銀河英雄伝説素朴な疑問162

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/09(土) 00:03:29.51

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問160
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/
銀河英雄伝説素朴な疑問160
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520123184/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 18:59:31.33

>>882
レンネンもケンプも元帥じゃないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 19:00:23.34

やっぱりケスラーじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 19:24:00.66

ケスラーは作中艦隊司令官になれなかったしな
自分の孫自慢だったら

自分は疾風ヴォルフの元にいたんだぞー　とか
自分は鉄壁ミュラーの元にいたんだぞー　　とかもうけそうだが　
確かにメックリンガー元帥の芸術家というあだ名が気取っている
ふうで受けなそうだな　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 19:40:44.86

「お前の祖父は、側に御本人がいらっしゃるのに気づかずにメックリンガー提督の描いた絵をボロクソに貶したことがあるんだぞ」

「お祖父ちゃん、あなたこそ真の勇士です」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 19:41:55.36

オーベルシュタインの道具にされた挙げ句首吊りなんて死に方で
同僚にも悲しんでもらえるどころか「ヤンが無事でよかった」

さすがにレンネンカンプは可哀想すぎる
ヤンの罪も事実だったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 20:13:52.54

>>889
レンネンカンプは元帥府の新参者だから、他の奴らからは嫌われるまではいかなくても、疎遠なところがあったのかもね
同期のアイゼナッハはそれなりに馴染めたのにいったいなぜこれほどの差が？
まさかコミュニケーション能力の有無の問題なのか（無い方が内心見透かされにくいので馴染めた的な意味で）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 20:25:48.02

>>890
ロイエンタールと口論して年少のルッツに仲裁されるところや
ヤンに対して「美人の嫁と働かずに食える身分か」なんで下種なこと言うあたり人間性は僚友よりは劣ってたと言わざるをえないよね
同じく新参のシュタインメッツはヤンを初めて見て「俺はあいつに負けたのか」と憮然としたが
すぐにそんな外見で判断する自分の愚かさこそが敗北の原因って反省してるのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 20:30:44.34

今さらだが、トリューニヒトってロイの高等参事官時代に良くハイネセンの地を踏めたな精神的とか以前の問題として…
昔みたいに憂国騎士団も地球教も同盟軍も使えないし、総督府も本気では保護してくれないし
地球教団と違ってかつての同盟主戦派や一般人にはヨブを生かしておく理由が無さげだし、良く生きてこられたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 20:36:29.94

ミスターレンネンは基本的に生意気そうな年下は嫌いだから
ロイエンにも噛みつくしヤンにも噛みつく
でも無能じゃないから適所に収まってたら普通に優秀さ発揮出来たはずで
人事の悲劇

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:03:06.45

>>892
それでも反帝国暴動を演出したのではないかという疑惑が持ち上がるレベルで暗躍してるトリューニヒトェ……
>>893
レンネンが生意気な年下嫌いだったら、ロイエンなんかよりもっと年下のラインハルトに忠誠誓ったりせんだろ
ただまったく軍人らしくない軍人とか存在しないし、仮にそんな違和感しかない奴がもし存在するなら百パーセント擬態という決めつけとかいうか、思い込みがあるだけさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:08:52.30

ガイザーはワシが育てた。とか密かに思ってそうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:11:01.18

>>891
あれは外見で判断したというより、「大きな功績のある軍人ならこんな外見のはず」という
型にはまりきった概念しか持っていなかったからヤンの奇策に敗れた、的な意味かと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:17:47.15

一応、軍人的美徳をヤンが持っていたならば、尊敬することもできたかもしれないが、現実はそんなもの持ち合わせてないヤンしかいなかったのだ的なフォローされてるし、
ヤンのほうも軍人的美徳の固まりであるというだけで最初からレンネンのこと嫌ってたから、致命的に両者の相性が悪すぎただけでは……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:18:33.74

>>894
アレ？ヤン暗殺して正解やったか？
ドヴィリエ猊下もだが、同盟主戦派ってヤンにロムスキー押し付けといて、あんだけ裏切ったヨブとまた交尾むとか(未確定だが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:22:38.82

