銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/
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銀河英雄伝説 素朴な疑問162
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2018/06/09(土) 00:03:29.51ID:WM+e2u8B
452名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 07:53:18.37ID:KuaaDglj >>451
あ、オベPが中将→上級大将のときは最大権力者になってたわ(汗)
あ、オベPが中将→上級大将のときは最大権力者になってたわ(汗)
453名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 08:00:10.71ID:Mdu1LFOC オベはラインハルトの部下では数少ない軍官僚の適性が高い人材だから早めに相応の地位をあげたかったんじゃない?
ケスラーとオベが居なかったらかろうじてロイエンタールに適正があるくらいで憲兵隊や軍務省を任せられる人が居なくなる
ケスラーとオベが居なかったらかろうじてロイエンタールに適正があるくらいで憲兵隊や軍務省を任せられる人が居なくなる
454名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 08:10:02.33ID:H/li5aGW455名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 08:13:11.24ID:nTT9/K03 >>450
アッテンボローは後付なんだよね
1巻の記述のそれっぽいところ
--------
副官はフレデリカ・グリーンヒル。駐留機動艦隊副司令官はフィッシャー。
そして要塞防御指揮官としてシェーンコップ。参謀にムライとパトリチェフ、
そしてアスターテ会戦でヤンを補佐したラオ。要塞第一宙戦隊長にポプラン。
その他、旧第一〇艦隊から参加した幕僚もおり、「ヤン艦隊」は陣容を整えつつあった。
これでキャゼルヌが事務面を担当してくれたら、と、ヤンは思い、可能なかぎり
早く彼を呼ぶことにしようと考えるのだった。
アッテンボローは後付なんだよね
1巻の記述のそれっぽいところ
--------
副官はフレデリカ・グリーンヒル。駐留機動艦隊副司令官はフィッシャー。
そして要塞防御指揮官としてシェーンコップ。参謀にムライとパトリチェフ、
そしてアスターテ会戦でヤンを補佐したラオ。要塞第一宙戦隊長にポプラン。
その他、旧第一〇艦隊から参加した幕僚もおり、「ヤン艦隊」は陣容を整えつつあった。
これでキャゼルヌが事務面を担当してくれたら、と、ヤンは思い、可能なかぎり
早く彼を呼ぶことにしようと考えるのだった。
456名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 11:29:44.67ID:X1KfiDt0 >>454
だいたい失陥の責任は両司令官が死をもって償いましたよ
これ以上責任取らせるなら任命者の責任も問わなきゃいけませんねー
ところでオーベルシュタインは元帥府の参謀長やらせまーす
おや?元帥府の参謀長は将官をもってその任にあてるという規定でしたねえ
とりあえず准将で手を打ちましょうか
こんなかんじだろ
だいたい失陥の責任は両司令官が死をもって償いましたよ
これ以上責任取らせるなら任命者の責任も問わなきゃいけませんねー
ところでオーベルシュタインは元帥府の参謀長やらせまーす
おや?元帥府の参謀長は将官をもってその任にあてるという規定でしたねえ
とりあえず准将で手を打ちましょうか
こんなかんじだろ
457名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 13:47:28.74ID:Tt0R+ulW カリンがシェーンコップと初めて話した時、母親の名前を言ってるのに
シェーンコップが死ぬ間際に「そうだ、ローザラインといった」とか思い出してるのは
作者のミスなんでしょうか
シェーンコップが死ぬ間際に「そうだ、ローザラインといった」とか思い出してるのは
作者のミスなんでしょうか
458名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 14:04:15.47ID:MgGPqRGq シェーンコップだから勘違いしてても無理はない
なにしろたくさんの女性と付き合っていたから
付き合っている女の名前を間違えるのはプレイボーイキャラの定番ネタ
なにしろたくさんの女性と付き合っていたから
付き合っている女の名前を間違えるのはプレイボーイキャラの定番ネタ
459名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 14:28:32.02ID:nTT9/K03 おとなはウソつきではないのです。
まちがいをするだけなのです……
まちがいをするだけなのです……
460名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 17:19:53.79ID:QOA/BzTm とりあえず、ワープエンジンがあんだから食料や物資を運ぶ時は
輸送船はちんたら航海してなさんなと言いたい アムリッツァ
輸送船はちんたら航海してなさんなと言いたい アムリッツァ
461名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 17:33:55.65ID:ImJHVN2t462名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 17:48:48.33ID:HBdudUSF 私は知ってるんです
463名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 18:54:41.59ID:2FiguTBi 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処してるのです
