499名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:43:24.45ID:IaGUyxGP
自民党PTはやってることが無茶苦茶
500名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:44:25.59ID:du6IikKv
サンダバ時代の金沢駅でお馴染みの同志社の看板
501名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:44:31.27ID:YlxwXzzp
>>484
うん。関西は確実に失速してる。都市交通の需要が高ければ、そこに絡めて計画も可能なんだが、関西の混雑率は軒並み低下。出てきたのが松井山手笑。
北陸新幹線引き込んだら解決とかじゃなくて、引き込むだけの力がなくなりつつあることが問題。
502名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:46:29.91ID:E7qBjzzx
>>496
米原ルートって言ってるのは石川県だけ
で、実際に知事が口に出したら「会場が凍りついた」w
2025/05/25(日) 07:46:57.28ID:7tXNJidw
>>447
トンネルの関係で交流電化自体が無理だったと聞いたことあるな。
504名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:51:13.59ID:q4q8nmK+
>>501
世間一般的には
関西は地方なんだけど、
大阪在住の小浜厨には認められない現実 笑
2025/05/25(日) 07:51:16.86ID:L0ZJngRz
>>502
王様は裸だと子どもが叫んで、王様が裸なことを知っている会場のおとなが
みんな凍り付いたのだろ。
2025/05/25(日) 07:54:19.96ID:7tXNJidw
>>502
森喜朗はもうヨボヨボだけど、頭はまだシャンとしてる。
あれが完全に廃人にでもなれば、奴との心中ポーズも無意味になるから県議たちも手を引くだろ。
507名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:54:27.85ID:du6IikKv
>>442
外国人へのナマポ支給をやめる時期だな
508名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:57:11.02ID:An/Er05A
やっぱり地下にトンネルを掘る案ってのがあかんって証明されちゃったな
509名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:57:42.12ID:q4q8nmK+
>>505
www

みんな、裸の王様
2025/05/25(日) 07:58:14.02ID:7tXNJidw
>>508
じやあどこに掘るんだ
511名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:58:44.76ID:du6IikKv
敦賀止めで25年寝かしてから大阪延伸を考えよう
512名無し野電車区
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2025/05/25(日) 07:59:21.81ID:SQx8E7f7
>>506
小浜厨「〇〇は死ねばいいのに」
513名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:00:49.11ID:du6IikKv
もう関西はこれでいいじゃん
//youtu.be/z5A0V0Xk87A?si=PfVHF55-MRIs5RuR
2025/05/25(日) 08:00:50.38ID:7tXNJidw
>>313
フル湖西にしたところで、大津市内のどこを通すんだ。駅も作らずに。
515名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:01:52.04ID:du6IikKv
>>514
JR西日本案の西大津
516名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:01:59.93ID:Y6moudd7
>>508
JRTTの担当者がかわいそう
自分でも嘘とわかってるのに、
嘘を言わされる。

これは政治の責任。
小浜京都ルートを断念せよ。
2025/05/25(日) 08:02:13.10ID:aWuPCw/Y
>>510
これまでは、環境二の次で掘ってたからな。残土も無闇に捨てられない、掘削時の騒音にも配慮が必要、地下水や表層地盤への影響も抑えるとなると、これまでみたいに野放図に掘りまくる訳には行かなくなった。
518名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:02:21.10ID:ibTMcUOl
何かあったらすぐナマポナマポ言うやつは、申請通らなかったその程度の低収入者なんだろなと。
単細胞の脳内ではナマポというワードが大きな細胞小器官なのね。
図星だったらレス返してくるぞ。

新幹線ルートと関係ねーだろ市ね。
2025/05/25(日) 08:03:17.43ID:7tXNJidw
>>511
亀岡案で50年寝かせるはめになったあと、考えた結果の大阪延伸です。
520名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:03:34.14ID:fknWMwVj
ユニバーサル・スタジオ・ジャパンから
関西中に“超元気”の笑顔を
「関西NO LIMIT! パス」発売決定
2025/05/25(日) 08:04:38.02ID:7tXNJidw
>>515
そんな案、ありません。
困ったときのクリエイト、悪い癖だ。
522名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:04:44.84ID:Y6moudd7
>>511
あと2ヶ月経たずに
参院選の結果が出るから、
そこで自民公明が大敗するか、
キーマンが落選したら、
ルート見直し決定でいいだろう。
523名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:05:15.00ID:pKRLxXFq
ナマポは毎年4兆円
そのままナマポで払うより
北陸新幹線の建設で働いてもらおう
2025/05/25(日) 08:05:53.56ID:7tXNJidw
>>517
みんな大好き環境アセスが、もうすぐ終わります。楽しみですね。
525名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:07:05.84ID:h2yV4VlA
当初のJR西日本案は敦賀~小浜~西大津~京都~新大阪

これを京都選出の議員さんがねじ曲げたんですわ

京都市縦貫させたのは京都の御人な
526名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:07:24.31ID:4sZx6mBf
>>523
隗より始めよ
まずは小浜の生活保護を止めよう

米原派の俺は反対だけどな
527名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:08:58.60ID:du6IikKv
>>521
普通に新聞に出てた話だよw
国会図書館でも行ってきなよ
528名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:09:21.36ID:4sZx6mBf
>>525
参院選で落ちるか、自公が大敗したら、
小浜京都ルートは見直し確定。

京都を通らずに新大阪に直行するか、
米原ルートか、
小浜京都ルート見直しは避けられない。
529名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:10:02.73ID:Xycbsjfr
>>525
そもそも小浜余計なんだよな。

小浜言い出すから、アホ議員まで
2025/05/25(日) 08:10:50.42ID:7tXNJidw
>>522
定数2でも厳しいのに、共産は立憲ともれいわとも組めないし組まないし
維新は票数激減だし国民は単独候補出すし
共倒れ必至だろ京都府は。
2025/05/25(日) 08:11:30.27ID:7tXNJidw
>>525
妄想わろた
ソース出しませんか
532名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:11:58.25ID:DxjtuV5x
西田が落選したら
勝目、本田、吉井の誰かになるだけ
勝目ならまたまた洛星→東大法→官僚だな
ちなみに大阪はエッフェル姉さん
2025/05/25(日) 08:13:08.06ID:aWuPCw/Y
>>530
野党が候補を2人に絞れば、西田を落とせるのに、現状林立で一番得するのは西田なんだよな。
2025/05/25(日) 08:13:16.53ID:7tXNJidw
>>527
えっ、新聞に出てたJR西案といえば、米原乗り入れだろ。無理すぎてやめたけど。
535名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:13:40.03ID:vBMaetoX
>>525
京都が水枯れ嫌なものは、
滋賀県も嫌やん。
そんな長大な路線、滋賀県はいくら負担させられるんだ。
西大津なんかいらん。
京都駅利用で足りる。
2025/05/25(日) 08:15:33.53ID:7tXNJidw
>>533
どの野党もいろいろ瀬戸際だから、選挙区候補擁立を譲る余裕なんかないんだよ。
もっとも、駒の候補者はいじくりまわされてるけど。
537名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:16:21.23ID:mG74v1UD
京都で維新激減するかなあ
結局、斎藤が再当選してるし
大阪万博も賑わってるし
538名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:16:51.44ID:du6IikKv
>>531
当時北陸中日新聞に掲載予定されてたから探してみるわ

でも君は勉強不足だわ
539名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:16:57.49ID:vBMaetoX
>>532
小浜京都ルートの矢面に立って、
B/C未達、世論や府民の強い反対に抗う議員はいるかな?
540名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:17:58.54ID:An/Er05A
共産党は立憲が組むゆうたら組むやろ
他の選挙区では立憲の候補に協力すれば見返りは十分ある
れいわはどうしようもないけど理で説得するしかない
541名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:19:13.13ID:vBMaetoX
>>537
維新の元アナの候補者が
西田と因縁があるとチョロリと書かれてたのを見たが、どんな因縁なんだろう。
アナ時代に西田となにかでやりあった?
どこでももめてる感じがするからな
542名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:19:52.19ID:SA1rKfWl
世論や府民の強い反対というクリエイト
どこが論を交わすだよww
2025/05/25(日) 08:20:15.42ID:7tXNJidw
>>537
死神前原の個人票に目がくらんだのか、飼い主に命令されたのか
馬場はバカなことやったねえ。
京都なら維新の名前で組める優秀な新人は出てきてるわけで。
544名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:21:34.28ID:vBMaetoX
>>540
維新と共産が17万票、立憲が15万票ぐらいとして、
西田が12万票ぐらいならいいんだろ?
2025/05/25(日) 08:22:05.58ID:7tXNJidw
>>538
なんで新聞社の予定を勉強しなくちゃいけないんだよ。
おまえはバカなんだから、考えてからレスしろ。
546名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:23:26.83ID:CiGC1+cv
2024 衆院選出口調査(京都、京都新聞)

小浜ルート 22.9%
別のルート 16.0%
分からない 40.4%
延伸を中止 13.9%
547名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:23:31.63ID:An/Er05A
維新の党勢衰退してるし北陸新幹線で二之湯に票取られそうな気がするけど
維新の候補はそんなに票取れそうなんか?
国民とうまく候補者調整してくれ
2025/05/25(日) 08:24:23.13ID:7tXNJidw
>>547
前原「国民?」
549名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:24:33.05ID:du6IikKv
2015年の日経でいいか?

