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銀河英雄伝説 素朴な疑問166
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 78a5-fe/1 [114.145.143.94])
2018/10/06(土) 00:59:33.80ID:LHSjt8IU0銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
6 ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1534363625/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
201名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c9b9-Kzxw [116.199.187.195])
2018/10/14(日) 20:31:52.60ID:4Me1znN+0 強いて言えば文化産業?
202名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4980-/9Fl [180.19.221.224])
2018/10/14(日) 22:12:43.07ID:rmipIoVj0 ヨーロッパの諸国語みたいに
銀英の世界にもバラート星系を
パラート星系と発音する星の
住民もいるのかも
言語まで違わなくても方言は
ありそうだけど実際どうなんだ
ろう
帝国の平民だと星系間で交流も
なさそうだから500年近く
別れてたらかなり変化しそう
銀英の世界にもバラート星系を
パラート星系と発音する星の
住民もいるのかも
言語まで違わなくても方言は
ありそうだけど実際どうなんだ
ろう
帝国の平民だと星系間で交流も
なさそうだから500年近く
別れてたらかなり変化しそう
203名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr25-NpA2 [126.179.126.218])
2018/10/14(日) 23:08:26.00ID:V9+0F4Lor きっと故意に違えてるんだろうな
204名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd33-EHN7 [49.98.158.25])
2018/10/15(月) 03:23:25.91ID:4Xb+Hi0Bd 飲まないで妊娠したのがヒルダ
飲むと妊娠しないのがピルだ
飲むと妊娠しないのがピルだ
205名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13f7-inrk [125.31.82.33])
2018/10/15(月) 06:37:04.46ID:XHxdHpp20 >>202
棒の位置が違うわw
棒の位置が違うわw
206名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-2pt6 [49.98.79.226])
2018/10/15(月) 07:11:15.97ID:JvOLq5SJd ハイネセンやオーディーン住まいなら宇宙規模の勢力図の想像くらいはできるだろうけど
帝国の地方農民とかだと自分の惑星が世界の全てって人も少なくないんじゃないかな
星系を治める領主が一番偉い人でその上となると名前は知っていても全く実感が湧かない的な
帝国の地方農民とかだと自分の惑星が世界の全てって人も少なくないんじゃないかな
星系を治める領主が一番偉い人でその上となると名前は知っていても全く実感が湧かない的な
207名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13f7-inrk [125.31.82.33])
2018/10/15(月) 07:41:26.36ID:XHxdHpp20 海を見た事のないアメリカ人が多いようなもんだな
208名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd73-Kzxw [1.75.253.126])
2018/10/15(月) 07:56:53.84ID:48I536rAd209名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 068b-Z8+k [203.180.29.195])
2018/10/15(月) 10:35:35.46ID:7ttWBOsx6210名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4980-/9Fl [180.19.221.224])
2018/10/15(月) 13:29:17.90ID:OEmFy+Kg0 帝国って同盟と違ってテレビ放送の描写も
OVAを見る限り記憶に無いから庶民が
情報を得る手段は殆ど無さそうだね
OVAを見る限り記憶に無いから庶民が
情報を得る手段は殆ど無さそうだね
211名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13f2-MTzI [61.192.43.39])
2018/10/15(月) 20:17:45.13ID:3Fy55rKW0 フレデリカの様にヤンに憧れて同盟の軍人になったエルファシル出身者もいそう
212名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13bd-f3lA [61.121.85.80])
2018/10/15(月) 23:14:09.67ID:ZFpj7tRW0213名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7b9f-d1xZ [111.96.224.121])
2018/10/15(月) 23:19:26.01ID:29g5Csgv0 パー100万のコースとか一日中打ち続けても生きてるうちにグリーンを目にできるかできないかぐらいだな
214名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fbe7-4Hut [103.2.251.223])
2018/10/16(火) 05:27:28.66ID:1MA69Tr+0 本気なのか釣りなのか判別できない
215名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f9e9-a0t8 [60.56.187.150])
2018/10/16(火) 21:07:32.24ID:ypW+faeZ0 地名の発音で気になるのが、ハイネセンが流刑に合ってたアルタイルが、
彦星のことなのか、同じ発音の別の星のコトなのか。
彦星だったら、地球から16光年。
長征1万光年で行けるバーラトも地球から1万光年以内に収まることになる。
彦星のことなのか、同じ発音の別の星のコトなのか。
彦星だったら、地球から16光年。
長征1万光年で行けるバーラトも地球から1万光年以内に収まることになる。
216名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49c8-Zu1O [110.66.154.167])
2018/10/16(火) 23:42:37.73ID:DRjpWd3X0 多分違うだろ
彦星は伴星3個をもつ四重星なので、惑星が形成されている可能性は低い
彦星は伴星3個をもつ四重星なので、惑星が形成されている可能性は低い
217名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b8a-3B0u [121.119.145.229])
2018/10/17(水) 01:27:13.96ID:PCKs5SA80 板166もあるから過去に誰か疑問に思ったかもしれないんだけどさ
魔術師帰らずの回でヤンはなんでラインハルトとの会談に向かう途中で睡眠薬なんて飲んだん?
