【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/02/25(土) 17:15:43.03

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝　「七王国の騎士」　単行本
　　（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略

翻訳関連の愚痴・議論（文芸書籍サロン。ID出ます）
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/07(土) 09:39:19.52

>>223
それもうちょっとから後の方が長いパターンや!!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/07(土) 09:59:26.80

>>227
原作はドラマほど露骨には出てないけど・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/07(土) 15:04:11.12

ドラマ観るまでレンリーがホモだとは気づかなかったわ
ティリオンはイケメン過ぎるし髪も眼も普通でなんか違うと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/07(土) 16:51:08.38

カラコン付ける気はなかったのかな
まあ画面が暗くて分かりにくいか
でもカバーイラストの醜いティリオンだと初対面の娼婦は逃げ出しそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/07(土) 17:43:38.87

シオンも歯や指は健在だし年寄りにも見えないし
ミアセラの顔も無事だったし
テレビドラマではセックスは強調しても醜さは抑えないといけないんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 16:55:04.01

ドラマのシーズン7は展開云々がどうこうよりも同人臭がするのが嫌だな
あいつとこいつを会わせて会話させてみようとか無駄にオールスター感を出してみたりとか
終盤に向けてそういう展開はある程度あるにしても地理的な距離感を歪めてまでやってるのがなんだかなあって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 17:48:56.32

ドラマ見てリアクションする動画がyoutubeによく上がってるけど、外人どもS7のあのバカみたいなドラゴン登場シーンですげぇ盛り上がってんだよな
ドラゴンストーンから壁の向こうまで狭すぎｗとか誰も突っ込まないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 19:15:45.20

映像の場合やっぱり見た目のインパクトとか分かり易いネタみたいなのがウケるってのはあるんじゃないか
サムとか、コイツいっつもウンコとかゲロみたいなネタやってんな、みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 19:22:29.19

小説先に読んでたからドラマのティリオンは美形で驚いたよね
小説の描写だと嫌悪されてもしょうがないと思うけどドラマだと小さいだけでそんなでもないとなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 19:41:17.07

ドラマのティリオン全然美形では無いわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/09(月) 21:10:47.67

原作通り鼻無しだったらグロかったかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 00:56:59.05

ピーター・ディンクレイジはいい感じに枯れてきて男前になっているけど、
ヒューマン・ネイチュアに出演していた若い頃は生々しいというかちょっとキモかった印象があるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 01:24:14.17

んなことは制作陣は百も承知だろうけど
ガチのこびとキャラなんてTVに出せないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 16:56:29.52

昔は白雪姫と七人のこびととかに普通にこびと使って映画撮影してたけどね
あと初代SWはR2D2の中身はこびと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 16:56:33.07

原作も面白いのは岡部訳のある３部までだな
その後はダラダラ長くなってイマイチになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 18:15:18.15

デナーリスが歳を取る毎にまーん脳全開になっていって読んでてつらいw
お兄ちゃんは真生のクソだったけど妹さんも大概や
やっぱ血によるものか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 20:00:13.30

ジョンはまともだから...

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 20:21:06.23

デナーリスが懸想するスケコマ傭兵隊長って、
ドラマ版だとシーズンまたいだら役者代わったよな
デッドプールでラスボスやってた最初の奴の方が、軽薄なイメージでピッタリだったのに
今の役者だと普通に良い奴に見える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/10(火) 23:59:18.53

中編the sons of the dragonの入ったアンソロジーthe book of swordsが出た
ずっと疑問だった「なぜ七神正教がターガリエンの近親相姦を許したのか」という疑問がだいぶ解けた気がする
ヘンリー8世の宗教改革がモチーフかなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/11(水) 00:03:32.76

>>245
あいつとジョンじゃどう考えてもベッドでジョンの勝ち目はないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/11(水) 18:43:36.47

何でやジョンだって男前やんけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/12(木) 03:14:42.20

経験回数１回じゃあな
ベッドの上でやった事すらないのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/12(木) 05:59:19.36