北陸新幹線延伸で新ルート「小浜・京都」案 JR西:日本経済新聞

西日本旅客鉄道(JR西日本)は北陸新幹線の延伸計画で、小浜駅(福井県小浜市)と京都駅(京都市)を通る独自案「小浜・京都ルート」を新たに策定した。敦賀駅(福井県敦賀市)から琵琶湖の西側を通って新大阪駅(大阪市)に着く。すでに3ルートが検討されており、4つ目の案となる。観光需要取り込みや経済効果などで新ルートが有利と判断、政府や自治体に提案していく。

北陸新幹線は2022年度に金沢駅(金沢市)から敦賀駅までの新区間が開業する予定だ。敦賀駅から先については、与党の検討委員会が建設費や所要時間、経済効果などを分析し、2年以内に結論を出す見通し。新幹線の運行主体であるJR西日本の新ルートは有力候補として検討されることになりそうだ。

小浜・京都ルートは小浜市から南下して大津市付近を通り、京都駅、新大阪駅につながる。国内屈指の観光地である京都は旅客需要が見込め、景勝地のある小浜周辺など沿線への経済波及効果も大きい。敦賀―京都を先行開業し、京都―新大阪は深さ40メートル以上で地権者の同意が原則、不要となる「大深度地下」を通る計画だ。

延伸ルートは現在、東海道新幹線米原駅(滋賀県米原市)をつなぐ「米原ルート」、小浜市から京都府亀岡市を経て新大阪駅へ向かう「小浜ルート」、琵琶湖の西側を通って京都駅に入る「湖西ルート」の3つが検討されている。JR西日本は「北陸新幹線の延伸は、東海道新幹線の代替輸送機能を果たし、観光需要を取り込むことが理想」(首脳)とし、小浜・京都ルートが最善案としている。
550名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:25:33.83ID:vBMaetoX
>>545
どのみち、JR西日本案は敦賀〜小浜〜西大津〜京都〜新大阪じゃ、
滋賀県はメリットと負担が見合わないから断る。

湖西ルートは真っ先に落ちてただろ。
しかも、京都駅にあらたに東から入ろうものなら、
京都駅東西案も地下水問題で不可。
551名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:26:04.29ID:Fb8EXcgp
国民民主が人気なのは
関西以外での維新と同じポジションだよね
2025/05/25(日) 08:26:48.53ID:cqvwMHTF
>>502
そう、小松、加賀、能美の南加賀地域だけなんだろうな
金沢市議会は「米原ルート」を明言しない新幹線延長決議
https://youtu.be/daJPUDdadzw?si=42nXL4eCx82kF2DO
553名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:27:10.60ID:Fb8EXcgp
二之湯が当選なんてないない
学生は住民票を移さないから
国民民主も京都はまずない
554名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:28:59.04ID:du6IikKv
>>549
これでいいじゃんw
2025/05/25(日) 08:29:30.23ID:7tXNJidw
>>549
JRが西大津を提案した記事を持ってこい。
京都の議員がねじ曲げた記事も。
556名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:32:26.49ID:vBMaetoX
>>547
二之湯は小浜京都ルート反対を訴えていくから、
小浜京都ルート反対は維新候補と共通。

二之湯が削るのはズバリ、西田の票。
557名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:34:17.21ID:9wIFlq79
元民主の松井にすら惨敗したのに
自民公明が推す西田に勝てるはずもなく
558名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:34:58.22ID:vBMaetoX
>>553
維新、共産が当選
立憲は三位
西田は苦戦で四位か五位とみた
559名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:35:41.22ID:du6IikKv
>>555
ほい
//www.itmedia.co.jp/business/spv/1603/11/news037_5.html
560名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:36:07.73ID:9wIFlq79
仮に西田の票を削ったとしても
ますます自民からはハブられるのみ
561名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:36:46.56ID:du6IikKv
>>555
君は妄想の世界で生きてるあたおかなのか?
562名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:36:55.26ID:vBMaetoX
>>552
どうせ自民が多数派なんだろ
金沢市議会

しかし、今度の参院選は
自民と公明は大敗するぞ
563名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:37:20.55ID:0+XleS8S
>>558
ご自由に
2025/05/25(日) 08:38:05.06ID:aWuPCw/Y
>>549
JR西にとっては、京都、新大阪と自社管内の拠点に自社専用の新幹線駅を、京都から新大阪間に自社の新幹線ルートを税金で作れると美味しすぎるルートなんだなよな。
与党PT議員に便宜供与してても何ら不思議はない。
565名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:38:53.63ID:5OZ24fpb
選挙で国が変わる
そう思ってた時期もありましたね
2025/05/25(日) 08:40:14.48ID:7tXNJidw
>>556
2024京都市長選
松井孝治 63 無所属 新 177,454 自公立国
福山和人 62 無所属 新 161,203 共
村山祥栄 41 無所属 新 72,613
二之湯真士 44 無所属 新 54,430

それも限定的でしょ。
投票日前の情勢報道で、投票先は変わるから
落ちそうなやつの票が接戦のやつに流れることはあるけど。
2025/05/25(日) 08:43:38.46ID:7tXNJidw
>>559
2016年3月11日
杉山淳一の「週刊鉄道経済」
北陸新幹線延伸ルートは「JR西日本案」が正解


なにこれwww
568名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:43:45.82ID:du6IikKv
現行小浜京都ルートにせよ舞鶴ルートにせよ京都市地下を縦断
西田参議院議員も当時の京都府知事も京都市長も京都市地下縦断を望んだのが史実
2025/05/25(日) 08:46:18.05ID:7tXNJidw
>>552
利便性の違いとかじゃなくて、森に言わされてるかどうかなんだろうね。
たしか富山県でも氷見あたりだと、森?の影響力があるとか。
570名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:46:35.46ID:du6IikKv
西田さんと京都府と京都市が京都市縦断を望んだ結果が今の現状

アホ過ぎるwww
571名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:48:17.58ID:du6IikKv
アホには関わらず敦賀止めで半世紀寝かしましょう
2025/05/25(日) 08:48:47.29ID:pXUmAHfR
【速報】万博東ゲート前はきょうも開門前に列…開場早める「アーリーゲート」開始 当面は5〜10分程度 予約間に合わない問題解消なるか
2025/05/25(日) 08:49:02.16ID:aWuPCw/Y
>>567
2016年は、外環はじめとする相次ぐトンネルの陥没や出水事故もなかったし、熱海災害による残土処分規制もないし、資材や人件費の上昇による建設費高騰もなかった。小浜京都ルートに都合の悪いことが世の中で起こり過ぎた。
574名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:49:57.70ID:vBMaetoX
>>564
財政制度等審議会は、
JRに整備新幹線の駅建設費を負担させたいご意向だから、
JR西が、小浜京都ルートの京都駅や新大阪駅に数千億円を投資するか、
見ものである。
事業は身銭切ってやらないと、本気度は伝わらない。
575名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:50:55.37ID:du6IikKv
半世紀後は空飛ぶクルマで関西へw
576名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:51:29.41ID:XamzFuSr
別のルートには舞鶴ルートも含まれるので
米原ルートなんて見向きもされていないが現実
分からないが最多
もちろん反対は共産党だけ

2024 衆院選出口調査(京都、京都新聞)
小浜ルート 22.9%
別のルート 16.0%
分からない 40.4%
延伸を中止 13.9%
577名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:52:29.45ID:gkTXUSAX
>>568
しかし、計画があきらかになるにつれ、
費用も工期も倍増、
環境破壊も甚大ということが
府民に知れ渡ると、
小浜京都ルート5兆円は炎上ww
2025/05/25(日) 08:52:47.53ID:Lf0Hs/YS
>>450
「千年の愚行」という言葉とセットで散々報道されてオバマーが「坊主が口だすなぁ〜!」って発狂してたろw

それはさておき、これがその要望書だ
読んで見ろ

https://www.kbo.gr.jp/recommend/rec_articles/20241219kbo/
579名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:53:34.99ID:8ETJguxz
大阪湾は限界だから
若狭に国際空港作るしかないね
580名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:54:30.45ID:gkTXUSAX
>>570
>西田さんと京都府と京都市が京都市縦断を望んだ結果が今の現状
>アホ過ぎるwww

単純にこれらは皆、自民のゴリ押しでしょ。
でも今は自民が単なる一政党に転落する過程だから。

小浜京都ルート5兆円なんてゴリ押ししてたら、府民も市民もひくわw
581名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:54:32.42ID:du6IikKv
JR西日本案なら京都市縦断しなくていいのにwww
582名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:54:56.94ID:FnZz6pil
>>578
読む必要もない
オンライン署名は2ヶ月で8700人しかいない
583名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:54:59.18ID:gkTXUSAX
>>572
ユスリカが大量発生してるらしいな
584名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:55:56.64ID:z9/2Mt8B
>>583
田舎者が好きそうな話だな
585名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:55:59.08ID:gkTXUSAX
>>573
小浜京都ルートの法則という。
鈍感な人間は気付かずに泥沼にハマってしまう。
586名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:56:38.95ID:z9/2Mt8B
ユスリカの別名は琵琶湖虫
米原ルート無念
587名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:57:17.00ID:X0IiGWtz
埼玉ナマポの法則
588名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:57:23.49ID:gkTXUSAX
>>581
滋賀県が断る。
滋賀県にメリットが全く足りない。
589名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:58:40.79ID:du6IikKv
JR西日本案の小浜西大津京都ルートを京都の政治家達が強引に京都市縦断の小浜京都ルートに変更

その結果関西延伸頓挫www
590名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:58:57.57ID:zPnOaOJd
日中の新快速増発をバーターにしよう
591名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:59:19.30ID:du6IikKv
>>588
敦賀止めで半世紀寝かしましょうねw
592名無し野電車区
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2025/05/25(日) 08:59:28.96ID:gkTXUSAX
大阪万博にユスリカ大発生
小浜京都ルートにユスリカタカリカ大発生
593名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:01:45.24ID:gkTXUSAX
>>591
北陸も関西も名古屋も地盤沈下するデメリットはある。

しかし、
ひとまず参院選で自公大敗後に、
小浜京都ルート白紙化。
敦賀永久乗り換えに戻す。
のは賛成。
594名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:02:12.57ID:An/Er05A
今はJR西日本と滋賀県は一心同体だから
小浜京都ルート全力で応援してる
595名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:02:12.90ID:s3mcSl5E
さてと
そろそろ万博に行く準備をするとしますか
596名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:02:43.42ID:gkTXUSAX
大阪万博にユスリカ大発生
大阪の小浜厨はユス、
いや、なんでもない
597名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:03:09.98ID:gkTXUSAX
>>595
気をつけろよ
598名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:03:19.96ID:An/Er05A
京都と滋賀の間に世界遺産の寺院が存在してるから滋賀県を通るルートは無理
599名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:03:46.12ID:EqCbvmx0
>>593
外人移民で地盤沈下に抵抗すると、、
まあ頑張ってwww
600名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:05:01.22ID:7qpyTkte
>>597
万博アンチは隠キャだから
会場にいてもどついたらすぐ泣き出すだろ
601名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:07:13.00ID:Ylen9+zo
>>572
そもそも
パビリオンの早い時間の予定は取れないけどな 
東ゲートで混雑してる時でも30分もあれば入場できるから、そもそも行くのが遅すぎなのでは
602名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:07:34.33ID:LGL67vbD
万博会場の良いところは
入場料で底辺が排除されてるから
民度が高いところだな
ユスリカなんかより不愉快なのが底辺日本人
603名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:07:55.44ID:gkTXUSAX
>>594
それ、知事だけ。

現滋賀県知事の求めてないは
滋賀県民の意思とはズレてる可能性がある。
あるいは交渉術?
あるいは古巣のJR西から頼まれた?