464名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 19:31:18.84ID:lcKFwQN2 ヤン提督は奥さんを庇って壮烈な戦死をなされたらしいな
465名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 19:38:33.77ID:MgGPqRGq >>460
長征一万光年は伊達ではない
長征一万光年は伊達ではない
466名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 20:47:29.12ID:kdtP+0s+ >>460
首都星から前線に行くのに数週かかるんだから、土地勘の乏しい帝国領内ならもっと時間がかかっても不思議はない。
首都星から前線に行くのに数週かかるんだから、土地勘の乏しい帝国領内ならもっと時間がかかっても不思議はない。
467名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 20:50:35.33ID:kdtP+0s+468名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 20:52:56.62ID:h305lEmg 新作のトダの改変意味分からんかった
469名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:02:23.02ID:MgGPqRGq ポプランとコーネフをぜひとも出したいけど
あのシーンを単に再現するだけだとポプランの株が意味なく下がる恐れがあるから
物資不足を絡めて和解でごまかした感じ
あのシーンを単に再現するだけだとポプランの株が意味なく下がる恐れがあるから
物資不足を絡めて和解でごまかした感じ
470名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:21:43.52ID:QWEm/R5g 焦土作戦が効いてる描写を入れたかった意図は理解できるが
ヒューズとシェイクリ隊を壊滅させたケンプの指揮がなくなったのは残念
ヒューズとシェイクリ隊を壊滅させたケンプの指揮がなくなったのは残念
471名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:25:28.56ID:2FiguTBi 「もう何日もろくに食って無くてフラフラなんだ」
同盟の艦隊の兵士たちがみんなこんな状態だったとしたらあの大敗も理解できるな
一番最初に撤退決断した第13艦隊すらあの有様なんだから
同盟の艦隊の兵士たちがみんなこんな状態だったとしたらあの大敗も理解できるな
一番最初に撤退決断した第13艦隊すらあの有様なんだから
472名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:33:48.71ID:MgGPqRGq 焦土作戦で飢えているのは帝国民だけであって
同盟軍はちゃんと飯くらい食っているんだよな
その格差の状況故に占領地の帝国民が反乱起こしまくって
その対応に忙殺されていたのが同盟軍の弱さの根源なのであって、
将兵が飢えていたからというのは原作の理解不足か単に何も考えていないだけかのどちらかだ
同盟軍はちゃんと飯くらい食っているんだよな
その格差の状況故に占領地の帝国民が反乱起こしまくって
その対応に忙殺されていたのが同盟軍の弱さの根源なのであって、
将兵が飢えていたからというのは原作の理解不足か単に何も考えていないだけかのどちらかだ
473名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:54:52.37ID:QWEm/R5g 『ビッテンフェルト軍はウランフ軍より数が多く、しかも兵は飢えていなかった。』
『占領地住民に供出をつづけた結果、第十三艦隊の食料はほとんど底をついていた。』
少なくともウランフとヤンの艦隊の兵は飢えているんだが
本国からは現地調達せよとの方針は伝わっているから実行した艦隊は飢えてはないかもな
『占領地住民に供出をつづけた結果、第十三艦隊の食料はほとんど底をついていた。』
少なくともウランフとヤンの艦隊の兵は飢えているんだが
本国からは現地調達せよとの方針は伝わっているから実行した艦隊は飢えてはないかもな
474名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 21:55:45.03ID:Mb1h+6DM そら、帝国軍みたいに 犯人に人質に取られたら、丸ごと殺せ的な手法は同盟軍には無理すわ
人類統合体くらいでしょ
人類統合体くらいでしょ
475名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 22:02:16.44ID:2FiguTBi476名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 22:06:52.97ID:QWEm/R5g 占領政策は第7、第10、第13艦隊についてしか書いてないから
やってないとは言えないよ。やったとも言わないけど
可能性を論じただけ
やってないとは言えないよ。やったとも言わないけど
可能性を論じただけ
477名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 22:21:34.66ID:RajPh0Dk まあ、渡した食料をその場で全部食べつくすわけでもないだろう
一度配給した食料を徴発(と言っていいのかわからんが)ぐらいはしたかもな
一度配給した食料を徴発(と言っていいのかわからんが)ぐらいはしたかもな
478名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 22:46:36.83ID:nTT9/K03479名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 23:15:15.30ID:gIepwzPT 古い映画の「Uボート」見てたら士官と兵卒は食べるものが違うみたいだが
この時代もアッテンボローを除いてはそういうことあるのですか?
この時代もアッテンボローを除いてはそういうことあるのですか?