何も知らないジョンスノウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/12(木) 07:21:54.51

経験回数一回ではなく、経験人数一人では？
それに、経験値づはなく相性ってのも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/13(金) 17:42:20.73

大きさが合うか大事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/14(土) 05:56:15.87

ドラマのティリオンならやっても良いと思う女性は多いだろう
でもカバーイラストのティリオンと出来ると言う女性はそう多くは無いと思う
その位、顔は大事よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/16(月) 21:22:06.87

ドラマスレで６部読んだとか言ってる人いたんだけど６部って出たの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/16(月) 22:18:25.06

外伝じゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/17(火) 15:50:33.52

もうあきらめた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/17(火) 19:39:26.17

>>255
外伝か
ありがとう

ホーダーの名前の由来なんちゃらって書いてあったからテンション上がったんだが…残念だ
外伝だとすると>>246の本かな
面白そうだから既刊の読み終わったら読んでみようかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/17(火) 19:54:54.94

ダンクとエッグの「七王国の騎士」でしょ6部と混同されてるのは
>>246とかのドラゴンが出てくる3中編はまだ未訳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/12(日) 04:17:32.21

紙では第3部まで持ってたんだけど
ハヤカワkindleがセールなので1部から5部まで全部ポチったった
11月20日までらしいんで、欲しい人は急ぐなり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/14(火) 23:13:35.69

七王国の騎士はキャンペーンはおろか電書化もされてないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/14(火) 23:17:45.07

されてるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 08:41:16.87

えっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 12:59:57.69

本編は電子書籍になっているけど『七王国の騎士』はないよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 15:53:54.51

だから、あるって
https://i.imgur.com/lKKSwlE.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 16:27:46.54

えっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 17:20:28.24

kindle安すぎ
というより、これまでの値段が高すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 19:40:04.63

巨乳王国物語if
表紙の印象だいぶ違うけど七王国の騎士ってコレかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/15(水) 20:24:34.11

ググったら紀伊國屋とhontoにあったようだけど販売終了になってた
文庫化したら電子版も再リリースかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/02(土) 21:22:40.56

ナイトフライヤーがテレビドラマシリーズ化され来年7月にSyfyチャンネルで放送
アメリカ国外ではNetflixが配信予定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/02(土) 22:11:17.60

おおようやく楽してみれるのか
日テレHulu潰れねぇかな
HBO作品見たいんじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/03(日) 00:20:29.96

ワイルドカード新作出とるやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/04(月) 17:34:33.30

原作のブライエニー達処刑寸前で終わってるけどどうなってしまうの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/05(火) 21:14:05.42

続き読みたいから頼むから来年度中には出してよお願いします

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/07(木) 02:59:06.34

どうせ死んでも、全部ゾンビで蘇るんだろ？( ´･3･)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/07(木) 13:39:29.99

爺さんは何がしたくてキャトリン生き返られせたんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/07(木) 14:37:11.85

死んで蘇ったのに何も失わないガンダルフ馬鹿じゃねえのと言いたいだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/07(木) 22:25:17.15

とあるボクシング漫画の、作品崩壊というべき惨状でふと思ったんだ。

この〈氷と炎の歌〉も、風呂敷が暴走したんじゃないかな…と。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/09(土) 01:44:45.68

暴走なんかしてないよ!ちゃんと7巻で終わるよ!
本来4巻で書くはずだった内容を6巻で書き始めていてまだ終わってないけど!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/11(月) 12:18:33.35

映画「ローガン・ラッキー」。
このスレの人間なら爆笑するシーンがあるぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/11(月) 13:58:40.24

＼ﾄﾞｯ／

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/13(水) 11:56:30.84

っていうかマジな話マーティン翁は本気で7巻で完結させるつもりあんのか？
4と5は当初の構想外の巻で、実質3.5みたいなものなんだよね？
ドラマの方はシーズン8で終わるとしても
こっちは本当なら9巻まで出さないと終わらないんでわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/19(火) 00:12:49.86

ドラマのジャクエンが何気にキモくて格好良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/27(水) 11:06:49.28