2021年の世論調査みても、
滋賀県民は小浜京都ルートに反対が70%。
滋賀県議会や国会議員、各市長らは
米原ルートを求めてる。

長浜市は北陸新幹線の固定資産税が
毎年7億円ぐらい入る。

長浜の一部地域が並行在来線を心配してるぐらいじゃないか?
それなら佐賀県に既に解決スキームがある。
604名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:08:52.53ID:Ylen9+zo
>>593
リニアでもあるまいし北陸新幹線ごときでは関西や名古屋に影響ないよ
北陸新幹線はあくまで北陸に特化したローカル新幹線
605名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:08:57.43ID:gkTXUSAX
>>600
万博アンチじゃないんだけど、
あそこは怖いのよな
606名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:09:12.97ID:LGL67vbD
>>601
一日まるまるいると疲れるやん
今日は涼しいし午後から待ち合わせでゆっくり
2025/05/25(日) 09:09:19.66ID:CacBsWYk
>>578
これを見ろ
https://chosonsinbo.com/jp/2018/01/05suk-10/
https://www.jcp-kyoto.jp/activity_and_policy/activity_and_policy-2294/

こんな坊さんが40年近くもトップに君臨してる京都仏教会って…?

>582
ないね
理事長も常務理事も偏向してるし
608名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:09:38.93ID:Ylen9+zo
>>594
福井県、滋賀県、JR西日本は三位一体だな
609名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:10:20.80ID:35/EXOiD
>>605
近くにお前がいる方が怖いわw
610名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:10:25.57ID:gkTXUSAX
>>602
底辺日本人って
税金5兆円ユスリタカリ、
環境大破壊のあの人達か
611名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:11:30.63ID:35/EXOiD
>>610
お前のことだよw
612名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:11:52.23ID:35/EXOiD
ネット廃人
613名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:12:24.56ID:gkTXUSAX
>>604
そんなこといってると、
大阪がますます地盤沈下する。

大阪は米原ルートと四国新幹線で
西日本のハブになるべき。
614名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:12:54.18ID:Ylen9+zo
>>603
滋賀県は知事が誰になっても並行在来線に反対

そもそも
西九州を是が非でも実現させたいJR九州

米原ルート絶対反対とJR西日本
では
並行在来線に対するスタンスが全く違う
例外があるなら
小浜京都ルートの場合なら湖西線は並行在来線を免れる
615名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:13:21.48ID:gkTXUSAX
>>609
万博コワヒ
616名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:14:08.53ID:gkTXUSAX
>>611
大阪万博にユスリカ大発生
大阪の小浜厨はユス、
いや、なんでもない
617名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:14:22.89ID:MVz2Y9KP
>>603
何言ってんだ?
滋賀県民だけど知事に100%同意だが

滋賀から自発的に求めることはないよ
どうしても作りたいから費用負担と経営分離はなしでいいのでお願いしますと縋られたらアリだけど
618名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:14:40.82ID:Ylen9+zo
>>605
皇族や外国の要人、10万人以上が来場してる万博会場が怖いなら
もう外に出るな 
アホなのか?
619名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:16:25.83ID:gkTXUSAX
>>614
>西九州を是が非でも実現させたいJR九州
>米原ルート絶対反対とJR西日本

建設費を負担しないJRは、
ルート選定に積極的に関与しない。

国民が米原ルートを選択したのに、
JR西が米原ルートに反対するなら、
別の運営事業者を探すだけだよ。
620名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:17:47.10ID:gkTXUSAX
>>617
単発IDコロコロの君個人だけでは
滋賀県の世論とは言えない。
621名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:18:23.68ID:An/Er05A
米原ルートに賛成してる滋賀県民に会った事無いけど
622名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:18:31.63ID:gkTXUSAX
>>618
もうこれ以上は言わない
623名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:18:52.84ID:t7EnXt8a
>>619
JRがヨソのシマを荒らす事はないよ
624名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:19:25.95ID:MVz2Y9KP
>>620
いや滋賀県民の意見は同じだと思うよ
積極的に求めるものではないからね
自分たちから欲しいですと言うと建設費負担させられるでしょ
あくまで滋賀県としては要りませんと言っていれば良い
痺れを切らしたなら向こうから提案してくるはず
625名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:20:08.13ID:gkTXUSAX
>>621
状況証拠を見るに、
滋賀県議会は米原ルートを求める決議。
滋賀県の自民党議員も米原ルートを支持。
彦根市も、米原市も、東近江市も、米原ルート支持。
前々知事も米原ルート支持。
前知事も米原ルート支持。
現知事も過去に米原ルートを必死に誘致。
滋賀県のHPも、便益に応じた建設負担と並行在来線維持を求めるとして、
米原ルートを求めているまま。

条件付きの米原ルート支持が滋賀県の総意に見えるが。
626名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:21:34.88ID:gkTXUSAX
>>624
そうそう。
滋賀県は佐賀県の新鳥栖ー武雄温泉間と同じく、
在来線と新快速をJRのまま維持すれば、
米原ルート オーケーだと思う。
2025/05/25(日) 09:22:08.49ID:CacBsWYk
>>619
東海はやる気ないよ
東海道新幹線で儲かってるのに
西からわざわざ取りに行くほどの旨みはないよ
628名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:22:50.98ID:An/Er05A
固定資産税が喉から手が出るほど欲しいのは南丹市の方なのでは?
第三セクターの負担をする必要もないし
629名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:23:09.11ID:gkTXUSAX
佐賀県内の並行在来線は
3セク化せずに
JR九州は在来線をそのまま維持する方針を打ち出している。

JR九州、長崎新幹線の並行在来線存続を示唆。建設へ前進するか
https://tabiris.com/...ives/nagasaki-heiko/

>社長、専務が足並み揃え
>この二つのハードルのうち、並行在来線問題について、JR九州が踏み込んだ発言をし始めました。
>まず、青柳俊彦社長が10月28日の定例会見で、「実態として鹿児島ルートなどで、並行在来線が全て経営分離されたかというと、そうはなっていない」と説明。
>長崎ルートに関しても、経営分離しない可能性を示唆しました。

>古宮洋二専務が
(中略)
「必ずしも経営分離を前提としない」旨を付け加えました。

>青柳社長も古宮専務も、フル規格の流れが固まってきた段階で並行在来線維持を決めることを示唆しました。
630名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:23:11.81ID:MVz2Y9KP
>>625
それで合ってる
ただ積極的に欲しいですというほどのメリットもないから
良い条件提示されるまでは様子見で良いのよ

彦根 米原 東近江は観光客増えるから当然嬉しい
ただ県としては長浜を切り捨てることはできないだろうね
631名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:23:36.34ID:gkTXUSAX
与党検討委員会も、
並行在来線分離の例外を提言。

西九州新幹線はつながるか。
与党検討委が佐賀県への譲歩案を報告
https://tabiris.com/...u-shinkansen2020106/

>新鳥栖〜武雄温泉間は、地元佐賀県が建設に同意していないため、着工のメドが立っていません。
>これについて、建設を推進する与党検討委員会は2021年6月14日、佐賀県の負担軽減策について与党プロジェクトチームに報告しました。

>内容は公開されていませんが、佐賀新聞2021年6月15日付によりますと、
>並行在来線については「経営分離を前提とせず、JR九州が運行を維持することが不可欠」としました。

>整備新幹線の建設スキームは、「並行在来線の分離」と「建設費の一部の地元負担」が二本柱です。
>与党検討委員会は、このうち、並行在来線の分離はしない方針を示したうえで、
>建設費の地元負担分についても軽減する措置を提案したわけで、
大幅な譲歩といえます。
632名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:25:09.39ID:An/Er05A
米原新幹線に賛成していた市長はこの前落選したけど
633名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:26:22.95ID:gkTXUSAX
>>630
長浜のために、
佐賀県のような、
JRによる並行在来線と新快速維持スキームにすれば、
米原ルートはオーケー。

長浜市には、米原ルートで毎年約7億円の固定資産税も入る。
634名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:27:06.32ID:An/Er05A
長浜は北陸新幹線なくても県内での観光客が一番多い
それは琵琶湖線の力が大きい
北陸本線が平行在来線で経営分離されたら観光客激減間違い無し
635名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:27:18.42ID:gkTXUSAX
>>628
長浜市は米原ルートで便利になるけど、
南丹市は環境破壊されるだけ。
2025/05/25(日) 09:27:31.91ID:Lf0Hs/YS
>>582
と、言うだろうと思ったw

実際の中身は、仏教信仰は関係なく、京都在住の知識人ならそりゃそう言うわな、という内容

曰く、決定権限を与えられた与党PTは、「我田引鉄」に対するチェック機能は働かず、地元の府県民や市民の意見は計画に反映されない、そんな意思決定に正当性があるのか
曰く、事業費は国と地方自治体が負担し、JRは「貸付料」を支払うだけ、JR西日本には、事業費が5兆円超という巨額になろうと、地盤沈下などで補償問題が紛糾しようと、そして地下水や環境への影響が増大しようと、負担もなけりゃ責任もない。当初予定よりも膨らんだ建設事業費は、結局、国民全体と府県民・市民の税負担や行政サービスの削減などによって賄われる
曰く、京都の地下水への悪影響(水位低下、枯渇、汚染・汚濁)、地盤沈下や陥没の危険性、大量のトンネル残土やそのヒ素汚染などといった市民生活を脅かす問題への視点はあまりにも軽視されている
曰く、京都の名刹の真下を通るルートが設定されており、国宝、重要文化財への影響も大いに危惧される
etc
637名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:27:43.72ID:MVz2Y9KP
>>633
滋賀県的にはそれで問題ない
638名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:29:05.63ID:An/Er05A
米原ルート建設で失われる田畑の面積はどれくらい?
それによる経済損失は?
639名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:29:39.52ID:gkTXUSAX
>>627
JR東海も年間400億円以上の増収に。
リニア建設で傷んだ財務を癒すには、多少の貢献になる。
なにより、米原ルートに協力すれば、
世のため、国民のため、利用客のためになる。
640名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:30:12.83ID:gkTXUSAX
>>632
その次の市長もまた米原ルート支持派w
641名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:30:14.32ID:An/Er05A
>>633
はいタラレバ論法でました
タラレバ論法無しで説得してみろ
2025/05/25(日) 09:30:19.76ID:CacBsWYk
>>635
米原に近すぎて駅作らないでしょ
便利にならないうえに重要湿地に影響出るね
643名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:30:40.20ID:6v4Tg9Z8
>>627
やる気がないというより、北陸新幹線の敦賀以西もJR西日本と決まってる
JR西日本が認めないルートはない
そんだけ
644名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:31:22.57ID:An/Er05A
>>640
市民の審判は北陸新幹線とコンポスト方式にNO
645名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:31:50.30ID:6v4Tg9Z8
>>642
敦賀ー米原間に駅造るわけないよな
646名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:32:01.61ID:gkTXUSAX
>>638
自分で計算して主張できないから、
小浜厨は駄目なんよ。
647名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 09:33:46.74ID:6v4Tg9Z8
>>641
米原厨からタラレベ抜いたら何も残らないw
648名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:33:50.27ID:gkTXUSAX
>>641
「ここを通るには銭払え」