480名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 23:15:30.13ID:MurJSpG+ >>471
その昔、某食品メーカーの幹部がコッチも寝てないんだよ!とキレた影響で会社が傾いた事が・・・
その昔、某食品メーカーの幹部がコッチも寝てないんだよ!とキレた影響で会社が傾いた事が・・・
481名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/02(月) 23:49:09.09ID:cMZuJCmy482名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 00:01:30.29ID:y5GBEenV にしても、帝国軍が引き上げるだけでここまで疲弊するなんて、どんだけ帝国の辺境は貧しいのだろうか
食糧を持っていったといっても、まさか各家庭から収奪してまわったわけでもあるまいし
それに焦土戦なら、敵軍の拠点化を防ぐためについでに火をつけていくのが焦土戦の常道なのにしてないし……
食糧を持っていったといっても、まさか各家庭から収奪してまわったわけでもあるまいし
それに焦土戦なら、敵軍の拠点化を防ぐためについでに火をつけていくのが焦土戦の常道なのにしてないし……
483名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 00:08:26.58ID:Kw3cOl1Z そりゃ火を付けて人民まで巻き添え食って死んだらこの作戦の意味がないからね
人民をいかに盾に使うかの作戦だし
人民をいかに盾に使うかの作戦だし
484名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 00:12:29.47ID:ilO6kCtQ ファーストガンダムだとタムラコック長、セキ技術大佐とか・・・
アニメの世界でも日本人=技術屋、日本料理家のイメージなのか
アニメの世界でも日本人=技術屋、日本料理家のイメージなのか
485名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 00:47:01.69ID:jrdhfyK7 あの堅物ぶりからしてムライは日系だろう
486名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 02:17:46.91ID:HghNd9VX487名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 02:51:43.30ID:ZZSZQrkH メインキャラなのにと言う制作側の判断かも知れんって話しでしょ
本当にそう言う判断だったかはともかく
原作が一巻で終わってたらポプランも喧嘩っ早いエースパイロットで終わってた
本当にそう言う判断だったかはともかく
原作が一巻で終わってたらポプランも喧嘩っ早いエースパイロットで終わってた
488名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 07:21:22.61ID:LTqA8ivN >>484
安室嶺「呼んだ?」
安室嶺「呼んだ?」
489名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 07:39:59.34ID:Zu4L7fji アムロはTHE ORIGINではメヒコ系に
あと出番の多いハヤト・コバヤシがなぜ出ない
あと出番の多いハヤト・コバヤシがなぜ出ない
490名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 09:18:50.57ID:sW8X/pfS >>472
残念ながら、原作の理解不足は卿の方だったようだ。
>>477
旧アニメ版の描写が上手かったてと思う。
辺境領主は「同盟軍が来れば食料をくれる」と民衆を宥めて食料を供出させた。
民衆はそれに従って食料を供出するも、ちゃっかり生きるのに必要な最低限の食料は隠し持っていた。
ところが、同盟軍は自分達が与えた食料ばかりか元々民衆が(隠し)持っていた食料まで徴発してしまった。
本気で餓死の危機に瀕した民衆は生き延びるために暴動を起こした。
ついでに、藤崎竜の漫画版。
ラインハルトは食料の引き揚げを命じていないが、辺境領主は逃げる時に食料を洗いざらい持ち去ってしまった。
同盟軍は飢えた民衆に食料を分け与えたが、すぐに輸送艦は空っぽに。
しかし、それを知らない民衆は、輸送艦の中にはまだ食料があると勘違いして輸送艦に殺到し暴動に。
残念ながら、原作の理解不足は卿の方だったようだ。
>>477
旧アニメ版の描写が上手かったてと思う。
辺境領主は「同盟軍が来れば食料をくれる」と民衆を宥めて食料を供出させた。
民衆はそれに従って食料を供出するも、ちゃっかり生きるのに必要な最低限の食料は隠し持っていた。
ところが、同盟軍は自分達が与えた食料ばかりか元々民衆が(隠し)持っていた食料まで徴発してしまった。
本気で餓死の危機に瀕した民衆は生き延びるために暴動を起こした。
ついでに、藤崎竜の漫画版。
ラインハルトは食料の引き揚げを命じていないが、辺境領主は逃げる時に食料を洗いざらい持ち去ってしまった。
同盟軍は飢えた民衆に食料を分け与えたが、すぐに輸送艦は空っぽに。
しかし、それを知らない民衆は、輸送艦の中にはまだ食料があると勘違いして輸送艦に殺到し暴動に。
491名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 09:33:02.62ID:PAfDq6oH 同盟軍を脚色して悪者にしてない藤崎版のほうが好きだな
言い方は悪いが食料もらえるなら同盟だろうが帝国だろうが関係ないって民衆の浅ましさもよく描写されてた
言い方は悪いが食料もらえるなら同盟だろうが帝国だろうが関係ないって民衆の浅ましさもよく描写されてた
492名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 09:59:52.19ID:fKBk77Lc 原作読んでも同盟軍も現地調達やった艦隊あるかも知れんと想像はできるね
上の命令は無くとも末端はやってたとか
上の命令は無くとも末端はやってたとか
493名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 10:01:09.16ID:fKBk77Lc494名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 10:44:56.62ID:jrdhfyK7 全裸にコートで夜道を徘徊して公然ワイセツ罪で捕まった山田さん (仮名) がそれを言い訳にしてたな