同盟でいえばパエッタが近いタイプかな
度量はレンネンよりかなり劣るが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:23:48.95

>>898
主戦派とは別に、完全に利害だけで動く奴（報酬さえあれば思想なんかいらない系下種）ともトリューニヒトなら関係あったんじゃないかな？
それなら同盟国内なら資金さえあれば（ルビンスキーの資金援助）でトリューニヒトは思いっきり暗躍できると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:34:33.56

>>900
ベイ准将なんか最たるものやったな
見も蓋もないが、いくら名将でも義勇兵団の提督でしかないヤンと帝国政府にｺﾈがあり資産もふんだんなヨブ
どっちに協力するかと問われれば、そりゃね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 21:47:33.70

ヤンが死んだ時、トリューニヒトがどんな感想を抱いたか
作者に書いてほしかった……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 23:13:22.65

レンネンがラインハルトに見出された理由は
えこひいきもイジメもせずごくごく平等に扱った事が目に止まったんだよな
良くも悪くも融通が効かないレンネンならではの理由w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 23:44:39.14

レンネンのとった行動は正しかった・・・が同僚には正しい評価、擁護が無かったのが可哀そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/11(水) 23:52:09.60

レンネンって馴れ馴れしく呼ぶけど上級大将だぞってことで

やっぱり追贈で最終経歴は元帥とかになるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:19:22.60

確か『元帥号には値しない』って地の文で書かれてた。
レンネンカンプは珍しくオーベルシュタインが弁護してたけど、
最低でも元帥号はもらえるだろうと思って背中押したのに予想が外れたせいなのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:20:01.79

確かどうして元帥位を贈らないんですか？ってラインハルトに聞いた人がいて、お前こんだけ大失態やらかしたんだから上級大将を剥奪されないだけマシだと思えって感じで返したって話が無かったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:25:14.66

>>904
レンネンのとった行動は正しかったっていうのはあくまで結果論で
なんらかの証拠があっての行動ではないでしょ
それでもヤンが嫌われてたら擁護されてたかもしれんけど
レンネン以外でヤン嫌ってたのってビッテンぐらいだし
そのビッテンも陰謀の類は好きじゃないしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:25:37.30

ここで死ぬつもりはありません。生きて栄光と名誉を楽しむつもりです、って言って戦死したルッツに、
「彼は嫌がるだろうが、これは罰だ」って言って元帥号を送ったことはあったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:50:11.11

レンネンは自決であって戦死じゃないから元帥昇進はなしって
ミッターがレンネンの部下に言ってたのはあった気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 00:53:06.04

>>513
某国自衛隊が演習中
「手動で撃っていいですか？コンピュータじゃ
反応遅いんで」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 01:13:47.99

アニメの最後で帝国の提督達の死に様が走馬灯のように流れるシーンで
レンネンだけ自殺のシーンなのが締まらないんだよなw
レンネンは軍隊の枠の中では優秀だけど
帝国の上級大将以上クラスはみんな軍隊の枠を超えた広い視野を持ってる人ばかりだから
レンネンと話は合わなかっただろうなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 01:19:28.20

>>912
アイゼナッハ（そうなの……？）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 02:02:35.01

死化粧提督

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 03:43:10.01

救国軍事会議のクーデター設定、あれなんとかならなかったのかな？
第11艦隊だけでも相当な兵員だけど、ハイネセン以下他の4星系を占領した兵員も口裏を合わせる設定なわけでしょ
無茶だよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 04:28:12.97

>>915
２．２６のとき、下っ端兵士も口裏合わせてたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 06:38:02.17

なんやかんやでヨブに不満を抱く将兵が多かったんやろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 06:45:55.09

ヤンvs救国って反トリューニヒト派の潰し合いみたいなもんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 06:47:41.25

兵士は上官の命令に絶対服従だから
上の上までそう指令出してるのに下士官が「ぼくはクーデターなんていやです」なんて言えないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 07:06:51.35