停戦中とはいえ何が起こるかわからない状況でぐっすり眠ったらどうなるかって考えたら
軍人としては何かおかしい話だと思うんだけど・・・
魔術師帰らずの回でヤンはなんでラインハルトとの会談に向かう途中で睡眠薬なんて飲んだん?
停戦中とはいえ何が起こるかわからない状況でぐっすり眠ったらどうなるかって考えたら
軍人としては何かおかしい話だと思うんだけど・・・
218名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89c3-QZXQ [14.8.11.0])
2018/10/17(水) 01:43:15.58ID:V+HmlIGb0219名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 21a5-a0t8 [114.145.143.94])
2018/10/17(水) 01:46:38.35ID:QiVg/8jn0220名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4980-/9Fl [180.19.221.224])
2018/10/17(水) 08:05:39.57ID:U+9lFEG10 軍人としたらおかしいのは昔からだから
221名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f9e9-a0t8 [60.56.187.150])
2018/10/17(水) 09:32:38.96ID:rIu9NJc90222名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 93f7-inrk [203.135.216.23])
2018/10/17(水) 09:38:09.96ID:Gge9xWTF0 1980年代初めに可住可能性とか恒星系の位置関係まで設定に
考慮するやつがいるかよ
考慮するやつがいるかよ
223名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13f2-MTzI [61.192.43.39])
2018/10/17(水) 10:47:25.82ID:1zXY8Ox60 キルヒアイスが存在しなかったら?
224名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr25-NpA2 [126.179.126.218])
2018/10/17(水) 11:20:51.86ID:XZ+lpj4Hr 周囲から反感買いまくって尉官のうちに闇に葬られてたと思う
緩衝材としてのキルヒアイスの役割は絶大だったよ
緩衝材としてのキルヒアイスの役割は絶大だったよ
225名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f9e9-a0t8 [60.56.187.150])
2018/10/17(水) 11:28:39.20ID:rIu9NJc90 ラインハルトの性格も、もっとヒドイことになってたと思う。
幼くして母を失った10歳のガキが、父に裏切られ、姉を金で売られて、
見知らぬ環境に放り込まれる。
1人の理解者でも、いるといないとでは大違いだ。
原作よりさらに攻撃的になってただろうな。
通り魔とかテロリストになってても驚かん。
幼くして母を失った10歳のガキが、父に裏切られ、姉を金で売られて、
見知らぬ環境に放り込まれる。
1人の理解者でも、いるといないとでは大違いだ。
原作よりさらに攻撃的になってただろうな。
通り魔とかテロリストになってても驚かん。
226名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 068b-Z8+k [203.180.29.157])
2018/10/17(水) 11:47:21.26ID:7/qW3Qv96 そうなったらあれだ。
過激な反体制組織に参加して、ジャコバン派やボリシェヴィキ的活動をすることになっただろう
貴族や民衆からしたらたまったもんじゃないが。そういう意味ではフリードリヒはいろんな意味でファインプレーである
過激な反体制組織に参加して、ジャコバン派やボリシェヴィキ的活動をすることになっただろう
貴族や民衆からしたらたまったもんじゃないが。そういう意味ではフリードリヒはいろんな意味でファインプレーである
227名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd33-Kzxw [49.98.173.71])
2018/10/17(水) 12:47:22.52ID:QS5EI58ld >>226
それはそれで死後に義賊扱いされそう。イケメンだし。
それはそれで死後に義賊扱いされそう。イケメンだし。
228名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr25-d1xZ [126.212.130.91])
2018/10/17(水) 18:12:29.18ID:SHupgjZ1r >>223
外伝のエピソードのどれかで死んでた可能性が高い
外伝のエピソードのどれかで死んでた可能性が高い
229名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4980-/9Fl [180.19.221.224])
2018/10/17(水) 18:16:16.33ID:U+9lFEG10 自分がもっと大きかったら姉を連れて
同盟に亡命してたとか語ってなかった?