「何も凶器や危険物を持ってないことを示しただけだ」って
「何も凶器や危険物を持ってないことを示しただけだ」って
495名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 11:35:34.61ID:rK4yZfnr >>494
相撲する時マワシ一丁なのもそれが理由らしい
相撲する時マワシ一丁なのもそれが理由らしい
496名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:02:26.18ID:SVCv7Z4N 帝国領侵攻の戦略目標って政権の支持率回復だから
あんなに占領地広げなくてもイゼルローンに最も近い有人惑星1つ、2つを確保したらそれで目標達成される気がする
帝国の圧政から惑星を解放するって同盟建国以来初の快挙だしあとは宣伝次第でしょ
あんなに占領地広げなくてもイゼルローンに最も近い有人惑星1つ、2つを確保したらそれで目標達成される気がする
帝国の圧政から惑星を解放するって同盟建国以来初の快挙だしあとは宣伝次第でしょ
497名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:11:51.53ID:0QBxRSoY 目の前に無防備な惑星(お金でもいいが)があって我慢が
できるかどうかだな
同盟軍も政府も我慢が出来なった 自制すると言うのは
難しいものさ
できるかどうかだな
同盟軍も政府も我慢が出来なった 自制すると言うのは
難しいものさ
498名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:14:21.19ID:PAfDq6oH 「空前の大軍が自由と正義の旗を掲げて進む、それだけで帝国人どもは狼狽しなすところを知らぬでしょう」
肝心の戦略(とも言えんか)目標がこれだし…
肝心の戦略(とも言えんか)目標がこれだし…
499名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:37:16.98ID:fCrIm+WP >>496
有人惑星1つ、2つを確保しただけでは目標を達成できなかったからこそ、占領地を広げたわけで。
有人惑星1つ、2つを確保しただけでは目標を達成できなかったからこそ、占領地を広げたわけで。
500名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:45:27.60ID:SVCv7Z4N 初めから8個艦隊投入する作戦だったわけで・・・
有人惑星1つ、2つ確保しても支持率が回復しなかったから作戦規模が拡大したわけではないでしょ?
有人惑星1つ、2つ確保しても支持率が回復しなかったから作戦規模が拡大したわけではないでしょ?
501名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:52:16.45ID:lwiOzlxc まあ、>>496案が一番いいと思うけど、
そうなったら、こまるフェザーンが暗躍したんだろうな
そうなったら、こまるフェザーンが暗躍したんだろうな
502名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 12:58:53.00ID:y5GBEenV503名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 13:11:29.27ID:HiSCvmQl ビーム砲とミサイル撃つだけなのに飢えが戦闘力にどれだけ影響及ぼすんだろ?
それこそ一週間絶食とかでもないかぎり戦えるんじゃないの?
それこそ一週間絶食とかでもないかぎり戦えるんじゃないの?
504名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 13:23:55.30ID:gIHmKusg メシどころかちょっと暑くても集中できないよ
505名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 13:27:45.40ID:PAfDq6oH フォークなんかがこういう思考だったんだろうな
506名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 14:23:43.32ID:6ocWOwTG >>500
だから、初めから有人惑星1つ、2つ確保しても支持率が回復しないことは分かり切っていたから、8個艦隊投入する作戦規模にしたわけで・・・
だから、初めから有人惑星1つ、2つ確保しても支持率が回復しないことは分かり切っていたから、8個艦隊投入する作戦規模にしたわけで・・・
507名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 14:37:44.44ID:6ocWOwTG >>503
どうしてこういう安直思考ができてしまうのか理解に苦しむ。同盟軍が射的をしているとでも思っているのだろうか?
敵もビーム砲とミサイルを撃ってくるんだぞ。
自分達よりも敵の方が撃つのが早ければ、或いは自分達が外して敵が外さなければ、艦は撃沈されて自分達は死ぬんだ。
自分達は全員が飢えているのに対し敵がそうでなければ、どうなるかは火を見るより明らかだろ。
どうしてこういう安直思考ができてしまうのか理解に苦しむ。同盟軍が射的をしているとでも思っているのだろうか?
敵もビーム砲とミサイルを撃ってくるんだぞ。
自分達よりも敵の方が撃つのが早ければ、或いは自分達が外して敵が外さなければ、艦は撃沈されて自分達は死ぬんだ。
自分達は全員が飢えているのに対し敵がそうでなければ、どうなるかは火を見るより明らかだろ。
508名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 14:50:10.52ID:HiSCvmQl >>507
照準も発射も自動化されてるだろ
照準も発射も自動化されてるだろ
509名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 14:52:01.09ID:Zu4L7fji >>508
なんのために要員が居ると思ってる?
なんのために要員が居ると思ってる?
510名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 14:56:14.68ID:6ocWOwTG >>508
銀英伝世界の戦艦には砲術下士官が居るんだが、何してると思うんだ?