「わかりました。通行料を払えば通れますね。」

これがタラレバ?
何が問題?w
649名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:34:10.10ID:An/Er05A
佐賀県のようなって佐賀県は長崎新幹線に反対してるやろ
650名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:34:25.52ID:gkTXUSAX
>>642
米原に近いから、
米原駅で長浜は恩恵を受ける。
651名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:35:02.02ID:gkTXUSAX
>>643
JR西が運営をもし引き受けないなら
仕方ない。
2025/05/25(日) 09:35:08.09ID:CacBsWYk
>>639
その程度の増収では東海は首を縦に振らないよ
それより東京ー大阪間を乗り通す
東海道新幹線の客を増やした方が利益に適う

そもそも取らぬ狸の皮算用では根拠に乏しい

>>643
同意
653名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:35:47.38ID:gkTXUSAX
>>644
米原ルート支持の市長が
前も今回も当選してるのに?
654名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:36:37.21ID:gkTXUSAX
だんだん小浜厨の論理が崩壊して、
論理不明な主張だらけに
そのうち、罵倒しだすよ
こいつら
655名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:36:42.38ID:2cLnpZha
まあ
米原厨の連投も参院選まで
西田が当選したら
このスレ出禁の約束だからね
656名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:37:01.83ID:An/Er05A
佐賀県のようにGCTで接続かリレー特急に賛成しますわ
657名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:38:41.50ID:zJUzTAni
>>654
出禁!
出禁!
2025/05/25(日) 09:39:32.50ID:CacBsWYk
>>650
米原にすでに東海道新幹線がある上にしらさぎも停まるし
長浜は今でも恩恵受けてるでしょ

北陸新幹線ができても停まらずしらさぎ廃止で
現状より悪化するなあ
2025/05/25(日) 09:39:51.58ID:aWuPCw/Y
>>654
追い詰められると、決まったことだからと繰り返すばかりだしな。
660名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:47:49.55ID:MGaS4pUY
>>659
米原厨の
タラレバ、机上の空論、捕らぬ狸の皮算用、ダブスタよりマシ
661名無し野電車区
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2025/05/25(日) 09:49:21.17ID:MGaS4pUY
福井県や滋賀県、JR西日本は誰が知事や社長になっても米原ルートに反対
2025/05/25(日) 09:57:36.13ID:CacBsWYk
米原厨は旗色悪くなるといつも>>654みたいなこと言い出すな
2025/05/25(日) 10:03:57.03ID:CacBsWYk
そして他の米原IDも一斉にいなくなる、と
2025/05/25(日) 10:05:21.04ID:Lf0Hs/YS
>>638
バカかぁ?
新幹線路盤の幅を単純に10mにして46kmなんだから、トンネル部分を含めても50haにもならん
それに対して耕地面積は432万5,000haだ
https://www.maff.go.jp/j/tokei/kekka_gaiyou/sakumotu/menseki/r4/kouti/

そもそも新幹線ごときで失われる田畑なんぞ、そこらじゅうにある道路と比べたら雀の涙にもならんことなんぞ、小学生でも分かるわ!www
665名無し野電車区
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2025/05/25(日) 10:05:45.88ID:2cLnpZha
>>662
タラレバを付かれると言い返せなくなる
2025/05/25(日) 10:58:06.83ID:1kYFdDRO
W7やN700Sの車両の話しするとマイバラ派はその頃には新しい車両出てるだろとか
運行システムの話をすると日立が開発したからシステム改修で行けるだろうとかのたらればだらけ
667名無し野電車区
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2025/05/25(日) 11:13:51.03ID:kinvON6H
>>666
できない理由を説明してくれよ
ミスター小浜厨666
2025/05/25(日) 11:22:43.13ID:1kYFdDRO
マイバラ派はそれすらわかって無いのがほとんどだからな
N700の8両が東海道での運転実績無いのもわからんぐらいだからな
鳥飼への回送してるから走れないことは無いよ
2025/05/25(日) 11:29:22.70ID:cqvwMHTF
>>592
万博誘致の維新が推す米原ルート
670名無し野電車区
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2025/05/25(日) 11:40:40.80ID:v4nod7ci
>>668
それが小浜厨のいう理由? 笑
2025/05/25(日) 11:43:36.43ID:1kYFdDRO
スノープラウとか脱線防止ガードとかN700Sにつけられるかなw
2025/05/25(日) 11:45:39.74ID:1kYFdDRO
逸脱防止だった
脱線防止ガードの方は東海道新幹線の線路だ
2025/05/25(日) 11:46:02.62ID:Lf0Hs/YS
>>668
そうかい?
じゃあ、小浜・京都ルート派の代表として≻≻9の各項目をタラレバなしの解決案を出してくれたまえ
2025/05/25(日) 11:50:50.10ID:UtbEha98
>>671
だから何年使うつもりなんやろwww
君の脳内って時間の観念ないよね
米原で乗り入れるかどうか知らないけど
乗り入れるのなら必要な装備の車両を作るでしょ
車両がないから乗り入れられないは本末転倒
対応した車両は将来に渡って技術的に作る事は不可能と言わないといけないよ
2025/05/25(日) 11:53:34.66ID:1kYFdDRO
課題の方は環境アセスがかなり進んでるからあとは予算と工期、反対派の懐柔辺り
北海道新幹線が終わらないことには先に進めん
何も進んでいないマイバラルートとは違うな
米原駅東口にビルとマンション建つ計画ももう始まってるし
2025/05/25(日) 11:55:23.72ID:1kYFdDRO
だからたらればのマイバラなんだよな
新しいの入れるならE10系みたいに報道するよ
677名無し野電車区
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2025/05/25(日) 12:13:51.19ID:qzLE2O/M
>>675
あれ?
タラレバが入ってるなあwww
www
678名無し野電車区
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2025/05/25(日) 12:14:31.36ID:qzLE2O/M
>>675
タラレバ食っちゃうぞ
小浜厨よ
2025/05/25(日) 12:14:37.69ID:aWuPCw/Y
>>675
まずは5条件クリアしてからだな。
米原のマンションとかビルとか、後から都決掛ければ収用できるし。
680名無し野電車区
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2025/05/25(日) 12:15:02.71ID:qzLE2O/M
小浜厨はタラレバ野郎
2025/05/25(日) 12:17:38.03ID:1kYFdDRO
マイバラ派はせいぜい地図に引っ掻き傷でも書くしか出来んからな
そちらがたらればと思い込んでるから話が通じん
2025/05/25(日) 12:22:34.48ID:1kYFdDRO
罵倒とレッテル貼り
X上でもマイバラ派のやることは変わらんな
683名無し野電車区
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2025/05/25(日) 12:43:20.60ID:ym5RK7OK
タラレバ言うなと言ったのは
小浜厨なのにwww

いざ、自分が問われたらタラレバwww

小浜厨は、
言ってることとやってることが違う
684名無し野電車区
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2025/05/25(日) 12:53:54.35ID:ihzoDlEN
小浜京都ルートより空飛ぶクルマ普及の方が実現可能性が高いかも
685名無し野電車区
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2025/05/25(日) 13:12:52.29ID:LbkL4kmm
北陸といい長崎といい、30年前のFGTを叩いて50年以上前の整備計画をゴリ推すから手に負えない
フル規格は60年前からあるし、FGTの実用化こそ画期的な事業だからな
686名無し野電車区
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2025/05/25(日) 13:16:43.48ID:/btyu9rF
もしや米原厨ってE5とN700が一緒に北陸新幹線を走れると思ってた奴と同類?
687名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 13:44:09.44ID:T8wkvFAB
いや、10系を新幹線が煽りまくる世界線から見れば、E5とN700なんて。
688名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 13:44:34.45ID:MWpWF+42
>>686
じゃあ、小浜・京都ルート派の代表として≻≻9の各項目をタラレバなしの解決案を出してくれたまえ
2025/05/25(日) 13:59:34.05ID:1kYFdDRO
マイバラ派のたられば無しの案が出てからだなw
690名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:07:15.61ID:ehxkPAvT
>>689
小浜厨は自分が言ったことを守れ
小浜厨は口だけか
小浜・京都ルート派の代表として≻≻9の各項目をタラレバなしの解決案を出してくれたまえ
691名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:08:20.21ID:ehxkPAvT
ほんと、小浜厨は口だけだなwww
そして自分は守らない
2025/05/25(日) 14:10:21.44ID:1kYFdDRO
IDコロコロに答える義務はないな
693名無し野電車区
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2025/05/25(日) 14:12:30.39ID:ehxkPAvT
タラレバ言うなと言ったのは
小浜厨なのにwww
いざ、自分が問われたらタラレバwww