同盟に亡命してたとか語ってなかった?
230名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM4b-CQ5Q [163.49.202.113])
2018/10/17(水) 18:31:59.78ID:RiCx9F9GM 超早いうちに悪ガキにボコられて人生終了
231名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sab5-MR1A [182.249.240.28])
2018/10/17(水) 19:39:07.41ID:en0SgXHla >>216
かつては多重星系には惑星が存在しないというのが定説だったが、近年になって多重星系に惑星が見つかるようになった。
特定の1つの恒星の近くを公転しているか、いずれの恒星からも離れた所を公転しているか。それで、軌道の安定を保てているらしい。
後者の場合は、恐らく極寒で開発には適さない筈だ。それだけに、流刑地としては最適だろう。
かつては多重星系には惑星が存在しないというのが定説だったが、近年になって多重星系に惑星が見つかるようになった。
特定の1つの恒星の近くを公転しているか、いずれの恒星からも離れた所を公転しているか。それで、軌道の安定を保てているらしい。
後者の場合は、恐らく極寒で開発には適さない筈だ。それだけに、流刑地としては最適だろう。
232名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8be9-gKk0 [121.83.179.213])
2018/10/17(水) 20:08:11.18ID:u2HnSB1r0 >>230
年長生が集団でやってきても、無傷で勝ててたからガキ相手だと圧勝だろ
年長生が集団でやってきても、無傷で勝ててたからガキ相手だと圧勝だろ
233名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 21a5-a0t8 [114.145.143.94])
2018/10/17(水) 21:07:47.01ID:QiVg/8jn0 >>221
一理ある。それくらい近場にあったら、銀河帝国どころか銀河連邦成立より前に
開拓されつくしててもおかしくないし。
逆に旧時代の劣悪な設備しか残されておらず、鉱物資源もとっくに掘りつくされて
機械で採掘するのが非効率だけど残り滓がなくもない、という場所だったのかもしれないな
一理ある。それくらい近場にあったら、銀河帝国どころか銀河連邦成立より前に
開拓されつくしててもおかしくないし。
逆に旧時代の劣悪な設備しか残されておらず、鉱物資源もとっくに掘りつくされて
機械で採掘するのが非効率だけど残り滓がなくもない、という場所だったのかもしれないな
234名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13e9-a0t8 [59.190.111.158])
2018/10/17(水) 22:09:55.14ID:fzjCdC3u0 >>231
>後者の場合は、恐らく極寒で開発には適さない筈だ。それだけに、流刑地としては最適だろう。
その「極寒」のレベルがちがう。
ソッチの寒さは窒素や酸素が凍りかねないレベルだぞ。
ハイネセンは、子供が氷の船を水に浮かべて遊んでるのを見て、
宇宙船を氷で作るのを思いついたんだから、
ハイネセンが流刑された土地は、液体の水があったことになる。
>後者の場合は、恐らく極寒で開発には適さない筈だ。それだけに、流刑地としては最適だろう。
その「極寒」のレベルがちがう。
ソッチの寒さは窒素や酸素が凍りかねないレベルだぞ。
ハイネセンは、子供が氷の船を水に浮かべて遊んでるのを見て、
宇宙船を氷で作るのを思いついたんだから、
ハイネセンが流刑された土地は、液体の水があったことになる。
235名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fbe7-4Hut [103.2.248.174])
2018/10/17(水) 22:18:27.61ID:MXI0joAm0 >>217
ヤンにとっては、帝国軍というのは即ちラインハルトというイメージがあった。
ラインハルトの個人的な資質や性格からして、停戦を破るとは思えなかった。
ラインハルトの部下が万一激発した場合でも、ラインハルト本人が直々に
攻めてくるのでなければ自分が出て行かなくても対処できると思っていた。
そもそもラインハルトと折衝をする上で、自分がしっかり寝て体調やなんかを
整えておく必要があった。
そこは「同行のロムスキーが外交的術策などを弄することのできる人では
ないだけに、ヤンの責任は軽いものではなかった」と書いてある通り。
そんなところじゃないの?