銀英伝世界の戦艦には砲術下士官が居るんだが、何してると思うんだ?
511名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 15:55:45.97ID:SVCv7Z4N >>506
どの点から支持率が回復しないことは分かりきっていたと判断したの?
どの点から支持率が回復しないことは分かりきっていたと判断したの?
512名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 16:31:02.00ID:G7yMp0fp 正直 同盟の主戦派って ガチで憂国騎士団すら反戦派あつかいなくらい過激で地方での議席も半端無いだろうしね
あのダメ政権の選択肢なんか 彼らに政権を明け渡すか
帝国に対して 何らかの作戦を仕掛けるしかない気がする
あのダメ政権の選択肢なんか 彼らに政権を明け渡すか
帝国に対して 何らかの作戦を仕掛けるしかない気がする
514名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 17:36:18.23ID:3FEQYq+D >>511
何故それを尋ねるのか、理解に苦しむ。
君は自分で言ってたろ、初めから8個艦隊投入する作戦だったと。
有人惑星1つ、2つ確保するだけなら、8個艦隊も投入する必要はない。
ならば、なぜ人的財政的に厳しい状況にも関わらず8個艦隊も投入したのか?
理由は1つしかない。
有人惑星1つ、2つ確保するだけでは目標を達成できないと分かっていたからだ。
何を不思議に思うことがあるのか?
何故それを尋ねるのか、理解に苦しむ。
君は自分で言ってたろ、初めから8個艦隊投入する作戦だったと。
有人惑星1つ、2つ確保するだけなら、8個艦隊も投入する必要はない。
ならば、なぜ人的財政的に厳しい状況にも関わらず8個艦隊も投入したのか?
理由は1つしかない。
有人惑星1つ、2つ確保するだけでは目標を達成できないと分かっていたからだ。
何を不思議に思うことがあるのか?
515名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 17:42:37.19ID:3FEQYq+D >>513
別に劣化はしていないだろう。単にあまり進歩していないだけで。
人工知能が発達した現在の技術をもってしても、完全自律行動できる無人攻撃機は開発されておらず、人間の遠隔操作に頼っている。
銀英伝世界では電波妨害技術が発達して遠隔操作が難しいから、パイロットや砲術下士官などが乗り組んで操作するしかない。
別に劣化はしていないだろう。単にあまり進歩していないだけで。
人工知能が発達した現在の技術をもってしても、完全自律行動できる無人攻撃機は開発されておらず、人間の遠隔操作に頼っている。
銀英伝世界では電波妨害技術が発達して遠隔操作が難しいから、パイロットや砲術下士官などが乗り組んで操作するしかない。
516名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 18:06:15.54ID:TFeH5ZJf >>515
え?本当にそう思ってる?
え?本当にそう思ってる?
517名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 18:15:35.84ID:y5GBEenV518名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 18:25:55.82ID:TFeH5ZJf >>517
マジかよ。わけわかんねぇ。
マジかよ。わけわかんねぇ。
519名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 18:28:14.63ID:TFeH5ZJf どう考えても音速以上の速度で動く戦艦を目視で撃墜するとか不可能でしょ。
それとも銀英伝世界の人間はそれが当たり前のように出来るのか?
それとも銀英伝世界の人間はそれが当たり前のように出来るのか?
520名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 19:09:09.52ID:LTqA8ivN コンピューターは光学観測やレーダーによる計算結果を
ディスプレイするだけ、実際の敵の位置を推測したり
攻撃の判断を下すのは人間、って感じなのかな
ディスプレイするだけ、実際の敵の位置を推測したり
攻撃の判断を下すのは人間、って感じなのかな
521名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 19:33:43.97ID:SVCv7Z4N >>514
8個艦隊を投入する作戦をたてたのは軍部の青年高級士官たちだけど
政権の支持率を上げる目的で立案したわけではないよ
最高評議会は画期的な軍事的勝利をおさめれば支持率が上昇するというデータに基づいて
軍部の提案をそのまま承認しただけで。
もちろん軍部の提案がうまくいけば画期的な軍事的勝利ではあるけど
有人惑星1つ、2つ確保するだけでは目標を達成できないと言えるの?
8個艦隊を投入する作戦をたてたのは軍部の青年高級士官たちだけど
政権の支持率を上げる目的で立案したわけではないよ
最高評議会は画期的な軍事的勝利をおさめれば支持率が上昇するというデータに基づいて
軍部の提案をそのまま承認しただけで。
もちろん軍部の提案がうまくいけば画期的な軍事的勝利ではあるけど
有人惑星1つ、2つ確保するだけでは目標を達成できないと言えるの?
