筒井康隆総合スレッド　part32

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2018/08/02(木) 14:19:10.03ID:3FKhlLp7
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513854865
908名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/15(水) 12:15:43.74ID:OdJNeyK/
>>905
まあ 映像化されたとしても
結局どういう事かよくわからないと思う。
2019/05/15(水) 14:00:29.79ID:VP4etDC+
>>905
見た夢を大体そのまんま書いた作品だからして、論理的な説明は難しい。
何となく感じとればいいんでないか
2019/05/15(水) 15:55:40.05ID:UsNvsxbB
アメリカの遊園地のアトラクションにもラブトンネルっていう
似たようなアトラクションがあるみたいだケド。
2019/05/15(水) 20:01:55.09ID:APPiq+7U
最近のVR仕様のAVをみると、「20000㌧の精液」の世界が現実になるのもそう遠くない気がする
912名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/16(木) 09:47:02.46ID:Xh+nrID+
>>910
ラブトンネルという遊園地アトラクションがあるかどうかは知らないが、
ウクライナに"the Tunnel of Love"と言う木に囲まれた鉄道トンネルがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%8B%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

このトンネルを恋人二人で通ると、一層愛を深められると言う伝説がある。
二人で閉塞された空間に入って愛情を深めることができると言う意味なのだ
ろう。
913名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/16(木) 09:52:56.51ID:Xh+nrID+
>>909
この作品は、作者の見た夢を元に書いたそうだ。

眠る時に見る夢は、過去の体験を象徴したものだとか言うけど、この夢は
何を象徴したものか、作者本人もわからないのでなかろうか。
2019/05/16(木) 15:43:52.00ID:6N+P0+wc
筒井先生本人はフロイトやユングにも詳しいし何より自分自身の見た夢だからある程度解釈できるのかも知れないが、我々にはちょっとわかんないやね
2019/05/16(木) 18:40:34.74ID:g77YaMYr
すべての小説に明確な意味があるわけでもなし
2019/05/16(木) 19:54:41.85ID:Fr8JHA4z
彼方に続く坂道を下っていくイメージは、繰り返し夢に出てくるのだろうか
傾斜
遠い座敷
エロチック街道
他にもあったかな
917名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/16(木) 20:05:22.19ID:q5OvGrTR
俺は今朝、出産をする夢を見た
男なので普通の出産はできないので尻のすぐ上あたりから腰までを
麻酔無しでハサミで切られた
死ぬほどの痛みに耐えたのだが出産ならこれくらいは当然なのだろうと思った

目が覚めてから夢の意味を調べたらこれから良い事がありそうなので安心した
それにしても腰をハサミで切られるところの痛みのイメージは凄まじかった
2019/05/16(木) 20:10:26.71ID:00HtofUn
どんなハサミで切られるかで痛みがかなり違うとおも
2019/05/16(木) 21:16:03.53ID:cAjddIUo
夢かな
並行世界かもよ
2019/05/17(金) 01:12:51.72ID:XzWCqfqZ
>>917
死ぬほどの痛みであれば
目覚めると思うんだが
2019/05/17(金) 01:28:46.13ID:QkSKIkWC
>>916
急流　はちょっと違うか
2019/05/17(金) 04:14:45.34ID:+T/ACan5
殺される夢は最近みなくなったな
2019/05/17(金) 07:43:02.41ID:WRgMLJfq
もう言い訳不可能なオッサンになったら威圧したり恫喝する夢ばっかり見るお。
2019/05/17(金) 09:16:14.53ID:yTjnMMQm
>>916
ヨッパ谷への降下

夢は誰でも見るが昇華させられるのはものすごい人なんだよね
ツイッターで昨夜見た夢って書いてる馬鹿もいるけどｗ
2019/05/17(金) 09:55:26.27ID:yTjnMMQm
東洋英和院長の捏造に関して日碌で文学性を指摘していたが
朝日新聞のコラムは虚構の才能を褒めているな
谷崎並って
926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/18(土) 01:20:12.62ID:6n339jxO
>>916
高い所から低い所に降りていくパターンの夢は、一般によく見られる夢なの
だろうか。
ずっと前に、地下に果てしなく降りていく、ビルの非常階段みたいに幾層に
も連なった階段を、恐怖に震えながら降りていく夢を見た。
2019/05/18(土) 01:45:10.24ID:3amxejhn
マーガニタ・ラスキーの「塔」だな、それ
2019/05/18(土) 01:47:55.67ID:ZM3jU1bb
エレベーターで急上昇急降下する、落っこちるなどの夢は典型夢としてある
2019/05/18(土) 01:59:58.17ID:Ftsvrp6/
ドリームキャッチャーで観た
930名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/18(土) 10:25:45.67ID:xnAv3uzm
>>927
知らなかったが、調べてみるとMarghanita Laski "the Tower"は、創元社文庫
(anthology)［怪奇礼賛］に収録されているみたい。
931名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/18(土) 10:33:59.69ID:xnAv3uzm
>>928
私は余り見たことはないが、高い所から落ちる夢は、よく見られる典型夢と
してあるみたい。
これは、自分が生まれ落ちた時の記憶が元になっていると聞いたことがある。
2019/05/18(土) 17:16:06.54ID:3amxejhn
>>930
「怪奇礼賛」も、角ホの「塔の物語（異形アンソロジー タロット・ボックス1）」も持ってるよ
未読ならオススメ