ヤンにとっては、帝国軍というのは即ちラインハルトというイメージがあった。
ラインハルトの個人的な資質や性格からして、停戦を破るとは思えなかった。
ラインハルトの部下が万一激発した場合でも、ラインハルト本人が直々に
攻めてくるのでなければ自分が出て行かなくても対処できると思っていた。
そもそもラインハルトと折衝をする上で、自分がしっかり寝て体調やなんかを
整えておく必要があった。
そこは「同行のロムスキーが外交的術策などを弄することのできる人では
ないだけに、ヤンの責任は軽いものではなかった」と書いてある通り。
そんなところじゃないの?
236名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c9b9-Kzxw [116.199.187.195])
2018/10/17(水) 23:30:25.98ID:+81dTr6R0237名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e150-Djgr [124.155.47.118])
2018/10/18(木) 00:17:17.27ID:vKOiqJpC0 イオン・ファゼカスは設定上ドライアイスの船だったと思うのだが…
238名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 02e9-EHaV [59.190.111.158])
2018/10/18(木) 01:27:58.16ID:UxfcndX50 wiki みたら、アルタイル星系って、無茶苦茶デカイじゃないか。
主星がWDS 19508+0852A(WDS J19508+0852A の誤記?)
一番遠い伴星がWDS 19508+0852B で、その間隔が192.1″(J2000)
アルタイルまでの距離が16.73光年だから、兆キロメートル単位で表すと、
sin(192.1/3600)*16.73*9.46=8.4769239805
8兆5000億km ってコトは、太陽系に当てはめると、
オールトの雲が、1兆5000億kmから15兆km くらいと言われているから、その中だな。
そんな連星の「いずれの恒星からも離れた所を公転している惑星」って、
オールトの雲の何倍か離れたところを公転してる、ってことだよね。
主星がWDS 19508+0852A(WDS J19508+0852A の誤記?)
一番遠い伴星がWDS 19508+0852B で、その間隔が192.1″(J2000)
アルタイルまでの距離が16.73光年だから、兆キロメートル単位で表すと、
sin(192.1/3600)*16.73*9.46=8.4769239805
8兆5000億km ってコトは、太陽系に当てはめると、
オールトの雲が、1兆5000億kmから15兆km くらいと言われているから、その中だな。
そんな連星の「いずれの恒星からも離れた所を公転している惑星」って、
オールトの雲の何倍か離れたところを公転してる、ってことだよね。
239名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65f7-V3WM [210.203.204.164])
2018/10/18(木) 03:37:38.37ID:Xd9xI8QM0240名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c2f7-sUe4 [203.135.216.23])
2018/10/18(木) 07:28:01.28ID:H4wEPf/n0 >>238
しかも軌道面や公転軌道上の位置はそのデータからはわからんから軌道半径はもっと大きいはず
しかも軌道面や公転軌道上の位置はそのデータからはわからんから軌道半径はもっと大きいはず
241名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMa2-OhQv [49.239.70.97])
2018/10/18(木) 11:28:19.71ID:xGP7X3y6M 銀河連邦アルデバラン星系に首都置いて大丈夫だったのかと
てか銀河連邦首都=オーディン?
てか銀河連邦首都=オーディン?
242名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr11-t4Mi [126.179.126.218])
2018/10/18(木) 11:30:47.72ID:r5u7aWn+r いや、オーディンがあるのはヴァルハラ恒星系だから別
243名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 06d6-hq17 [203.180.29.157])
2018/10/18(木) 11:52:01.00ID:IBPMtokp6 銀河連邦の首都はテオリアだな
んで、ルドルフが新しくオーディンに都市を建設してそこに遷都した
んで、ルドルフが新しくオーディンに都市を建設してそこに遷都した
244名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 220a-v5eT [211.10.182.242])
2018/10/18(木) 16:56:48.13ID:QU3cloha0 キルヒアイス旗艦バルバロッサはどうなったの?
245名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e150-Djgr [124.155.47.118])
2018/10/18(木) 17:14:04.47ID:vKOiqJpC0 遷都したって明確な記述あった?