522名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 19:42:43.14ID:P7PA/Q3H523名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:00:57.08ID:eWrCwFTi たいていの通信が傍受されるので妨害合戦になってて
あえて紙の手紙出したり伝書鳩使ったりしてるんだぞ(原作にある記述です)
あえて紙の手紙出したり伝書鳩使ったりしてるんだぞ(原作にある記述です)
524名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:27:11.48ID:TFeH5ZJf >>522
描写は細かく覚えてないが、もし音速も超えられないのならとんでもなくゆったりとした戦争になるだろうね。
YouTubeの宇宙ヤバいchで、光の速さで地球から各惑星にたどり着くまでの時間を体感出来る動画があったが、あれよりもっと遅いことになる。
地球規模での通信格闘ゲームが出来ない理由も光の遅さが起因なのにもっと遅いとはね。
さらには地球ですら音速戦闘機があるのに…と思わなくもないが、まあコストの関係か何かだろうな。
描写は細かく覚えてないが、もし音速も超えられないのならとんでもなくゆったりとした戦争になるだろうね。
YouTubeの宇宙ヤバいchで、光の速さで地球から各惑星にたどり着くまでの時間を体感出来る動画があったが、あれよりもっと遅いことになる。
地球規模での通信格闘ゲームが出来ない理由も光の遅さが起因なのにもっと遅いとはね。
さらには地球ですら音速戦闘機があるのに…と思わなくもないが、まあコストの関係か何かだろうな。
525名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:27:38.16ID:TFeH5ZJf >>523
これもうわかんねぇな
これもうわかんねぇな
526名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:30:01.14ID:P7PA/Q3H >>521
あのね、もしも有人惑星1つ、2つ確保するだけで目標を達成できるんなら、
財務委員長と人的資源委員長が反対した時に計画を縮小すればいいわけだよ。
それで2人も賛成に回るかも知れないし。ところが、議長らはそれをせずに採決を強行した。
なぜか?理由は簡単に分かる。それでは目標を達成できないと議長らは判断したからだ。
そして、実際、1つ、2つどころではない多数の有人惑星を占領できたにも拘らず、
議長らの判断は「軍の行動に枠をはめない」、即ち作戦を続行せよ、という命令だった。
これは、それだけの数の有人惑星を確保しても目標は達成できないことを意味している。
ましてや、1つ、2つでは話にならない。恐らく、現に支持率は上がってなかったんだろうね。
原作の描写のどこを見ても、有人惑星1つ、2つ確保するだけで目標を達成できる、
なんて結論は出てこないんだよ。
あのね、もしも有人惑星1つ、2つ確保するだけで目標を達成できるんなら、
財務委員長と人的資源委員長が反対した時に計画を縮小すればいいわけだよ。
それで2人も賛成に回るかも知れないし。ところが、議長らはそれをせずに採決を強行した。
なぜか?理由は簡単に分かる。それでは目標を達成できないと議長らは判断したからだ。
そして、実際、1つ、2つどころではない多数の有人惑星を占領できたにも拘らず、
議長らの判断は「軍の行動に枠をはめない」、即ち作戦を続行せよ、という命令だった。
これは、それだけの数の有人惑星を確保しても目標は達成できないことを意味している。
ましてや、1つ、2つでは話にならない。恐らく、現に支持率は上がってなかったんだろうね。
原作の描写のどこを見ても、有人惑星1つ、2つ確保するだけで目標を達成できる、
なんて結論は出てこないんだよ。
527名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:36:00.04ID:P7PA/Q3H528名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:44:59.09ID:a8E0Gfm0529名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 20:47:56.68ID:Zu4L7fji530名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:09:14.82ID:TFeH5ZJf >>527
普通に戦闘でも使い物にならないと思うなあ。
普通に戦闘でも使い物にならないと思うなあ。
531名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:12:20.92ID:TFeH5ZJf >>529
刃牙みたいなもんか。人工衛星とかある世界観で単に筋肉が異常発達してる勇次郎にアメリカが勝てない。
刃牙みたいなもんか。人工衛星とかある世界観で単に筋肉が異常発達してる勇次郎にアメリカが勝てない。
532名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:18:05.09ID:P7PA/Q3H >>530
何が言いたいんだ?
戦闘中にワープする描写は、アムリッツァでの自滅ワープしかないから、戦闘中はワープが使えないと考えるのが妥当だろう。
非戦闘時の長距離移動はワープを使い、戦闘時は目視できるような遅い速さで戦う。
それで矛盾なく説明できると思うが。君は何が不満なんだ?
何が言いたいんだ?
戦闘中にワープする描写は、アムリッツァでの自滅ワープしかないから、戦闘中はワープが使えないと考えるのが妥当だろう。
非戦闘時の長距離移動はワープを使い、戦闘時は目視できるような遅い速さで戦う。
それで矛盾なく説明できると思うが。君は何が不満なんだ?