小浜厨は、
言ってることとやってることが違うじゃん
694名無し野電車区
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2025/05/25(日) 14:13:05.40ID:ehxkPAvT
口だけ小浜厨
自分の言ったことぐらい守れ
小浜厨
2025/05/25(日) 14:14:42.44ID:TVj++oZC
「国民」「世論」とは何かも答えられない米原厨
696名無し野電車区
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2025/05/25(日) 14:22:29.76ID:C1QgbmkZ
小浜ルートは国交省に見捨てられてんだよ。あきらめろ
697名無し野電車区
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2025/05/25(日) 14:25:29.61ID:LbkL4kmm
小浜も米原も50年以上前の昭和物件だから政治屋はどっちも捨てろよ
FGTは平成初期で30年チョイ前だからまだ何とかなる

政治屋のやってる事は50歳過ぎた女に出産や結婚の支援をするようなものだ
普通ならまだ、30代前半の女にやる罠
698名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:26:26.95ID:C1QgbmkZ
>>691
小浜ルートは5兆円の建設コストははじめ開業時期、環境への影響、利用者数等々どこをとってもメリットないからな
口だけになるのは必然と言うもの
699名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:27:48.93ID:Ve8ygxSV
北陸のインバウンドは羽田経由がメインになっちゃったな
700名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:32:57.79ID:Ve8ygxSV
敦賀止めだからFGTは単なる無駄
2025/05/25(日) 14:33:38.27ID:Ddr15Wiu
俺としては新線で引くなら単線でも米原経由でもいいから京都まで繋げと思ってる
東海道新幹線乗り入れは無理だよ
無理なら湖西ミニ新幹線で頑張れ
702名無し野電車区
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2025/05/25(日) 14:36:35.05ID:Ve8ygxSV
楽勝な敦賀乗換がベストだよ
関西の自治体は負担ゼロ
最高じゃん
703名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 14:39:03.25ID:Ve8ygxSV
関西延伸なんか考えるからややこしくなる
狭いエリアに空港3つも建設しちゃう地域とは付かず離れずぐらいがいいよ
2025/05/25(日) 14:42:46.69ID:Lf0Hs/YS
>>692
次スレからはワッチョイ導入しようか?
2025/05/25(日) 14:43:51.56ID:dDZE03VN
>>688
>>690
あの
何を勘違いしてるのか知らんが

公的な地位の人が指摘した懸念には
公式な地位の人がちゃんと回答しますよ
5ちゃん住人が回答の任に適してないことくらい知っとけよ

こういうところが米原厨のアカンところやわ
2025/05/25(日) 14:45:35.98ID:yajg0uE6
あと
スレが異常に伸びるときは
たいていは米原厨に都合悪い情報や事実が明るみになる時だな

嗚呼 米原厨はかわいそう
2025/05/25(日) 14:59:00.22ID:1kYFdDRO
X上でのマイバラ派は数少ない米原ルートの記事リポストして流す傾向にある
自分の意見すら出せんからな
708名無し野電車区
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2025/05/25(日) 15:05:16.44ID:Ve8ygxSV
とりあえず敦賀止め
リニア全線開業後10年は動向確認が必要

それからルート再考するべきだな
2025/05/25(日) 15:17:08.62ID:Lf0Hs/YS
>>705
じゃあ、その公式の地位の人の回答をコピペすれば出せるはずだよな?
なんでできないの?
2025/05/25(日) 15:18:16.19ID:L0ZJngRz
>>705
小浜京都ルートに関して、公的な立場の人が指摘した懸念に
公的な立場の人がちゃんと回答しているのか?
2025/05/25(日) 15:22:06.55ID:L0ZJngRz
>>705
公的な立場の人の公的な回答に、小浜京都ルート2030年完工と言うのもあったな。
712名無し野電車区
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2025/05/25(日) 15:35:55.64ID:Gt8qWWqX
>>578
なんかこれ見ると世間一般で言われていることを仏教会を代表する立場で改めて表明したって感じだな
米原ルートにも言及してるあたりこの人鉄ヲタなんかな
2025/05/25(日) 15:36:38.02ID:L0ZJngRz
>>705
ちなみに小浜京都ルート2030年全線開業は、令和5年12月22日の時点では
まだ取り消されてないようだ。
https://www.city.komatsu.lg.jp/material/files/group/46/2312ketugi1.pdf
あなたはこれは、公式な地位の人のちゃんとした回答だから、きっとまだ信じている
のだろうね。そりゃ話が通じないわ。
2025/05/25(日) 15:50:55.47ID:Y2bFl2wb
>>706
いちはやく論点をまぜっ返してレスで埋め尽くして、話題を変えるんだよね。
2025/05/25(日) 15:53:37.05ID:Y2bFl2wb
>>713
小松市役所の憤慨表明文なんかが、何の回答になるんだよ
2025/05/25(日) 16:02:51.89ID:Y2bFl2wb
>>578

理事長 有馬 賴底

宗教者「九条の会」の呼びかけ人である[8]。
MKタクシーの青木定雄の葬儀に参加している[9]
朝鮮民主主義人民共和国とも親しく往来している。在日本朝鮮人総聯合会の式典にも出席し、『故金正日総書記の指導のもとに発展を続ける朝鮮』を讃えた[10]。2016年11月に仏教界代表団として4度目の訪朝をしている。
2017年12月24日に大阪府で開催された金正恩著作研究会(北朝鮮・チュチェ思想研究会)結成集会に参加した。『金日成・金正日主義をかかげチュチェ革命偉業を導く金正恩委員長の思想と業績』に学ぼうとする日本各地からチュチェ思想研究者や朝・日友好人士など各界各層の100余人が参加した結成集会で京都の臨済宗相国寺派管長である有馬の著作研究会結成集会の成功を祈念するメッセージが発表されている[11]。


「9条守れ」共産党の底力を/臨済宗相國寺派管長 有馬頼底さん
https://www.jcp-kyoto.jp/activity_and_policy/activity_and_policy-2294/
2025/05/25(日) 16:13:26.99ID:Y2bFl2wb
JR西日本 新社長に倉坂昇治副社長の昇格内定 “安全性向上へ”
2025年3月26日 18時45分

JR西日本の新しい社長に倉坂昇治副社長の昇格が内定し、26日に開かれた会見で、4月で事故から20年となる福知山線の脱線事故を原点に、安全性の向上に取り組んでいくと抱負を述べました。
JR西日本の新しい社長に内定した倉坂昇治氏は、三重県出身の62歳。
1985年に旧国鉄に入り、JR西日本では、広報部長や福知山線の脱線事故の被害者対応を担当する常務などを経て、2021年からは副社長をつとめています。
大阪市内で開かれた会見で、倉坂氏は「人手不足や天候不順などの課題がある中、鉄道の安全な運行に最も力を入れたい。福知山線の脱線事故を原点として、これからも安全性の向上に取り組んでいきたい」と抱負を述べました。

安全性の向上。素晴らしい。1985年採用だと、餘部事故も知る世代か。
こういう人が、旧規格詰め込みダイヤにかじを切るわけないわな。
2025/05/25(日) 16:27:53.91ID:ot9xOqFg
>>578
常務理事 宮城泰年(聖護院門主)

龍谷大学文学部国文学科を卒業後、新聞社に勤務。
(中略)
新聞記者時代の経験を活かし、宗教者の平和活動に取り組む。
京都仏教会常務理事、京都府京都市仏教会事務局長、日本宗教者平和協議会代表委員、宗教者九条の和代表世話人、平和・民主・革新の日本をめざす全国の会代表世話人などを歴任。龍谷大学文学部仏教学科で教鞭をとる。

戦争法案「黙っていられない」
宗教者も法衣姿で国会抗議
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-07-03/2015070301_04_1.html

>山崎氏や、本山修験宗管長・聖護院門跡門主の宮城泰年氏ら7氏が呼びかけ人になり、
>6月28日、「もう黙ってはいられない 戦争法案に反対する宗教者の会」を結成しました。

どこの新聞だったんだろうね
記者上がりじゃ左なのも納得
2025/05/25(日) 16:30:41.70ID:Lf0Hs/YS
それでも、それでも君は支持できるのか???
小浜・京都ルートの問題点で打線を組んでみた

1中 2016年の与党PT内で何としても小浜・京都ルートにするために、資料中の平均利用人水増し等を行ってB/C比を無理やり1.0以上にする
⇒ 結果、現行サンダーバードでは16,000人/日程度の利用なのになんと2.5倍超の41,100人/日になるというあり得ない数値を堂々と資料に掲載
⇒ 後に京都弁護士会の意見書内で名古屋方面からきて京都で乗り換えて北陸に向かうという前提の利用者が現在のしらさぎ利用者と同等の人数いることになっていることを暴露される

2右 与党PTなる非公式非公開密室でB/C比2.2の米原ルートを差し置いて、小浜・京都ルートを選定、選定理由は公開されず
⇒ このことは、前述の弁護士会のみならず、京都仏教会も「我田引鉄」と非難轟轟

3左 選定後8年も経ってから、詳細ルート案公表で、工期15年⇒25〜30年、事業費2.1兆円⇒3.4〜3.9兆円とほぼ倍であったことが発覚
⇒ これには石川知事の馳氏も「俺、(生きているうちに)乗れるかな?」と思わずぼやく

4一 結果として1.の水増し利用者で作り上げた総便益に対してもB/C比が0.4にまで低下したとみられるが、あまりに酷いので色々理由を付けてB/C比は公表せず
⇒ 1.の利用者水増も考慮すれば、実態は0.2〜0.3程度とみられる

5三 沿線の京都府は、ただでさえ負担が重いのに3.の結果、府民一人当たり20万一家四人で80万前後になる見込み
⇒ これを受けて京都府知事は「受益に応じた範囲での負担で」と地方分担分を限定的にしか支出しないと宣言
⇒ 与党PTの西田氏は国に負担させると言うが、当然ながら国交相の返答は「ルールを変える予定はない」

6二 一方で小浜・京都のトンネルが通る南丹市美山町ではヒ素が含まれる建設残土問題が発覚、また工事道路などの問題も
⇒ これを受けて南丹市の市議会は「北陸新幹線の着工認めない」決議をする 
2025/05/25(日) 16:30:52.76ID:Lf0Hs/YS
7遊 そして大深度地下トンネルを巡っては、伏見酒造組合が地下水汚染の懸念を表明、他にも京都には京都覆水と呼ばれる地下水を利用した豆腐、和菓子作り、京料理などへのリスクもあり大問題に、地下水については水道水に利用している大阪府交野市からも苦情が出る
⇒ こういった件にろくに説明がないので、京都市内の10の住民グループが与党整備委員会の西田昌司委員長、一般市民が参加して質問や発言もできる説明会を開くよう文書で申し入れる事態になる