度量衡まで変えようとする奴なんだし、星や星系の改名くらい屁でもないだろう
度量衡まで変えようとする奴なんだし、星や星系の改名くらい屁でもないだろう
246名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr11-t4Mi [126.179.126.218])
2018/10/18(木) 18:14:59.42ID:r5u7aWn+r >>244
キルヒアイス死後は使う者もおらず、オーディンの軍港にひっそりと係留されてる
キルヒアイス死後は使う者もおらず、オーディンの軍港にひっそりと係留されてる
247名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sda2-U2PL [49.104.11.62])
2018/10/18(木) 18:56:36.44ID:KmkM1od9d ラインハルトの死後はブリュンヒルドと並んでフェザーン上空に浮かんでたりするんだろうか
オールド・アイアンサイズじゃないけどいつでも動かせるように整備だけ続けて浮かべてるイメージ
オールド・アイアンサイズじゃないけどいつでも動かせるように整備だけ続けて浮かべてるイメージ
248名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d81-rX6S [122.30.40.181])
2018/10/18(木) 18:59:54.05ID:QAEWhaFJ0 オーディンとかつけるような北欧(厨二)文化ならバイキングみたいに遺体乗せて銀河の外に飛ばしてそう
249名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 868a-lja8 [223.216.120.43])
2018/10/18(木) 20:00:27.71ID:R+Gpkoie0 テオリア=オーディンか否かは以前にも議論になったな
結局明確な記述がないから各自好きに考えるしかない
結局明確な記述がないから各自好きに考えるしかない
250名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 82f2-3vLu [61.192.43.39])
2018/10/18(木) 20:47:28.10ID:r4Td34Ru0 ヤンの母ちゃんが生存してたらヤンの人生も違ってたんだろうか?
251名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/18(木) 22:25:34.14ID:DOQkyYcG0 >>245
序章にある。
『その「何とかなってほしいが何となりようもない」状況が一変するのは、ヴァルハラ系第三惑星オーディン──
古代ゲルマン神話の主神の名を持つルドルフが遷都した銀河帝国の首都星に、ひとりの若者が出現してからである』
それはそれとして、もとからあった星系名の変更も盛大にやってそうだけどな
序章にある。
『その「何とかなってほしいが何となりようもない」状況が一変するのは、ヴァルハラ系第三惑星オーディン──
古代ゲルマン神話の主神の名を持つルドルフが遷都した銀河帝国の首都星に、ひとりの若者が出現してからである』
それはそれとして、もとからあった星系名の変更も盛大にやってそうだけどな
252名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 868a-lja8 [223.216.120.43])
2018/10/18(木) 22:59:15.85ID:R+Gpkoie0 あら、そんな記述あったのか
完全に見逃していたわ
完全に見逃していたわ
253名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/18(木) 23:23:33.67ID:DOQkyYcG0 序章は読み飛ばされる運命だからね……
最初はアルデバランー地球間の距離を調べてたんだけど、オーディンと地球の距離を探そうとしたらこっちが先に見つかった
最初はアルデバランー地球間の距離を調べてたんだけど、オーディンと地球の距離を探そうとしたらこっちが先に見つかった
254名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c6e9-EHaV [119.230.148.158])
2018/10/20(土) 11:59:22.27ID:0KDQhK770 マリノって、回廊の戦いにどうやって参加したんだっけ?
「最も華麗なカイザーを最も華麗に葬ってやる」とか言ってたのは覚えてるし、
フィッシャー戦死後に艦隊運用の責任者になったのもたしかマリノだったから、
回廊の戦いに参加したのは確かなんだけど。
メルカッツの「動くシャーウッドの森」に参加してたのか、
ヤンのハイネセン脱出に同行したのか、
ムライ達と共に合流したのか、
イゼルローン陥落後にやってきた有象無象の旧同盟軍に混じってきたのか、
のどれかだと思うんだけど。
「最も華麗なカイザーを最も華麗に葬ってやる」とか言ってたのは覚えてるし、
フィッシャー戦死後に艦隊運用の責任者になったのもたしかマリノだったから、
回廊の戦いに参加したのは確かなんだけど。
メルカッツの「動くシャーウッドの森」に参加してたのか、
ヤンのハイネセン脱出に同行したのか、
ムライ達と共に合流したのか、
イゼルローン陥落後にやってきた有象無象の旧同盟軍に混じってきたのか、
のどれかだと思うんだけど。
255名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/21(日) 22:43:02.14ID:+kFk5p5Y0 廃棄予定の同盟艦隊を”強奪”した時に合流した将兵もいなかったっけ
256254 (ワッチョイ 21e9-EHaV [60.56.216.204])