>>926はその夢以前にどっかで「塔」を読んでいたのかなと思って
2019/05/18(土) 20:46:31.90ID:ZMSNu79L
フロイトだと階段を上るのは性交の象徴だけど降下するのはなんだっけ？
急降下で体感が伴う夢あるよね
2019/05/18(土) 21:52:31.65ID:SsP4PcYo
いまだにフロイトとか信じてる奴いるんだ
原始人？
2019/05/18(土) 22:14:17.41ID:tOrnbwgJ
筒井康隆スレでそれ言うかな。
2019/05/18(土) 22:20:02.22ID:ZM3jU1bb
むしろこんな古典的な荒らし方と言うのを久々に見た
2019/05/19(日) 08:52:17.08ID:kTNbSopL
意味がわらかんのだが、ある種のやつらの頭ん中では、
ガンダムについて語るとガンダムを信じてることになるらしいんだ
2019/05/19(日) 10:54:10.51ID:pSGofR3v
フロ井戸や
穴に飛び込む
夢の音(こえ)
2019/05/19(日) 12:47:02.92ID:nPMsvBxh
筒井康隆は死ぬまえにくだらない替え歌を文字に残しておいて欲しいな
いつぞやの八重洲の講演の時のとかもったいない
YouTubeで映像ならなお良し、菊池アナル良し
2019/05/19(日) 12:48:56.09ID:nPMsvBxh
フロイトがマジメに語られるのはもう日本ぐらいだろ
ユングなんてオカルト扱いだよ欧米ではもう
2019/05/19(日) 14:03:32.17ID:G28a8JGV
いやいやだから、ここは筒井先生のスレだから。
筒井先生がよくフロイトの説をネタに書いているのに、フロイトを全否定するのは場違い。
2019/05/19(日) 15:41:37.47ID:ByMq1ibe
筒井先生自身が「現在は既にフロイトを科学としては捉えていないが、文学の手段の１つとして考えている」と言う意味の事を、それもかなり昔に書いておられるのだがそれ知らないのかなと思っちゃうよね
2019/05/20(月) 01:13:11.23ID:wZ/JnQtj
フロイトは方法として科学的側面からすると壊滅的であるかもしれないけど(そんなの当たり前だが)、
臨床や文学理論、広く人間関係などの場でその言説は未だ有用だし、ニューロサイコアナリシスという分野もあるし、
神経科学者のエリック・カンデルは神経症の理論で最も納得できるとまで確か言ってる
2019/05/20(月) 01:39:09.25ID:QoYD+EBT
背景も違う
ビクトリア朝の英国は「妊娠」という言葉さえ不謹慎とされたってさ
オーストリアがどうだかは知らんけど
2019/05/20(月) 06:21:04.20ID:JraN9ux/
神経生理学の研究してたんだよねフロイト
そこから催眠術に行って精神分析を立ち上げた
2019/05/20(月) 06:35:12.32ID:vq4SUlZe
そういや筒井康隆の好きなハイデガーも心理学の分野にまで影響を与えていたんだったな
2019/05/20(月) 14:08:53.01ID:QoYD+EBT
ハンナ・アーレントはお嫌かな
2019/05/20(月) 22:08:19.95ID:jCs9s3rG
遅まきながらフリースタイルの対談おもしろかった
高校生の矢作が三島に質問したのには笑ったw
949sage
垢版 |
2019/05/21(火) 17:16:13.41ID:E6Xdn3Nu
大江な
2019/05/21(火) 18:47:56.50ID:um67M+/8
三島と大江の区別もつかねえチンカスオツムが筒井談義かw
こういうのが今どきフロイト盲信してたりすんだろーなw
2019/05/22(水) 09:19:21.84ID:iTuwhSpo
まあ脳科学に変わったとも言えるな
フロイト
あの人とも仲いいしｗ
2019/05/22(水) 23:52:11.33ID:fFnQfv+O
虚航船団1冊で普通の文庫本3冊分のボリューム
こう考えるとお得
953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/26(日) 15:54:14.29ID:neAhaTlX
七瀬3部作読みました。
最後のエディプスは苦行でした。
流れ的に次は何に行くのが良さそうですか？
2019/05/26(日) 15:58:12.23ID:vruzQrmH
旅のラゴス
2019/05/26(日) 19:39:48.48ID:iZ/8aXl0
ここまで何を読んだのか知らないけど、俗物図鑑とか大いなる助走の方向に行くのもいいんじゃないか
2019/05/26(日) 22:42:03.35ID:sfzSYoyS
パプリカ
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/27(月) 12:08:06.67ID:0+dTZH1d
>>956
の次は朝のガスパールやね。
2019/05/27(月) 12:23:13.65ID:gj3eeavA
>>957
「夜明けのガスパール」なんて短編書いちゃうあたり
恩田陸もきっと筒井康隆のファンなんだろうな
2019/05/27(月) 13:42:12.59ID:ODQrCNHh
元ネタが同じだけ、という発想はないのか？
2019/05/27(月) 13:48:51.25ID:gj3eeavA
作品の不条理さとか奇妙な感覚が筒井作品と共通に思えて
題名の相似だけでなく意識して書いてるに違いないと思った次第
2019/05/27(月) 13:51:02.71ID:ODQrCNHh
なるほど、それは失礼した
それなら筒井康隆を意識してる可能性は高いな
2019/05/28(火) 16:33:27.14ID:Ciekewe/
知らねえでケチつけてたのかよ
2019/05/28(火) 19:07:27.25ID:ZWC7eZIe
岩波新書の短編小説講義を読了。数多くの短編小説を書いてきた筒井康隆なりの
短編小説観が示された興味深い著作だった。また、読書エッセイとしても面白い。
2019/05/28(火) 19:30:53.93ID:FC4tRzgL
凡庸な感想だなあw
2019/05/28(火) 21:13:46.13ID:H5iGqKHi
ぎゃろんぎゃろん
966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/03(月) 18:31:06.48ID:XNMjdFCp
【テレビ】TBSひるおび「引きこもり６１万人は悪魔の予備軍。甘やかされすぎたモンスター」←このままでは日本がダメになる一方です 筒井先生何かいい知恵ありませんか？それとも先生の作品読んでたら引きこもりにはならないですか？
2019/06/03(月) 21:56:30.46ID:VlbMCrdV
読んだら殺人犯を作り出すと言われてた作品を書いてた人に何聞いてんの？
2019/06/04(火) 12:03:57.56ID:9KToj6To
実際に殺人を犯した少年が愛読してたからな
とは言えそれ以上に筒井作品を読んで殺人を思い止まった奴がたくさんいそうだが
969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/04(火) 12:23:00.16ID:Djyb0dkU
　その時に作風を変えるようなヤワな人やなくて良かった。
2019/06/04(火) 12:56:29.38ID:Ebap4ip9
>>967
>読んだら殺人犯を作り出すと言われてた作品