ロイエンタールの反乱もそうだよな、ロイエンタール本人が自分はともかく部下は命令に従っただけだから寛大な処置を願うって言ってたし
艦隊司令官クラスはともかく、艦長やさらに下となると上からの命令に従ったとしか言いようが無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 07:15:42.73

グリパルみたいな中途半端なのも産まれるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 07:48:48.63

>>916
2.26は反乱将校らの大半が兵士に向かっては「軍事演習だ」とか偽って出撃したらしい
もっとも、兵士らは実弾を渡されたときに演習ではないと気づいたそうだが、反乱将校が普通に陸軍省に行ったりしてたから、まさかクーデターとは思わなかったそうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 07:57:57.76

グリルパルツァーは後3年栄達が早ければ七元帥の末席として、後3年栄達が遅ければ順当にロイエンタールの後継者として歴史に名を起こせたろうに
本当間が悪かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 07:58:52.26

クナップシュタイン「」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 08:36:18.25

次世代の双璧君たちは裏切る機会見極められず
ひたすらガチでやるしかなかった時点でこう過大評価じゃねぇかなって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 10:43:17.71

あんな二重の裏切り企んだりウルヴァシー事件の調査結果握り潰したりしてるんだから
遅かれ早かれボロ出すと思うけどな
人格的にはかなり劣悪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 11:44:09.81

金髪の孺子の美学愛好マンぶりは有名なのに何故寝返ったら昇進できると思ってしまったのだ…
同盟のトップ殺して白旗振った奴等がどうなったかご存じない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 11:56:38.01

>>927
グリルパルツァー「あいつは同盟軍人のくせに主君を闇討ちして浅ましく慈悲をこうてきたから当然だろ。
もとより皇帝陛下に忠誠を尽くすことが本道の帝国軍人なら、正しい道に戻ったものを陛下は重用するに決まっている。
事実、ファーレンハイトとかシュトライトとか先例はたくさんいるわけであるしな」（スーパー勘違い）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 12:11:04.24

>>734
行きたかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 12:46:50.52

>>922
救国軍事会議の下っ端兵たちもそんな風に騙されたか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 13:06:25.83

大佐～中将クラスの企画なら演習だなんだと誤魔化す必要もあるだろうが
トップ3クラスからの指令ならわざわざ嘘教える必要なんてないだろう
いざというとき現場で混乱するだけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 13:12:55.30

計らずも救国軍事会議のクーデターの反乱部隊に所属していた落語家五十二代目ハヤシヤ＝コサンの覚え書きによると

コサンや同僚兵士は事前にまったくクーデター計画を知らされず、
当日出動命令を受けて支給された戦斧(トマホーク)がプラスチック製の模擬品でなかったことから
「あれ、今日は、演習じゃねえんだな」

反乱部隊としてにハッサン・アラー（後のサイタマー星域臨時政府首席）らとともに警視庁を占拠していたが、
知らぬうちに自分たちが反乱軍に参加していると知って意気阻喪気味の兵士を見た指揮官から
「士気高揚に一席やれ」と命令され、
持ちネタの『反逆者エンラク』を演じたが、さっぱりウケなかったという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 13:17:49.19

>>930
軍隊という組織では、上官が死ねと命じれば兵は死ななければならない。
従って、上官がクーデターやれと命じれば兵はクーデターを起こす。それが正しい兵の在り方だ。

逆に、クーデターだからという理由で従わないような兵は、一般の戦場でも作戦が無茶だからという理由で従わない可能性が高い。
従って、この場合、クーデターに参加した兵は無罪放免とされ、クーデターに参加しなかった兵は抗命罪で必ず処刑される。

実際、２２６事件の兵達も無罪とされた。とは言うものの、クーデターやった兵というのは色々とね。
結局、彼らは激戦地ばかりに送り込まれて殆ど戦死した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 13:49:27.02

なろう作品を考察したところで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 13:58:22.76

「さえない下級貴族に生まれた俺がイケメンチートに転生して銀河帝国の皇帝に！？」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 14:02:31.15