8捕 このルートを選定した与党PTは一連の問題を8年間も放置して京都府とは一度も話し合いを持たず。昨年12月にようやく初めての意見聴取を行う
⇒ それに先立つ11月には自民党京都府議団が「小浜・京都ルート」の再考を要望する文書を知事に手渡した。
⇒ 西田委員長は、こういうときだけは速攻で動き議長などに圧力をかけて要望書の書換をさせ、府議団の了承も得ずに知事に提出させる剛腕ぶりを発揮する

9DH 大阪府も工費3.4兆〜3.9兆工期25〜28年に呆れて、インタビューにて「米原ルートに積極的にくみするわけではないが、2案を冷静に整理した上で、トータルで最終判断すべきではないか」と見直しを示唆
721名無し野電車区
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2025/05/25(日) 16:42:23.40ID:wXNlqOCA
福井県富山県は小浜京都ルート着工まで関西電力の電気に京都恩知らず税を課す
これで良い
関西が皆小浜京都ルート賛成する
2025/05/25(日) 16:43:11.89ID:Y2bFl2wb
>>718

宮城 泰年(みやぎ たいねん)
本山修験宗門主、龍谷大学客員教授。
1931年、京都市左京区聖護院内の積善院に生まれる。
龍谷大学文学部国文学科を卒業後、新聞社に勤務。
ポル・ポト政権下のカンボジアなどを取材し、アジアの仏教者と親交を深める。
その後、本山修験宗聖護院に奉職。庶務部長、宗務総長、聖護院門跡執事長などを歴任し、2007年、門主に就任。
2025/05/25(日) 16:49:24.80ID:Y2bFl2wb
>>722

北ヴェトナムへ寄付金を届けに

宮城 だから、あれは1974年やったか。ヴェトナムへ行ったときはすでに京都市仏教会で。この辺の組長持ってたんだ。それで、いろんなお寺の世話もしながら、ヴェトナム救援という形で大西良慶さんが代表委員になって、京都市民からお金を集めて、そのお金を北ヴェトナムと南ヴェトナムとへ届ける。僕は率先して「北へ行く」と言った。その頃、共産圏というのに関心を持ってたの。ヴェトナム戦争中は、南ヴェトナムの政権というのはアメリカの傀儡(かいらい)政権と言われていたし、アメリカと結ぶ中で保守派になっていって、革新派の良識あるお坊さんたちを、「虎の檻(おり)」という、言ったら収容所に放り込んだり、お寺から知識人のお坊さんを迫害して、思想犯として牢獄に放り込んでる。それ以外にも、あれは1963年やったと思うわ、ティック・クアン・ドックっていうお坊さんの「焼身供養」っていうのも。日本では、「焼身自殺」というふうに新聞社書きよったけども、そういう抵抗があったし。そこまでして、やはり仏法を守っていく。
2025/05/25(日) 16:55:47.95ID:Y2bFl2wb
>>723
夕刊紙『新関西』へ入社
宮城 その龍谷大学っていうのは、別に社会にそんなに目を向かしてくれたわけではなかったんやけれども、たまたまそういう多くの仲間がいて。それから写真部だとか書道部だとか、いろんなクラブ活動に入った中で写真部の仲間が、「おれは新聞記者になる」、「おれはカメラマンになる」っていうようなのがおって。
僕もどっちみち聖護院っていうか、山伏の世界に入らなならんのやから、お寺に入る前にはどこかをしっかり見ておきたいというふうに思うようになって。それで新聞社へ入ろうと。社会に触れるっていったら、新聞社か、僕が受けたんはその当時すでに交通公社があった。昭和29年ですからね。それと放送局と。で、放送局も交通公社ももちろん落ちました。それで新聞社へ入ったんは多少のコネを使って。
岩間 ああ、そうなんですか。
宮城 うん。それで、『新関西』という夕刊紙に入った。毎日新聞社系の夕刊ですね。おやじは、「2年やぞ」と言ってね。そこが面白かったさかいに足かけ4年行ったんやけどね。
 新聞社入ったときに、僕はやっぱり国文学卒業ということで、いきなり放り込まれたところは校閲部やったんだ。
725名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:02:35.37ID:0xVWiaEz
>>718
まーた個人攻撃か
小浜厨は人を否定するのが癖だ
無意識の癖レベルになってるから、
小浜厨は周囲から嫌われ、孤独な人生を送ってきたはず
726名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:05:06.20ID:0xVWiaEz
>>720
米原派はこうやってルートの議論をする。

小浜厨は、ルートの議論よりも、
発言者を否定する。
727名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:07:10.67ID:3czk0KkJ
いろんな状況が変わって京都駅もクソで小浜京都ルートは氷点下になっているのに気がついていないアホども
長谷知事の一言とで凍りつく
過冷却状態やなー
728名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:07:26.45ID:0xVWiaEz
>>698
>小浜ルートは5兆円の建設コストははじめ開業時期、環境への影響、利用者数等々どこをとってもメリットないからな
口だけになるのは必然と言うもの

そういうことだね
小浜厨をそのようにした政治も悪い
729名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:07:31.14ID:An/Er05A
小浜派は楽しく桂川だ亀岡だと
自由にルートを想像してるのに
米原派は独自のルートを言った試しが無い
730名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:08:40.00ID:0xVWiaEz
>>705
逃げるなよ
小浜厨
731名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:10:00.58ID:0xVWiaEz
>>706
>米原厨に都合悪い情報や事実が明るみになる時

そんな情報はあんまりないんだが。
小浜京都ルートに都合の悪い情報なら、たくさん出てきてるんだが。
732名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:11:52.53ID:0xVWiaEz
>>710
>小浜京都ルートに関して、公的な立場の人が指摘した懸念に
>公的な立場の人がちゃんと回答しているのか?

公的な立場の人が、まともに回答できずに、決まったことと逃げてるから、
小浜厨も苦しくなって逃げることの繰り返し。
政治が悪いのが一番だな。
我田引鉄 小浜厨は二番。
733名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:13:19.34ID:An/Er05A
氷点下なのは米原派の発言やろ
滋賀県知事や福井県知事や富山県知事の発言の時には
熱い拍手が起こってるのに
734名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:13:23.54ID:puQkqeUM
>>719
中とか左右とか何じゃい?
要らんくね?
735名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:13:35.31ID:0xVWiaEz
>>706
>>578は小浜厨への鏡

>「千年の愚行」という言葉とセットで散々報道されて
オバマーが「坊主が口だすなぁ〜!」って発狂してたろw
736名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:14:24.10ID:An/Er05A
場の空気を読めない田舎者の発言は
みやこびとが一番忌み嫌うもの
737名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:15:02.38ID:DMqAckWH
敦賀以西については
「小浜か米原か」以前に
「必要か不要か」の問題では?
738名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:17:28.52ID:An/Er05A
中とか左右とか言うのは野球のポジションや
米原派は意外と年齢高め?
2025/05/25(日) 17:17:51.44ID:DU0w79I4
米原ルートは滋賀県知事が「望んでもないし要望もしてもいない」って断言してんだから、
事実上不可能じゃん
740名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:20:32.63ID:0xVWiaEz
>>720
>1中 2016年の与党PT内で何としても小浜・京都ルートにするために、資料中の平均利用人水増し等を行ってB/C比を無理やり1.0以上にする

>⇒ 結果、現行サンダーバードでは
16,000人/日程度の利用なのに
なんと2.5倍超の41,100人/日になるというあり得ない数値を堂々と資料に掲載


2016年小浜京都ルートB/Cにおける
利用客数の過剰見積もり2.5倍は
マスコミにあんまり指摘されてないんだよね。
建設費や工期の倍増と、
B/C0.5程度になることは
指摘されてるけど。

この利用客数2.5倍を1.4倍程度に見積もると、小浜京都ルートのB/Cは0.3ぐらいしかないんじゃないかと。
741名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:20:32.89ID:puQkqeUM
>>738
そっか
今どきやきゅうw

55年前は国民大興奮やったんやろな
742名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:20:41.92ID:An/Er05A
どう考えても拒否以外の何ものでもないのに
米原派にはポーズとか交渉術とかに聞こえるらしい
認知の歪みがひどい
743名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:22:30.23ID:0xVWiaEz
>>742
状況証拠を見るに、
滋賀県議会は米原ルートを求める決議。
滋賀県の自民党議員も米原ルートを支持。
彦根市も、米原市も、東近江市も、米原ルート支持。
前々知事も米原ルート支持。
前知事も米原ルート支持。
現知事も過去に米原ルートを必死に誘致。
滋賀県のHPも、便益に応じた建設負担と並行在来線維持を求めるとして、
米原ルートを求めているまま。

条件付きの米原ルート支持が滋賀県の総意に見えるが。
744名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:23:25.72ID:Ldhr411C
>>701
サンダバ代替と考えたら単線でも問題ない輸送量なんだよな。
湖西線なら複線が必要な密度になるのは近江舞子以南。鳩原ループと線と深坂トンネルを回避する新線は必要だが、近江塩津から近江高島くらいまでなら単線並列で良いかも。近江高島から京都は比良おろし対策を施した新線かな。
今後、中速新幹線や在来線高速化等、何らかの新立法がされる可能性は高いので、並行在来線や負担按分の問題は回避できるかもしれない。
小浜京都の単線はほとんどが地下であることを考慮すると、2割の工費圧縮は見込めるが、後の複線化コストも高くなるのでやめた方が良い。
小浜京都フル規格を複線で強行も今後の計画路線への影響が大き過ぎるのでやらん方が良いだろう。
745名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:26:07.07ID:DMqAckWH
>>743
建設費負担と並行在来線切り捨てを想定しない前提での総意に過ぎない。
746名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:26:34.81ID:DMqAckWH
>>743
建設費負担と並行在来線切り捨てを想定しない前提での総意に過ぎない。
2025/05/25(日) 17:31:54.98ID:Y2bFl2wb
>>744
>近江高島から京都は比良おろし対策を施した新線かな。