533名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:21:15.55ID:TFeH5ZJf >>532
宇宙ヤバいch、光の速さで検索してそれを体感した上でもう一度書いて欲しい。
宇宙ヤバいch、光の速さで検索してそれを体感した上でもう一度書いて欲しい。
534名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:22:52.28ID:pIci4JLk 一万光年以上の距離を一度にワープできるようになったら回廊を通る必要が無くなって情勢が凄い変わるって話だけど戦時下でそれが実用化されたらどうなってただろうか
後、ローエングラム王朝でもそれが実用化したらフェザーンの地理的意味がなくなるからまた遷都するのかね
後、ローエングラム王朝でもそれが実用化したらフェザーンの地理的意味がなくなるからまた遷都するのかね
535名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:27:59.16ID:f5hixdAF 戦闘中というか恒星系内ではワープできないみたいだよ。
ドーリア星域会戦でルグランジュ艦隊は光速の0.0012パーセントで移動してたけど
これをオペレーターが「恒星系内限界速度に近い」と報告してる。
ドーリア星域会戦でルグランジュ艦隊は光速の0.0012パーセントで移動してたけど
これをオペレーターが「恒星系内限界速度に近い」と報告してる。
536名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:37:38.85ID:y5GBEenV >>535
バーラト星系外苑にワープアウトしてから、ハイネセンに就くまで二日かかるらしいからな
バーラト星系外苑にワープアウトしてから、ハイネセンに就くまで二日かかるらしいからな
537名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:39:50.58ID:SVCv7Z4N >>526
>そして、実際、1つ、2つどころではない多数の有人惑星を占領できたにも拘らず、
議長らの判断は「軍の行動に枠をはめない」、即ち作戦を続行せよ、という命令だった。
これは、それだけの数の有人惑星を確保しても目標は達成できないことを意味している。
ましてや、1つ、2つでは話にならない。恐らく、現に支持率は上がってなかったんだろうね。
確かに支持率はあがってないよ。
しかしこれは政府が事前に情報操作して帝国領への侵攻をあおったからだよ
ヤンの推測ではあるが
『冷静であるべき言論機関までが、異口同音に「帝国領土内への侵攻」を呼号している。政府の情報操作も巧みなのではあろうが……。』とあるし
『勝利とはかくも容易なのだ、勝利の果実とはかくのごとく美味なものだ、と人々は考えてしまった』
とあるように政府の情報工作の結果、帝国領侵攻に賛成の世論が形成されたが
代償として少々の成果では満足しない気運も形成されてしまったわけ
そんな状態で8個艦隊も動員したら帝国の放棄した、いくらかの有人惑星占領しただけじゃ満足しないだろう
さらに前線からの多大な補給要求まであって賛否両派が激論をかわすようになったんだから
支持率が上昇するわけがない
帝国領侵攻の困難さを報道させたうえで有人惑星を確保してみせれば
宣伝次第で政府の支持率上昇すると思わないか?
>理由は簡単に分かる。それでは目標を達成できないと議長らは判断したからだ。
議長がそう判断したとしてそれが正しいのってとこに疑問はあるし
そもそもそんな検討してないんじゃないの?
>そして、実際、1つ、2つどころではない多数の有人惑星を占領できたにも拘らず、
議長らの判断は「軍の行動に枠をはめない」、即ち作戦を続行せよ、という命令だった。
これは、それだけの数の有人惑星を確保しても目標は達成できないことを意味している。
ましてや、1つ、2つでは話にならない。恐らく、現に支持率は上がってなかったんだろうね。
確かに支持率はあがってないよ。
しかしこれは政府が事前に情報操作して帝国領への侵攻をあおったからだよ
ヤンの推測ではあるが
『冷静であるべき言論機関までが、異口同音に「帝国領土内への侵攻」を呼号している。政府の情報操作も巧みなのではあろうが……。』とあるし
『勝利とはかくも容易なのだ、勝利の果実とはかくのごとく美味なものだ、と人々は考えてしまった』
とあるように政府の情報工作の結果、帝国領侵攻に賛成の世論が形成されたが
代償として少々の成果では満足しない気運も形成されてしまったわけ
そんな状態で8個艦隊も動員したら帝国の放棄した、いくらかの有人惑星占領しただけじゃ満足しないだろう
さらに前線からの多大な補給要求まであって賛否両派が激論をかわすようになったんだから
支持率が上昇するわけがない
帝国領侵攻の困難さを報道させたうえで有人惑星を確保してみせれば
宣伝次第で政府の支持率上昇すると思わないか?
>理由は簡単に分かる。それでは目標を達成できないと議長らは判断したからだ。
議長がそう判断したとしてそれが正しいのってとこに疑問はあるし
そもそもそんな検討してないんじゃないの?