へえー。
2019/06/05(水) 00:15:16.39ID:bXFsjxHS
祖母を殺した高校生が、事件前に「大いなる助走」を母に勧めたみたいなエピソードがあったな。
それで「宇宙衛生博覧会」の帯のコピーが「18禁」になったんじゃなかったかな。
2019/06/05(水) 00:28:40.75ID:PhVB6xrm
事件前に「君たちはどう生きるか」を勧めてたら面白かったのに
973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/05(水) 03:20:48.19ID:wJ5/2gXx
ドグラ・マグラを読んで精神に異常をきたした人間は実際にどれくらい存在するのだろう？
読んだグループと読んでいないグループとを比べて、精神に異常をきたした比率に明らかな差があるのだろうか？
2019/06/05(水) 03:50:25.94ID:+5Nwpgu3
似たような話は「問題外科」で聞いたことがある。

タイトルを忘れたけど、夢と現実が曖昧になって主人公が夢だから無罪と信じて女性を襲うような話を電車の中で居眠りしながら読み終えた時は、ちょっとやばかったわw
2019/06/05(水) 04:07:24.57ID:i2g+hlD1
色々とヤバいのあるなー。
それとはまた別に永山則夫を推したりもするんでそう言う人だと思われてんだろうなあ
2019/06/05(水) 07:41:06.91ID:Ea5TbvKq
パプリカだってそういう人なら変調のきっかけになるかもね
2019/06/05(水) 07:42:08.31ID:Ea5TbvKq
>>974
だばだば杉
2019/06/05(水) 14:09:57.58ID:32vCZL/Q
>>973
無作為に集めた人間に読ませて実験するならともかく
自発的にこういう本読んだ人たちにはもともと共通する傾向があるかもしれないし
なんらかの結果が出たとしても意味があるかどうかはわからないな