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

【ﾆﾀﾞｰ】 · 2018/01/01(月) 03:24:06.45

今年こそ6巻が出ますように

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 18:03:23.54

先行してるドラマから読み取れるパターン
血塗られた婚儀で殺された名のある存在と企んだものたちの末路の対応

ロブ　（心臓をナイフで突き殺される) --> ルース・ボルトンは息子ラムジーに心臓をナイフで突き殺される
グレイウィンド (矢で射殺される) --> タイウィンは息子ティリオンに矢で射殺される
キャトリン (喉を切り裂かれる) --> ウォルダー・フレイは息子の肉を食わせれた後に喉を切り裂かれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 09:33:48.74

最終シーズンの放送が２０１９年と発表され、来年まで待たないといけなくなった
ファンたちが阿鼻叫喚

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 10:30:49.55

【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」　((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦　＜大イスラエル計画＞　阪神、ＮＹ、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/07(日) 13:42:45.46

5年ぶりくらいに来たけど特に進展はないみたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 13:42:12.98

そろそろ６巻の情報は出たかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/14(日) 17:46:05.44

ドラマ版のS6はあからさまに風呂敷畳みにかかった感じで正直今一だったけど
S7は結構面白かったわ
単に原作の範囲を完全に越えてる部分だからそう思うのかも知らんけど

でもサンプルを一体見せられただけで危機を認めるサーセイたちが妙に物分かりが良すぎる気がした
それまでの感じだと一体見たくらいじゃトリックか何かだろうとか言って取り付く島もなさそうな感じなのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/15(月) 19:21:04.53

S7の方が酷いだろ
クソすぎて悲しかったわ
特に壁の向こうの話
頼むからマーティンはあんな話にしないでくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/15(月) 19:52:49.45

一応の決着があったので少し熱が覚めてしまったのは事実

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/24(水) 10:42:23.26

NightflyersのNetflix日本配信は決定
配信日は未定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 01:04:30.43

今さっき全巻読み終わった　３年ぐらいかかった
その間絶対にネタバレが嫌だから
ドラマも我慢して１話だけしか見ず、
このスレもあえて開かなかった

そしてついに本日、小説版の話ができる先輩方を求めて
俺もクラブの一員だと勇んで来てみたらこれよ
上から下までドラマのネタバレだらけ
クソが

ドラマ全シーズン見たらまた来るわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 11:24:35.58

小説版の話でもええんやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 20:09:58.25

ドラマ全く見てない俺もいるよ
デブがさっさと続きを出さないから
話題もドラマに偏るのは仕方ないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/25(木) 20:15:45.49

原作は賑やかしの部分が良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/26(金) 19:51:03.56

ドラマ化するんならナイトフライヤー出し直してくれないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:00:24.48

マーティンの短編集は酒井さんが新訳で出してくれないかなー
安井さんの訳は日本語がぎこちないので苦手だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:09:34.82

酒井がやるとまた変な訳語とかひねくり回すぞ
あのアホのせいで
ドラマとか台詞でいちいち冥夜の守り人とか「冬来たる」
けったいな言い回しを見なきゃならんことになってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:13:50.52

その辺は好みだろ
酒井訳好きだけどなぁ読みやすくて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:16:06.53

冬来たるは普通に誤訳なんで好みの問題じゃないよ
これから冬がやってくるから覚悟しろって警告なんだから
「冬来たる」でもうすでに冬が到来してたら警告にならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:17:31.49

岡部訳で読み始めた人は酒井訳をまだ恨んでるのかな
自分は酒井訳に訳語が統一されたあとに読み始めたから
特に違和感ないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:26:38.70

俺は１部から改定訳で読み始めたんだけど、
１～３部は完全新訳じゃなくて、
４部以降との訳語統一だけしたってことだよね？

訳語に関しては対照表を見ると酒井って人の方が全体的に好みなんだが
地の文や会話口調は１～３部の方が好きだったな

濡髪エイロンのしゃべりとか、気取りすぎて
どういう人物像なのか最後までよくわからんかった
武骨なジョンがいくら総裁になったからといえ
スタニスらに対して貴族のようなしゃべり方するのも違和感あったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:28:55.31