538名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:41:01.20ID:KqXHzaFd >>496
同盟軍の全兵力の6割、機動部隊の8割も投じて占領した有人惑星が
1つや2つだったりしたら、有権者の総スカンを喰らって倒閣されるよ。
帝国軍なんてわずか3000隻で有人惑星1つを占領したというのにw
同盟軍の全兵力の6割、機動部隊の8割も投じて占領した有人惑星が
1つや2つだったりしたら、有権者の総スカンを喰らって倒閣されるよ。
帝国軍なんてわずか3000隻で有人惑星1つを占領したというのにw
539名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:44:08.86ID:KqXHzaFd540名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:47:53.88ID:KqXHzaFd >>516-518
13日間戦争勃発の原因が戦略AIで、以後AI技術がタブー視されたとか、
13日間戦争で半導体製造技術を失い、遂に回復できなかったとか、
いろいろ考えられるぞ。
技術は右肩上がりというのは、ローマ帝国→中世で分かるように幻想に過ぎない。
13日間戦争勃発の原因が戦略AIで、以後AI技術がタブー視されたとか、
13日間戦争で半導体製造技術を失い、遂に回復できなかったとか、
いろいろ考えられるぞ。
技術は右肩上がりというのは、ローマ帝国→中世で分かるように幻想に過ぎない。
541名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:48:16.02ID:y5GBEenV >>539
帝国領侵攻の時みたいに、政府が「やってやるぞ!」と事前告知もせず、また攻略を政府が支援した形跡皆無だったので、
「ヤン提督スゲェ!」で片付いた模様。しかも情報交通委員長が汚職で辞任とか不祥事もあったので、「軍部が頑張ってるのに政府はなにやってんだ!!」という世論が巻き起こり、
過激な強硬派と反戦派が期待されて支持される傾向ができてきたので、サンフォードさんが「こりゃあいかん。なんかせんと」となった
帝国領侵攻の時みたいに、政府が「やってやるぞ!」と事前告知もせず、また攻略を政府が支援した形跡皆無だったので、
「ヤン提督スゲェ!」で片付いた模様。しかも情報交通委員長が汚職で辞任とか不祥事もあったので、「軍部が頑張ってるのに政府はなにやってんだ!!」という世論が巻き起こり、
過激な強硬派と反戦派が期待されて支持される傾向ができてきたので、サンフォードさんが「こりゃあいかん。なんかせんと」となった
542名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:53:19.59ID:SVCv7Z4N >>538
いやそれだけの規模を投入して有人惑星1つ、2つ占領すればいいって主張ではないよ
いやそれだけの規模を投入して有人惑星1つ、2つ占領すればいいって主張ではないよ
543名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:54:05.49ID:KqXHzaFd >>541
その考え方で合っているが、イゼルローン攻略の功績を横取りすら出来ないぐらい
同盟政府は落ちぶれているんだよね。
そんな政府だから、占領惑星が1つや2つでは支持率アップに1ミリも役に立たない。
その考え方で合っているが、イゼルローン攻略の功績を横取りすら出来ないぐらい
同盟政府は落ちぶれているんだよね。
そんな政府だから、占領惑星が1つや2つでは支持率アップに1ミリも役に立たない。
544名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 21:56:07.89ID:KqXHzaFd545名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:04:13.61ID:5h0eQXG6 イゼルローン取ったとはいえ直前に2個艦隊壊滅して150万死んでるんだぞ
これで「大攻勢」かけようとするとかどれだけ無能なんだよ
選挙対策もいいがせめて勝てる作戦立案しろよ
これで「大攻勢」かけようとするとかどれだけ無能なんだよ
選挙対策もいいがせめて勝てる作戦立案しろよ
546名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:06:57.99ID:CNMLMw54 いや、ワープ出来るだけで、凄い技術進歩だろ
ワープ出来なくてもあれだけの戦艦を宇宙空間まで航行させるだけで見上げたもんだよ、屋根屋のふんどし
ワープ出来なくてもあれだけの戦艦を宇宙空間まで航行させるだけで見上げたもんだよ、屋根屋のふんどし
547名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:07:01.53ID:KqXHzaFd548名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:07:34.47ID:TFeH5ZJf >>540
そうでもないよ。
古代は奴隷を使ってたけど、中世では水車が使われるようになったんだ。
逆に水車の普及によってひたすらめんどくさい広い領土の支配なんかせずにすむようになったんだ。
もし中世がなければ我々は今も奴隷によって生産を支えてたかもしれない。
そうでもないよ。
古代は奴隷を使ってたけど、中世では水車が使われるようになったんだ。
逆に水車の普及によってひたすらめんどくさい広い領土の支配なんかせずにすむようになったんだ。
もし中世がなければ我々は今も奴隷によって生産を支えてたかもしれない。
549名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:08:46.79ID:KqXHzaFd550名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:22:49.45ID:kZSVkRaI551名無しは無慈悲な夜の女王
2018/07/03(火) 22:30:34.83ID:KqXHzaFd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