2018/10/22(月) 01:53:00.46ID:1VulC4N70257名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/22(月) 23:27:39.43ID:qgDUDld70 風雲編九章ラストにて「キャゼルヌと同じ未来への扉」をノックした面子の中にマリノを確認。
少なくとも、シャーウッドの森が創設された時は不参加だな。
>>256
なるほど。メルカッツ側はともかく同盟軍があらかじめ予定を知ってたとは限らないけど
説得する時間はいくらでもありそうだしなー。
少なくとも、シャーウッドの森が創設された時は不参加だな。
>>256
なるほど。メルカッツ側はともかく同盟軍があらかじめ予定を知ってたとは限らないけど
説得する時間はいくらでもありそうだしなー。
258名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8232-Gqty [27.127.1.109])
2018/10/23(火) 01:41:04.42ID:5GDT9Y8+0 マリノは所謂ヤンファミリーの主要メンツからは少し外れてる感じだよな
ユリシーズの艦長副艦長はトイレは壊されるわ哨戒したら敵連れてくるわかなり首脳部と近しい感じw
ユリシーズの艦長副艦長はトイレは壊されるわ哨戒したら敵連れてくるわかなり首脳部と近しい感じw
259名無しは無慈悲な夜の女王 (ガックシ 06d6-hq17 [203.180.29.195])
2018/10/23(火) 12:16:49.00ID:rcsrneO/6 >>258
本人がどう思ってようが、敵を見つけたら上に報告しなきゃなんねぇもんなw
本人がどう思ってようが、敵を見つけたら上に報告しなきゃなんねぇもんなw
260名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロレ Sp11-Gqty [126.245.142.22])
2018/10/23(火) 12:27:24.97ID:HmYdDtuSp 挙げ句の果てに幸運の艦という事で旗艦にまで出世したw
261名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr11-t4Mi [126.179.126.218])
2018/10/23(火) 12:55:06.37ID:PO2ioN07r ユリシーズのエダ少佐って目立ってたか?
通信士官のフィールズ中尉の方が目立ってた記憶がある
通信士官のフィールズ中尉の方が目立ってた記憶がある
262名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/23(火) 21:31:01.28ID:BKeVknlc0263名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e17d-khf9 [124.146.83.201])
2018/10/24(水) 00:28:51.76ID:6onC2JOU0 アルデバラン赤色巨星で変光星で連星とかよく首都作ったな
264名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 82f2-hGZk [61.192.43.39])
2018/10/24(水) 05:46:41.05ID:SoQt+t/U0 ユリアンが早く戦死してしまったら展開は変わってた?
265名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eefd-nBLa [153.224.155.25])
2018/10/24(水) 06:46:11.16ID:b0m174C60 ユリアンが早期に戦死する展開は難しいでしょ
強いて言うならラグナロック作戦序盤のフェザーンで帝国軍に拘束される程度
そうなるとラインハルトの多段防衛陣作戦を看破する人間がいなくなり、ヤンが敗北する可能性が飛躍的に高まる
最終的にはユリアンじゃなくヤンとの手打ちで物語が終わる可能性も出てくるよ
強いて言うならラグナロック作戦序盤のフェザーンで帝国軍に拘束される程度
そうなるとラインハルトの多段防衛陣作戦を看破する人間がいなくなり、ヤンが敗北する可能性が飛躍的に高まる
最終的にはユリアンじゃなくヤンとの手打ちで物語が終わる可能性も出てくるよ
266名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-hLuu [111.96.224.121])
2018/10/24(水) 06:47:36.10ID:YDxN6jhI0 ユリシーズの艦長がやる気をなくして敵の発見が遅れる
267名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sda2-U2PL [49.104.35.211])
2018/10/24(水) 08:05:11.64ID:ByBS78ozd バーミリオン会戦での多段防御陣って一番前の陣が少し耐えたら散開して後ろに回り、次に先頭になるまで待つって感じだけど艦隊運用以上に士気の維持が大変そうだな
すぐ後ろに回るとは言え一回自分の番が来る度に少なくない犠牲が出るし、本質的には援軍待ちの遅滞戦術だから延々守勢のまま待ち続ける精神的負担も大きい
皇帝が直接指揮する事で元の士気が最高レベルとは言え、よくこの綱渡りを成立させたなぁ
すぐ後ろに回るとは言え一回自分の番が来る度に少なくない犠牲が出るし、本質的には援軍待ちの遅滞戦術だから延々守勢のまま待ち続ける精神的負担も大きい
皇帝が直接指揮する事で元の士気が最高レベルとは言え、よくこの綱渡りを成立させたなぁ
268名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd02-QVOA [1.72.4.115])
2018/10/24(水) 09:23:33.09ID:+XA4s+czd だから名将、というわけなんだろう