ここが無理すぎてどこからも推されずじまいだったのに、何いってんの。
2025/05/25(日) 17:35:06.51ID:Y2bFl2wb
>>738
にちゃんねるユーザー世代としては平均かつ常識です。
749名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:41:32.47ID:Ldhr411C
>>729
小浜京都ルートは市内のコース取りを論じる段階にない様に見える。コストを下げるか、ベネフィットを上げるかしないと。
2025/05/25(日) 17:41:33.95ID:DU0w79I4
米原ルートで並行在来線の経営分離なしなんて通用するはずないもんな
既に経営分離された敦賀以東より乗客が少ないし
751名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:45:23.03ID:An/Er05A
米原前市長の米原ルートにしてくれなんてとても言えないという最近の発言や
米原派の前市長が落選した直近の彦根市長選挙とか
最近の動きを全て無視した都合の良い切り取り
長浜市長がどう言ってるか知らんけど
おそらく米原派には都合の悪そうな人なんやろ
752名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:47:24.31ID:An/Er05A
>>748
まあ最近はサッカー好きな世代も高齢化で若者世代とは言えないんだけど
753名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:50:05.33ID:Ldhr411C
>>747
いや、風対策はトンネル掘るより遥かに安い。湖西ルートは米原同様、自治体やJRの政治的駆け引きの中で沈んで行った。選定プロセスが正常だったとは言い難く、そのツケが現状の袋小路を招いた。
2025/05/25(日) 17:52:58.83ID:Y2bFl2wb
>>753
トンネル掘らないで、どうやって京都までつなぐ気してるんだ?
755名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:53:34.45ID:An/Er05A
風対策が安いのなら
今すぐにでも石川や福井が支援して湖西線の改修支援してくれよ
756名無し野電車区
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2025/05/25(日) 17:55:29.26ID:An/Er05A
GCTが完成してもしなくても
リレー特急方式でも湖西線の風防壁は役に立つんだから
北陸三県が協力して出資してくれ
2025/05/25(日) 17:59:28.94ID:Y2bFl2wb
>>755
疋田の雪害対策が先だよ!
サンダバとしらさぎ、まとめて動かないとかやめてほしい。
湖西線の不通は正直、米原迂回で何とかなる。
寝てれば京都に着くわけで。
758名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:00:24.48ID:Ldhr411C
>>754
そりゃ部分的には必要になるよ
>>755
トンネルよりは安い

コスト下げなきゃ話にならない。フル規格B/Cの原則は今後に響く。
759名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 18:02:19.44ID:3czk0KkJ
風邪対策に切り通しかな?
2025/05/25(日) 18:02:26.79ID:Y2bFl2wb
>>758
結局掘るんかいw
どこの下を通って、どこから出すか知らんけど。
761名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 18:06:44.27ID:5RhqMY6n
>>746
佐賀県内の並行在来線は
3セク化せずに
JR九州は在来線をそのまま維持する方針を打ち出している。

JR九州、長崎新幹線の並行在来線存続を示唆。建設へ前進するか
https://tabiris.com/...ives/nagasaki-heiko/

>社長、専務が足並み揃え
>この二つのハードルのうち、並行在来線問題について、JR九州が踏み込んだ発言をし始めました。
>まず、青柳俊彦社長が10月28日の定例会見で、「実態として鹿児島ルートなどで、並行在来線が全て経営分離されたかというと、そうはなっていない」と説明。
>長崎ルートに関しても、経営分離しない可能性を示唆しました。

>古宮洋二専務が
(中略)
「必ずしも経営分離を前提としない」旨を付け加えました。

>青柳社長も古宮専務も、フル規格の流れが固まってきた段階で並行在来線維持を決めることを示唆しました。
2025/05/25(日) 18:07:21.26ID:/PJXfDaL
>>731
2016年
京都が率先して
小浜京都に賛意表明
ってこのスレで今日
改めて紹介されてたよね

京都は小浜京都を絶対拒否
という君の見立てと大きく違うよね?
今日のスレの延びは
そのあたりを隠蔽しようとする
君ら米原厨の行動だろ
763名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:07:52.30ID:5RhqMY6n
>>746
与党検討委員会も、
並行在来線分離の例外を提言。

西九州新幹線はつながるか。
与党検討委が佐賀県への譲歩案を報告
https://tabiris.com/...u-shinkansen2020106/

>新鳥栖〜武雄温泉間は、地元佐賀県が建設に同意していないため、着工のメドが立っていません。
>これについて、建設を推進する与党検討委員会は2021年6月14日、佐賀県の負担軽減策について与党プロジェクトチームに報告しました。

>内容は公開されていませんが、佐賀新聞2021年6月15日付によりますと、
>並行在来線については「経営分離を前提とせず、JR九州が運行を維持することが不可欠」としました。

>整備新幹線の建設スキームは、「並行在来線の分離」と「建設費の一部の地元負担」が二本柱です。
>与党検討委員会は、このうち、並行在来線の分離はしない方針を示したうえで、
>建設費の地元負担分についても軽減する措置を提案したわけで、
大幅な譲歩といえます。
2025/05/25(日) 18:09:12.95ID:/PJXfDaL
滋賀のポーズが米原ルートに向けての布石・条件闘争とでも言うなら
京都のポーズも小浜京都実現に向けての布石・条件闘争ですよね
2025/05/25(日) 18:12:47.70ID:/PJXfDaL
>>763
そんな小難しい例を出さなくてもよろしい
博多・新八代がまさに該当
つまりは運行主体の前向きな意思さえあれば並行在来線でも運行主体が保有し続けるのに問題なし

逆に運行主体が手放したがってるのがミエミエな湖西線北部なんてのは
まあ言えば5条件に引っかかるよね
766名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:14:58.81ID:An/Er05A
必ず並行在来線分離差しないって確約が必要になるだろうね
佐賀も簡単には騙されんだろう
767名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:15:30.61ID:5RhqMY6n
>>750
並行在来線の赤字は年間0〜3億円程度。
米原ルートが開業する2046年から30年間で100億円程度。

かたや、
米原ルートの黒字は二社またぎ加算の粗利を含めて、年間数十億円。
新幹線の黒字で在来線の赤字は十分に有り余るほど相殺可能。

また小浜京都ルート5兆円と米原ルート1兆円の差額4兆円に対して、
滋賀県の並行在来線の維持費30年間で100億円なら、
並行在来線を維持して米原ルートを通した方が、桁違いに国民負担は安く済む。
2025/05/25(日) 18:16:00.84ID:wGXDpGx0
>>765
いえ費用対効果が全く無いので小浜ルートでは湖西線切り離して便益を嵩上げするしか無いのです
嵩上げしても足りないけどねw
769名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 18:16:55.50ID:An/Er05A
2021年の記事にしては
その後音沙汰が無いのはなんでなんやろ?
770名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 18:19:37.37ID:5RhqMY6n
>>751
「京都台無しにせえへんか」
北陸新幹線 小浜ルートに滋賀県米原市長が深い懸念 
米原ルート支持は明言せず
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1265975

米原市長は小浜京都ルートに深い懸念
京都台無しにせえへんか
2025/05/25(日) 18:19:51.06ID:dX0Hh2Di
>>769
このまま北陸が着工しなければ、貸付料は北海道と西九州で分けるので
地元負担はほとんど無くなる
長野新幹線30周年がくれば分かるよ
772名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:26:53.90ID:5RhqMY6n
>>764
京都は、滋賀県とは桁違いの負担金額だから。
小浜京都ルートが5兆円として、
実際は軟弱地盤、地盤陥没、地下水脈破壊などのトラブルや工期延長で、
総費用は6〜7兆円に膨らむだろう。

仮に5兆円としても、地方負担は1.7兆円で、うち京都府の負担は1兆円ほど。
交付金で4割カバーされたとしても、
京都府の負担は6000億円。
これを負担ゼロにはできない。

滋賀県のリクエストである、並行在来線100億円と比べて、桁が違う。
あまりにも金額がデカすぎる。
773名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:29:47.03ID:An/Er05A
九州新幹線のスレが荒れまくりで昨今の情勢が全くわからん
2025/05/25(日) 18:37:02.71ID:/PJXfDaL
>>772
話半分やな

まず今の想定は3.9兆なので5兆が出発点ではない
この時点で米原厨は話を盛る傾向なのがよくわかる

次に地方負担は1/3なのではなく
貸付料を引いた額の1/3
だから1.7兆とかいうのは前段落含めデタラメ
3.9兆から貸付料を引いた額の1/3が出発点

まあ話盛るのが大好きやなあ
2025/05/25(日) 18:39:15.82ID:2SZZOAUx
>>773
九州なんて何が荒れる理由があるんだ?
佐賀が金無いだけだろ
776名無し野電車区
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2025/05/25(日) 18:56:49.44ID:UWVDY32A
>>774
貸付料って建設費の金利ゼロでも1割くらいしか取れないのでほぼ誤差だろ。
2025/05/25(日) 18:58:18.00ID:J7Ohyg8V
>>774
与党が機構の予算超過を責めて、敦賀に島流した以上は年2%の物価上昇の見積もりは当然の前提だよ
2025/05/25(日) 19:06:45.83ID:+PXgSTRI
>>776
貸付料はリーレ式
建設に投じる貸付料は既に完成した他の新幹線の貸付料
779名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:09:00.66ID:R35/vw1n
>>774
インフレ2%想定して5兆3000億円だよね。
まさかこの時代にインフレを想定しないのはおかしい。

しかも途中での工期延長やトラブル発生に伴う補償などは
後から加算される。
おそらく6−7兆円になるだろう。

工事費の増加をなしにして、控えめに5兆円と見積もろう。

貸付料は、金沢ー敦賀間のサンダーバード、しらさぎの両方が走る区間で
年間94億円に過ぎないから、
サンダーバード分だけが走る小浜京都ルートも、
インフレを考慮しても、せいぜい100−150億円に過ぎないだろう。

貸付料は、仮に125億円×30年間で3650億円。

国と地方の負担分は、5兆円から3650億円を引いて、4兆6460億円。
地方負担分は、約1兆5500億円。

京都府負担分は9100億円。
うち、4割を地方交付金でカバーされるとして、
京都府の実質負担分は約5500億円。

6000億円だろうが、5500億円だろうが、
あんまり変わらないと思うけどw

しかもこれは工事費5兆円の場合であって、
トラブルがないわけがないから、
工事延長に伴う工費増や、
地下水脈破壊等の補償金が必ず上乗せされる。

実際は小浜京都ルートは6兆円−7兆円になってもおかしくない。

京都府民の負担額を、実際に具体的に計算して示すことが大事やね。
780名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:12:50.74ID:Xycbsjfr
>>778
リーレ式ってどういう意味?
リーレのスペルは?
2025/05/25(日) 19:14:30.76ID:48Z4BQYb
>>725
個人攻撃も何も事実だからな
そういう政治的活動に関与しているような人物が
本当に環境問題への懸念から反対してるかは疑わしいからな