>>935
本人曰くかなり自重してあの有様だったんだから、実際姉が皇帝の寵姫じゃなったら門閥に対抗できる勢力気づく前に、憲兵隊か社会秩序維持局に「こいつ思想犯じゃね？」容疑で矯正区に放り込まれそうだよなラインハルト……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 14:12:08.66

>>936
実際そこは結構ご都合主義的なとこがあるよな
士官学校なんかでラインハルトの思想と合わない授業は相当多かっただろうし、かなり初期に目をつけられても全然おかしくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 14:19:29.48

>>937
原作の表現を借りるなら「姉が皇帝陛下のご寵愛を受けてるからといって図に乗りやがって……！」と周りからは解釈されてた模様
まあ、そういう解釈しかされないというのはご都合主義といえばご都合主義的だけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 14:27:18.13

「お姉たま～、ぼ、ぼく…おにぎりが食べたいんだな～ゲヒヒヒヒ…」
「社会矯正局から戻ってきたラインハルトがこんな姿になって…許さない！私の大切な弟をこんなにした奴等を私は許さない！」

「宇宙を手にお入れください、アンネローゼ様」

銀河女傑伝説、次回「女の不武器」
宇宙の歴史が、またひと開き…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 17:12:45.23

まあラインハルトが幼年学校だっけ？で宜しくやれたのは
キルヒがヤバげな所はうまく誤魔化してくれたおかげってのは容易に想像付く罠w

ちなみにグリパルの暴発は平和な時代が近付いて手柄立てる機会無くなると焦ってたのもある

ケンプがミュラーに対して了見が狭かったのも出世競争で双璧に出し抜かれて焦ってたからだし
出世は人を狂わせる
ヤンには到底理解出来まいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 18:48:54.99

でもケンプって要塞を背後から突くっていう一番おいしいところをミュラーに任せたわけだし
いくら後方に下げられたとはいえ、それで戦功の独占をねらっているのではないかって疑うミュラーも大概だぞ
そもそもミュラーが艦隊の封じ込めに失敗した上に艦隊戦にも敗れてるんだから叱責されてもしょうがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 20:09:53.81

普通は宇宙を手に入れるって聞いたらドン引きするよな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 20:17:50.89

>>930
査閲部長のグリーンヒル大将が「（スケジュールどおりの）演習だ」と命令して、
首都でクーデターを起こしたもんなw

辺境の４星系も似たような手を使ったのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 20:39:00.90

>>943
いくら反帝国反腐敗を公約に掲げても辺境星系を統治してる主戦派が救国軍事会議を支持する可能性はこの時点で限りなく低いわな
グリーンヒル大将も所詮は中央しか考えてなさげだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 20:54:36.30

第11艦隊の将兵があそこまでルグランジュに従ったのも不思議なんだよな
クーデターもさることながら相手がミラクルヤンだぞ
もしかして先代の司令官があんな死に方したから将兵にも何か思うところがあったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 21:00:24.66

>>945
ヤンって本人も預かり知らぬとこでグリーンヒル以外の旧ロボス派から身内を追い落としたって白眼視されてたのかもな
(リンチやフォークがそんな人望あったかは知らないが)
クリスチアンなんか新アニメでは憂国騎士団で水をぶっかけられてたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 22:39:21.48

>>941
実際狙ってたんだからしょうがない
失敗したやつなんかに任せるもんかってなもんだ
ミュラーにしろ武将なんてみんなそうやってギラついてるくらいがちょうどいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 22:44:44.62

>>945
作中のしもじもの兵隊なんて大義がとにかく欲しい感じだからね
アムリッツアで上に絶望してた人も多かったろうし
ヤンはﾋﾞｭｺｯｸからあらかじめ命令取り付けてたので兵士の混乱を抑えることが出来たわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 23:19:32.46

>>862
サイオキシン麻薬で(ry

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 23:21:48.15

>>882
レンネンカンプもメルカッツやヤンと当たると死亡率高い
ｷﾓｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 23:22:38.80