269名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sda2-iB+o [49.98.60.68])
2018/10/24(水) 10:09:13.28ID:xxhQMdJEd キルやんが生きてたら小惑星帯に1000隻ほど潜ませて
疲弊したヤン艦隊の側面から突入しただろうな
仮にユリアンが陣形の謎を解いて小惑星帯に陽動を送ったとしても丁度キルやんと鉢合わせして陽動失敗するし
疲弊したヤン艦隊の側面から突入しただろうな
仮にユリアンが陣形の謎を解いて小惑星帯に陽動を送ったとしても丁度キルやんと鉢合わせして陽動失敗するし
270名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa89-37Yf [182.249.240.22])
2018/10/24(水) 11:07:15.66ID:RkTDTFIYa >>269
ラインハルトの代わりにキルヒアイスが帝国軍を率いて来るだろうから、最初からヤンに打つ手なし。
ラインハルトの代わりにキルヒアイスが帝国軍を率いて来るだろうから、最初からヤンに打つ手なし。
271名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fdc3-YQEo [106.73.229.224])
2018/10/24(水) 12:01:38.14ID:z1uHPdr40 キルヒアイスを倒せば怒りくるって正気を失ったラインハルトが攻めてくるから
簡単に討ち取れるだろ。
簡単に討ち取れるだろ。
272名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sda2-o7JS [49.98.162.162])
2018/10/24(水) 12:05:29.65ID:aDq4AmkWd 「キルヒアイスを倒す」のがそもそも無理っぽいんですが
やばいと思ったら素直に退いて援軍待つだろうし
やばいと思ったら素直に退いて援軍待つだろうし
273名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 05a5-EHaV [114.145.143.94])
2018/10/24(水) 12:16:12.95ID:y0hycw/D0 キルヒアイスだとラインハルトと違って、最初から挑戦に応じてくれなさそう
274名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sda2-U2PL [49.104.35.211])
2018/10/24(水) 12:26:16.63ID:ByBS78ozd 世継ぎのいないラインハルトを討ち取る事が出来れば逆転ワンチャンっていうのが作戦の前提だし
キルヒアイスが司令官だと倒してもどうしようもないのよね
キルヒアイスが司令官だと倒してもどうしようもないのよね
275名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e980-g4Gz [180.19.221.224])
2018/10/24(水) 19:21:38.60ID:j1hvsHou0 ラインハルトを倒したら何とかなるとか
基本的にテロと同じ考え方なのが他に
方法がないとしても何だかなぁと思う
基本的にテロと同じ考え方なのが他に
方法がないとしても何だかなぁと思う
276名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 39b3-Gqty [126.109.224.208])
2018/10/24(水) 19:26:02.80ID:PNtUuACl0 他に無いんだから仕方ない
277名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sda2-iB+o [49.98.60.68])
2018/10/24(水) 19:48:27.03ID:xxhQMdJEd 例えばトランプ大統領をテロで暗殺してもアメリカはすぐ立て直せるだろうけど
北のカリアゲが暗殺されたらまず体制ごと崩壊するわけで、テロと考え方が同じ、というより
必然的に逆転に最上の手がそれだっただけだわな
北のカリアゲが暗殺されたらまず体制ごと崩壊するわけで、テロと考え方が同じ、というより
必然的に逆転に最上の手がそれだっただけだわな
278名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr11-hLuu [126.200.11.73])
2018/10/24(水) 20:37:56.42ID:Z6e6A0phr テロで暗殺するのと戦場で倒すのとは大きな違いがあるよ
アレキサンダーが兵力で劣りながらペルシアとの正面決戦にこだわったのはそのため
アレキサンダーが兵力で劣りながらペルシアとの正面決戦にこだわったのはそのため
279名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 868a-K5AS [223.216.120.43])
2018/10/24(水) 22:07:39.58ID:Gd8RxqRl0 中央集権の専制政治はよくも悪くもトップの資質がものをいうんだから
そのトップが倒れたらすべて終わりってのは自然な成りゆきだわな
そのトップが倒れたらすべて終わりってのは自然な成りゆきだわな
280名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 069f-hLuu [111.96.224.121])
2018/10/24(水) 22:26:07.26ID:YDxN6jhI0 カエサルの例もある、必ずしも終わるとは限らん
281名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 21e9-EHaV [60.56.216.204])