作中に出てくる絵巻物についてはちょっと話が別だろうし
979名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/05(水) 16:31:36.98ID:pUv55Yv3
取り合えず自分自身に突っ込みが出来ない人間には
何を読ませても無駄やろう

つまり情操教育をちゃんとせんとアカンよ
本なんて無関係よ。
2019/06/05(水) 19:53:49.05ID:eUTA9Hmi
本当か嘘か知らんけど、パプリカ読んで精神を病んだ人が出たって
筒井康隆自身がエッセイで書いてたよな
2019/06/05(水) 20:05:08.19ID:PhVB6xrm
そんなのは別に読まなくたって精神病んでるよきっと
2019/06/05(水) 20:57:09.56ID:VK7+4XR3
同意も反論も根拠出せないからできない流れ

まあまだ若くて柔らかい心のうちは読まない方がいいだろう
怖い思いさせないように親が必死になるのは道理だ
2019/06/05(水) 21:24:27.22ID:+5Nwpgu3
>>977
ありがとう。今度はちゃんと自宅で読み返したw
2019/06/05(水) 21:40:15.04ID:32vCZL/Q
まあドグラマグラって、先祖の強い思いが子孫の精神に影響を与えるって話だから、
それを読んだ人が自分の心理的傾向を
「先祖(あるいは前世の自分とかでもいいけど)がこんなことを考えていたのでは？」ととらえて
その人物の物語を勝手に作り上げてしまい、増幅していくってのは考えられないこともないかな
2019/06/05(水) 22:07:57.87ID:MFSL4omy
>>982
えっ？若いうちに読むもんだろ
2019/06/06(木) 02:13:24.75ID:0f0aine0
筒井スレでもこういう感じになっちゃうのか
987名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/06(木) 20:47:11.13ID:dxQv+y6A
ヤバい本って確かにあると思う

家畜人ヤプーとかちょっと読んでいかにもヤバそうだったけど
いつか全部読んでみたい
インターネットのヤフーってこれから名前を取ったのかな何て思ったが
実際にどうなのかは知らない

しかし一番やばいと感じたのは永井豪のバイオレンスジャックだ
小学生の頃に友達が「これ見て」とよこされたのは
手足の先端を切断されて犬のように歩く女性たちだった
昔の漫画に年齢制限はないようだがあれはOKなのかと・・
2019/06/06(木) 21:12:51.44ID:JGSVdCNj
>>987
ヤフーの語源はガリヴァー旅行記で、家畜人ヤプーもそう。
ネタ元が同じなだけ

人犬の片方は男だぞ。両性具有ではあるがｗ
2019/06/06(木) 22:32:42.42ID:k8N4HWjR
>>988
へえーーーー！
2019/06/06(木) 22:35:18.00ID:ehZ28OQd
飛鳥と美樹がひでえ役でゲスト出演してたんだったか
2019/06/07(金) 04:02:24.56ID:xuta+AEW
次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1559847716/
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/07(金) 12:15:24.74ID:o70sVZey
>>990
手塚さんでゆうスターシステムで
永井豪キャラ総出演やったからね

未読なら読まれい ちゃんと面白いでっせ。
2019/06/08(土) 14:34:41.10ID:ZSzS6NXC
オモライくんを絶賛していたよな
一時入手が難しかったようだが今は簡単に手に入るね
2019/06/08(土) 16:58:31.51ID:ZSzS6NXC
藤子Fはアンソロジーに載せていたが
復刊されたものは許諾が下りず載せられなかったね
2019/06/08(土) 19:50:53.53ID:ZSzS6NXC
若き筒井はアンソロジストまで名乗って収集してたな
小松左京に入れるならこれと言われて止むを得ず収録したとかまで言ってるの
2019/06/08(土) 19:54:40.33ID:ALdzVlqQ
断筆中にでたオモライくんの筒井の解説が、過去の別の解説をつぎはぎしてでっち上げた文章だったのには笑った。
というかアリなのかあれｗ
2019/06/08(土) 20:00:30.37ID:ZSzS6NXC
妻に読ませたらロケットライターを叩きつけられた人がいたんだっけ
2019/06/09(日) 00:06:15.78ID:c+SKJZby
「異形の白昼」は名アンソロジー
2019/06/09(日) 08:25:42.96ID:Q6eiDrR0
埋め
2019/06/09(日) 08:26:00.70ID:Q6eiDrR0
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