外伝の話で敗戦の原因がサイオキシン漬けにされた兵士たちの狂乱ってのがあったからちょっと洒落になってないｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/12(木) 23:35:38.68

叛逆は英雄の特権

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 00:27:48.07

銀河英雄伝説素朴な疑問163
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 08:20:05.15

>>934
成ろう系で書くなら、皇帝主観で書くのが面白いだろうね。
でも、銀英伝の二次って解るのは著作権的に駄目なのかな？

転生したら、６０代の爺いだったんですが？何か神聖不可侵の皇帝とやらで女子中学生誘拐して
妾にしてるんですが？
しかも異様に奉仕してくれて、俺の正体は鬼畜ロリ臭い、如何すんだよ？とかｗｗｗｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 09:01:03.64

転生したら老人ってどんな罰ゲームだよ
転生したらヤムチャよりひどくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 09:03:45.06

「転生したらキルヒアイスだった件」とかどうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 09:32:57.40

>>956
普通の人間はまずラインハルトのお守りを上手くやれそうもないから難しいな…
最大イベントの生身でアンスバッハと戦って生き残るハードルが高すぎる
やっていけそうなのはせいぜいユリシーズの清掃スタッフあたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 10:03:19.35

あらかじめわかっときゃラインハルトと仲違いしないし
仮に同じ事態でも暗器持っとくかアンスバッハに掴みかかるんじゃなく
突き飛ばす方向で
つか、ブラウンシュヴァイクの遺体がオカシイとか騒げ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 13:18:52.81

>>958
ソイツの性格とかいろいろわかってても付き合い辛いヤツと付き合いたいと思う？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 14:05:04.36

ラインハルトはキルヒアイスを親友と思ってるけど実際は主従関係だしな
意見が一致してたからうまくいってたけど、反対意見出されるとキレる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 14:12:30.39

ブラウンシュバイクやリッテンハイムの妻子が地下に籠って復讐を企てるを想像してた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 15:05:51.65

もしかして：ブラウンシュヴァイク

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 22:24:42.25

ＮＨＫの日本人のお名前！って番組でミュラーの元ネタは製粉業者だそうだ
司会の古館によれば日本が勝てる要因だとの事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 22:35:07.14

>>955
いやあ、転生物って或る時点で前世の記憶戻る奴が多いからさ。
なら、６０代の爺ってのも有りなんでは？
まあ、普通に最高級の医療受けられる立場なら、後２０年、運が良ければ４０年も可能ってさ。
徳川家康だって６０代で子供製造してるしさ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 00:14:28.50

>>960
幼年学校だっけ？を赤毛が首席で卒業だったら面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 02:36:44.70

>>960
簡単に言い切れるようなただの主従と思えないけどな
幾多の死線を乗り越え共に来たわけだし
描写でわかるようにキルヒアイスも心許していただろう
よっぽど絆は深いだろうと思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 03:20:35.41

作者の言う通り親友だけど完全に対等ではない
民主政治は対等な友達を作るものだと本文にあるから意図的なものだろう
ラインハルトは最期に対等な友達を息子に残したかったけど結局周りには忠誠を誓う事と解釈された

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 07:13:27.54

キルヒアイスはラインハルトを庇って死ねるけど、ラインハルトはキルヒアイスを庇って死ぬ事は許されないからな、それが立場の差
でも自分が射線に割り込めばキルヒアイスが助かるって場面に出くわしたらラインハルトは迷わず射線に割り込む、親友だから
まぁその場合気づいた誰ががラインハルトを取り押さえるんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 07:30:30.90

>>968
｢私はその友人のために、いつでも犠牲になるつもりだった｣
ラインハルトの主観としてはこんな感じなんだよな
ホントかよ！？と思ったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 07:39:47.03

キルヒアイスが真に忠誠を誓ってたのはアンネローゼでしょ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 07:58:10.45

キルヒアイス「友達の姉ちゃんに会いたいからトモダチやってる」
ラインハルト「」

哀しすぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 08:40:15.52

キルヒアイス「友達が傷ついたら友達のお姉ちゃんが悲しむから」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 09:13:49.53