しかも京都仏教会、理事長が37年も変わってないって
組織としていかがなものかね
ローマ教皇みたく終身なのか?
2025/05/25(日) 19:17:21.58ID:48Z4BQYb
>>716
あと脱税もあったっけ?
783名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:18:01.60ID:R35/vw1n
>>781
>そういう政治的活動に関与しているような人物が
>本当に環境問題への懸念から反対してるかは疑わしい

じゃあ、どういう目的から反対してるといいたいわけ?
具体的にどうぞ
784名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:27:23.56ID:1wREhbLu
京都仏教会の主張は共産党のコピー
785名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:29:07.80ID:1wREhbLu
なんでも反対だよ共産党
786名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:31:18.16ID:LbkL4kmm
>>774
金沢ー敦賀の建設認可時(2012年)の予算は1.19兆円だけど、2020年秋には1.7兆円になったからな
もし小浜ルートも当初(3.9兆円)より44%増なら総額5.6兆円になるオチ
2025/05/25(日) 19:31:54.81ID:1ahDTqju
関西のことはなんでも反対だよ関東ナマポ
788名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:32:11.93ID:UWVDY32A
>>779
5500億円の地方負担分を国に全額でないにしろ肩代わりしろって言いうのが小浜ルート推進派のご意見って理解していいのかな?
だから国策でって連呼してるのかな。
789名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:34:36.21ID:LbkL4kmm
共産党や仏教徒の反対関係無しに、単純に京都へのメリット無い糞事業だもんな
こんなものに賛成しろとか、稲田や杉本を拝むフグイの乞食どもはタチが悪い

あ、京都に文句言うくせに京都選出の西田昌司を拝む乞食でもあったなw
2025/05/25(日) 19:38:45.37ID:TVj++oZC
>>783
ただの反体制運動

>>789
お前のとこは統一教会だったなw
791名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:41:15.15ID:z9BnsNJw
二之湯が出馬表明する事で自民党の票が二之湯に流れる可能性あるみたいだな
西田ピーンチ!
維新立憲共産無所属にも負けるな(笑)自民党
792名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:42:17.07ID:LbkL4kmm
>>790
お前が生息する大地は鈴木や高橋はるみや町村を狂信するもんな
アレな人ばかり当選させる笑えない大地だことw
しかも、札幌延伸でも10両だから博多どころか新潟や敦賀にもボロ負け

ライバルは鹿児島ルートな北海道新幹線w
2025/05/25(日) 19:47:09.51ID:7tXNJidw
>>770
東海道新幹線開通から62年
JR東海にとってなくてはならなくなった京都駅と、お荷物米原駅。
長年かけて交通の要衝を台無しにした米原住民の政治センスにこそ、市長は懸念を抱いたらどうなんだ。ひとのことはいいからさ。
794名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:49:38.53ID:3czk0KkJ
関西はナマポ根性だから国策か
795名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:50:54.40ID:3iUYLwQC
石川の人に質問
仮に米原ルートになったとして
米原駅を出て
滋賀のどこかに行くつもりはありますか?
2025/05/25(日) 19:50:55.36ID:7tXNJidw
>>697
昭和物件は、湖西線とか東海道新幹線だろう。
797名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:52:18.09ID:IYaBifwp
京都にメリットはありますよ
だから松井市長も選挙終わるまでは
反対を口にしなかったわけです
798名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:53:00.31ID:3czk0KkJ
敦賀で駅出る人っているの?
799名無し野電車区
垢版 |
2025/05/25(日) 19:53:27.30ID:oOwWL2ej
>>784 >>785
仏教会のお偉い方は
米原ルートには反対してませんが。
2025/05/25(日) 19:55:39.58ID:TVj++oZC
北陸新幹線延伸計画 市民団体らが西田昌司委員長に説明会の開催求める「地下水・陥没問題など1個1個議論したい」
京都
2025/05/23 10:45
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20250523/GE00065890.shtml

(市民団体・榊原義道事務局長)「地下水とか残土を捨てられるのかとか、陥没の問題とか、
1個1個議論したいと思います」


red@linear_utsuzo
"(市民団体・榊原義道事務局長)"

市民やない。
日本共産党京都府委員会 市民運動部部長さんや('ε'*)


ホントだ
名前載ってるw
http://www.jcp-kyoto.jp/old/prof/taisei.html
801名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:55:46.46ID:oOwWL2ej
>>781
>そういう政治的活動に関与しているような人物が
>本当に環境問題への懸念から反対してるかは疑わしい

共産党だから、と小浜厨はいうが、
米原ルートに反対の共産党とも違う。

じゃあ、どういう目的から反対してると小浜厨はいいたいわけ?
具体的にどうぞ
802名無し野電車区
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2025/05/25(日) 19:56:41.76ID:Xycbsjfr
>>798
駅前の蕎麦屋美味かったで
803名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:00:15.55ID:An/Er05A
金曜日の徹子の部屋で寺尾聰の父親の宇野重吉が福井県の生まれで
福井に馴染みの蕎麦屋がいくつもあって美味いゆうてたな
どこかの店のおろしそばを紹介してた
804名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:02:43.27ID:oOwWL2ej
仏教会のお偉いさんは、
京都の自然環境や財政を守ろうとしてるんだろう。

北陸新幹線のトンネル工事でも、
敦賀で地下水脈や沢水が枯れまくっている。
しかも京都府も京都市も金がなく、
重い税に社会保険料、
円安インフレ物価高で
民が苦しんでいる。
805名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:05:12.27ID:An/Er05A
伊吹蕎麦といえば日本の蕎麦発祥の地と言われてるのに
米原で美味い店を聞いた事が無いな
2025/05/25(日) 20:07:21.99ID:7tXNJidw
>>801
共産党が小浜京都に猛反発するのは当たり前だけど、勢いあまって米原を推しちゃうと
前原誠司の宣伝になるからダメなんだよ。
807名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:10:09.00ID:oOwWL2ej
仏教会のお偉い方は、
小浜京都ルートは断固反対されてるが、
米原ルートには反対されてないから、
米原ルートでいいんちゃいますか。
808名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:18:43.08ID:Xycbsjfr
>>805
蕎麦って産地もだけど、食べ方やその文化による影響が大きいような気がするわ。
809名無し野電車区
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2025/05/25(日) 20:46:20.73ID:JcezEk7v
>>799
京都府委員会だからだろ
石川みたく越権行為はしない
2025/05/25(日) 20:51:07.13ID:7tXNJidw
だいたい京都の仏教界の大部分は、「京都仏教会」とは無関係だろう。日本エレキテル連合と大差ない。
2025/05/25(日) 21:21:25.37ID:TVj++oZC
>>804
財政を守るための古都税導入に猛烈に反対したのに
財政を守るって何?
京都市に支援したという話も聞かないが?

自然環境というなら水よりまずオーバーツーリズムをなんとかすべきだろうに
動いてもないな

仏教会は日共の言うがままでなんも考えてない?
2025/05/25(日) 21:22:07.83ID:TVj++oZC
>>810
ダメよ〜ダメダメw
2025/05/25(日) 21:25:10.50ID:TftKJCfO
ヒント
坊主は税金納めてない非国民。公共事業に口出し、さらに公共サービスを受ける権利すらない。
814名無し野電車区
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2025/05/25(日) 21:26:42.94ID:zERFKm4U
東京に嫉妬する贅六が連投するスレ
815名無し野電車区
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2025/05/25(日) 21:28:52.66ID:PbTG+Rv7
関西コンプの関東ナマポが粘着するスレ
816名無し野電車区
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2025/05/25(日) 21:34:20.63ID:An/Er05A
日本の中心が京都だと言うことを認められない可哀想な人達
2025/05/25(日) 21:42:07.59ID:1kYFdDRO
米原厨が北陸新幹線乗ってる姿想像できんのだが
818名無し野電車区
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2025/05/25(日) 22:01:46.55ID:xMbpPavO
まともな納税者なら小浜京都は反対するわな
賛成してるのは坊主のような外人とナマポくらいだろ
819名無し野電車区
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2025/05/25(日) 22:07:44.53ID:LbkL4kmm
>>813
徳島並みの糞田舎であるフグイが新大阪延伸を集る権利は無い
大人しく敦賀止まりで我慢しろよ原発村めw
2025/05/25(日) 22:13:52.65ID:1kYFdDRO
マイバラ厨は納税よりもナマポだからなw
2025/05/25(日) 22:36:58.28ID:1kYFdDRO
過去にワッチョイ導入したらマイバラ厨来なかったなw
822名無し野電車区
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2025/05/26(月) 00:45:20.31ID:t8l0vE0y
次はワッチョイスレたてて
小浜派のスレにしよう
米原厨はこなくなる
823名無し野電車区
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2025/05/26(月) 00:59:59.88ID:dLLVHnQn
米原は、各所のメンツとマウンタビリティの関係でできない
小浜京都はB/Cと環境・技術的問題で着工できない
824名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:02:20.96ID:dAjx01mW
マウンタビリティって何?
825名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:06:39.96ID:dLLVHnQn
マウント取れる可能性
826名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:09:15.40ID:dAjx01mW
>>825
各所のメンツと
誰がマウント取れる可能性
の関係でできない?
滋賀県?
の関係でできない
827名無し野電車区
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2025/05/26(月) 01:16:01.88ID:dLLVHnQn
滋賀は建設費免除、三セク運営基金援助ですぐ転ぶと思う
828名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:17:26.71ID:dLLVHnQn
そうするとどこかのメンツが立たなくなる
829名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:22:09.66ID:0pTnmWOy
福井県富山県が小浜京都ルート着工まで関西電力の電気に重税を課す
これだけで関西は皆小浜京都ルート推進になる
830名無し野電車区
垢版 |
2025/05/26(月) 01:38:06.36ID:5Uwrb7C/
>>827
小浜厨がいうには
滋賀県にはメリットがないから
反対してるそうだけど
免除、援助でころぶ?
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