来たるはこれから来るの意味だぞガイジ
辞書ひけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:30:11.34

エイロンのは、仰々しくすることで
かえって胡散臭さを出そうとしたみたいなことなのかな

下品なやつのしゃべり方とか、キャラにふさわしい演出を加えるのが好きみたいだが
正直やりすぎかなあという箇所もちらほら
まあうまくはまってかっこいいとこもあったと思うけど
１～３部のそっけない感じの方が好きだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:36:59.65

>>305
来たる
の「たる」は完了の「たり」の連体形

「来る」が「完了」してるんでつまり「既に来ている」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:39:42.12

岡部訳はティリオンが途中で一人称がぼくになってて笑うわ
もうおじいちゃんだから翻訳する体力がなかったんだろうね

ルカレ訳してる村上博基も名訳家だったけど
晩年に訳したティンカーテイラーはほんと酷かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:43:28.85

>>307
来たる夏に備えて…みたいな表現よくあるけど、あれってこれからくる夏って意味じゃないっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:44:42.13

三省堂大辞林
きた・る［2］【来る】
（動ラ五［四］）
〔「来（き）到（いた）る」の転か。「来たる」とも書く〕
①
くる。やってくる。

ID:1IZThY0Aバカすぎワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:45:12.58

>>307
きたる【来る】［連体詞］
［連体］《動詞「きた（来）る」の連体形から》月日や行事などを表す語の上に付いて、近いうちにくる、この次の、の意を表す。

…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:45:25.45

誤訳だなんだとか騒ぐ奴はたいてい日本語がおかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/27(土) 23:55:15.25

>>308
やっぱり年齢関係あるのかね
長年やってるとジャンル特有の言葉とか
言い回しの巧い訳し方とか技術蓄積して
どんどん良くなっていくかっていうと
そうでもないみたいだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:01:31.40

>>309
そっちの「きたる」は「来る」と書くのが正しいんだわ
>>310>>311がともにコピペしてるのがそれだね
その「来る」の「きたる」は「これから来る」の意味
>>310>>311は反論したつもりで自分が何をコピペしたのかよくわかってないっぽいがｗ

で「来たる」のほうは「き・たる」で上記の如く、完了の意味

夜来たる　は夜が来てる
冬来たりなば春遠からじ　も冬が来てる
つまり「来たる」はそう使う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:12:38.27

冥夜の守人だけは許されない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:14:13.38

来たるとも書くってあるだろ
辞書読めねえのかこいつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:21:05.25

まだわかってないのかｗ
おなじ「きたる」で意味が変わってくるから
来たる
来る
の使い分けがあるんだよ
それとも
英和辞典より漢和辞典をひくことが多いとかいう酒井先生が
その使い分けすら知らなかったと言いたいのか？
ひどい信者だｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:23:59.80

訳変更の時は荒れたっけなぁ
夜警団→冥夜の守り人はねぇわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:24:27.26

そんな使い分けはないぞ
あると主張するならソースどうぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 00:43:08.27

来たるとも書くんだから、来たるとあってこれから来るの意味で何らおかしくない

あガガイのガイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 01:07:51.23

使いわけなんてないよ。そもそも、もとはひらかななんだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 01:22:10.07

ケチ付けたいだけで何言っても無駄なんだろうね
アホ草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 01:31:29.15

「来るX月Y日」←まだきていない。「去る」の逆
「遠方より客人来たる」←もうきている
というような書き分けが"昔は"あったのだが
「くる」と読ませる場合と紛らわしいため
今では両方の意味合いで「来たる」と書いてもOK

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 02:32:30.92

>>314
「たる」は連体形なんだけど･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 05:11:04.92

夜来たる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 05:14:23.93

来る、来たる、発音は＜きたる＞のように・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/28(日) 07:22:41.73

マーティンを知るもの来たれ