キルヒアイスと仲たがいしなかったら、ラインハルトは子供を作らずに
ローエングラム王朝存続の危機もありうるんだよな

｢結婚？予には家庭を営む趣味は無い。世継ぎだと？それは予よりも優れた人物が実力でだな…
　わかったわかった。あらかじめ決めておく必要があるなら、姉上の息子に継がせるが良かろう。
　あの子は聡明だし、キルヒアイスと姉上の子なら、予の子も同然だ。｣
｢それではローエングラム王朝ではなくキルヒアイス王朝になってしまいますが｣
｢何が問題なのだ？予が宇宙を手に入れたのは子孫に帝国を残すためではない。有能な後継者が得られるなら、王朝の名にどれほどの意味があろうか｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 09:24:35.21

>>973
オーベルシュタインが薬でも盛って一発女と寝かせれば後は勝手に責任取りまちゅうううううう！！！
ってなるだろうからチョロいもんよあの小僧は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 11:05:20.83

なんだかんだいっても、あれはヒルダ相手だったからで
一服盛って、なんてのに協力するような女相手なら
「堕胎させろ」で終わりそうだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 12:04:05.59

ただまぁあの一夜がなければ生涯独身の可能性が高かったのも事実だし
(世襲なんてアホらしい、という思想だから尚更)
オーベルシュタインもいよいよとなれば人工受精で婚姻関係なしでDNA上の息子だけ作らせて世継ぎにしそう

問題は精子をどうやって入手するかだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 13:00:01.12

あの一夜って、ヒルダもちょっと先走ってた要素もあるかも
ラインハルトの精神的に、｢信頼できる人間と抱き合って安心したい｣まではあっても、直截的な表現を許して頂くと、
｢勃起した男性器を女性器に挿入して射精したい｣という欲求にまで至らなそう

｢閣下、ここです。そのまま押し込んでください｣
｢え？何をしているのだフロイライン｣
｢わかっています。大丈夫です。私はできるだけ良い藁に…｣
｢おお、フロイライン、フロイライン｣

みたいな流れで、添い寝を要求したラインハルトと身体を求められたと認識したヒルダの微妙なすれ違いが存在して、でも若さに流されてうやむやになってた可能性も…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 13:00:48.31

シェーンコップもロイエンタールも避妊しないで行為したから子供が授かったわけで・・・
（ポプランはもしかして・・・・？）

＞問題は精子をどうやって入手するかだが

①健康診断と偽って本人から提出させる
②姉上経由で提出しなければ縁切りと迫る
③エミールに協力して○○○してださせる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 13:42:18.10

併合したフェザーンや同盟なら人工受精技術ありそうだけど、帝国オリジナルにはきっと無いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 13:55:07.09

キルヒアイスへのアンネローゼへの想いはそこまで強いのか疑問だ

友人関係なんてその人その人で定義が違うじゃないか
友であり支えたい人であり夢を共に追いかけた人なんだよ
バッサリ言い切るのは感性に乏しいなと思う
あの良さがわからないとは面白さを味わえないな
後半のロイエンタールの葛藤と忠誠その他入り混じる感情もわらないんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 13:57:28.91

誰も真面目にそんなこと言ってないと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 14:00:26.88

>>979
ベーネミュンデ侯爵夫人はあの小娘め！精子を集めるのじゃ！みたいなこと言ってたけど
小説で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 15:08:55.08

ロイエンタールの気持ちなんか唯一の親友のミッターマイヤーすらわりと理解不能だから解らなくて当然

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 15:24:40.96

>>982
そういやそうね。
あの医師との会話の雰囲気だと、婦人科検診にかこつけて直接流し込むのかと思ったのだがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/14(土) 18:29:38.70

独身のままで、長いことエミールを側に置いていたら衆道の関係を疑われただろうな
実際、ゴールデンバウム朝にはそういう皇帝いたし

オーベルシュタインなどが、男装した女性をお側に送り込むような事態になったら笑う

銀河英雄伝説 素朴な疑問162

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