2018/10/24(水) 22:34:54.01ID:8tHcJcFR0 でも、他に打開策がないんだよな。
282名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2ee9-Fc6z [121.83.179.213])
2018/10/24(水) 23:34:34.48ID:jjPbVrml0 一番の問題は、ラインハルトの代役を務められる人間が銀河帝国に誰一人いないということだ
ロイエンタールにしても速攻でラインハルトの後釜に座れるわけじゃなし、自由惑星同盟が延命できるのは間違いない
……もっとも、延命できたところで後釜争いが終わった帝国に対抗できるまで体勢を立て直せるかという問題があるのだが
ロイエンタールにしても速攻でラインハルトの後釜に座れるわけじゃなし、自由惑星同盟が延命できるのは間違いない
……もっとも、延命できたところで後釜争いが終わった帝国に対抗できるまで体勢を立て直せるかという問題があるのだが
283名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e1e9-nLkq [60.56.216.204])
2018/10/25(木) 00:08:30.50ID:PX/KnIgM0 フェザーン占領後の帝国が分裂状態になったら、
同盟にはフェザーンを占領するという手が使えるぞ。
経済的にはだいぶ楽になるはずだが。
同盟にはフェザーンを占領するという手が使えるぞ。
経済的にはだいぶ楽になるはずだが。
284名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd70-4mIc [49.98.61.97])
2018/10/25(木) 02:15:03.17ID:Q90GQRk/d285名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd70-4mIc [49.98.61.97])
2018/10/25(木) 02:17:38.55ID:Q90GQRk/d >>283
占領すれば経済が掌握出来ると考えるのはちょっとライトノベルにしてもあり得ない話なので、本編開始前からフェザーンの掌握のための工作が進められてたと思うよ。描写されてないだけで。
占領すれば経済が掌握出来ると考えるのはちょっとライトノベルにしてもあり得ない話なので、本編開始前からフェザーンの掌握のための工作が進められてたと思うよ。描写されてないだけで。
286名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 04b3-pfVs [126.109.224.208])
2018/10/25(木) 03:42:51.73ID:lF2Hgvze0 同盟はもはやフェザーンに経済的に征服された状態が本編開始時だからねw
あんな時期にヤンをイゼルローンから離したら要塞陥落しててもおかしくない
フェザーンのやりよう一つで同盟滅ぼせるような状況になってた
あんな時期にヤンをイゼルローンから離したら要塞陥落しててもおかしくない
フェザーンのやりよう一つで同盟滅ぼせるような状況になってた
287名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f49b-XNYa [118.109.237.144])
2018/10/25(木) 11:19:29.36ID:mN2LsUh50288名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 86f7-nLkq [203.135.216.23])
2018/10/25(木) 13:17:26.78ID:Dm/fSe6M0 Iyoonard と Cerym でねえの
同盟側だと多国籍だからなあ
同盟側だと多国籍だからなあ
289名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd14-4mIc [49.96.36.82])
2018/10/25(木) 18:27:01.33ID:pmATAwVHd >>267
もっと突き詰めて考えて、涼宮ハルヒの憂鬱の長門みたいな戦いかたすれば強いと思うよ。
もっと突き詰めて考えて、涼宮ハルヒの憂鬱の長門みたいな戦いかたすれば強いと思うよ。
290名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d0fd-7TBo [153.224.155.25])
2018/10/25(木) 20:14:23.41ID:F7sdL7/Z0291名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd14-4mIc [49.96.36.82])
2018/10/25(木) 20:47:56.02ID:pmATAwVHd292名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e1e9-nLkq [60.56.216.204])
2018/10/25(木) 21:44:11.38ID:PX/KnIgM0 >>267
帝国の兵士たちは、
「ヤン・ウェンリーは確かに強いが、
ローエングラム公の作戦でヤンがこの星域におびき出されたんだから、ローエングラム公の方が優秀だ。
その優秀なローエングラム公が、
俺たちが頑張って何日か粘っていれば、提督たちが戻ってきてヤンを倒してくれる。
といったんだ。
だから最後には俺たちが勝つんだ。そのために粘るんだ。」
とか思ってたんだろうね。
「最後には自分たちが勝つ」って信じ切ってる軍隊って、異常に士気が落ちにくいからなぁ。
帝国の兵士たちは、
「ヤン・ウェンリーは確かに強いが、
ローエングラム公の作戦でヤンがこの星域におびき出されたんだから、ローエングラム公の方が優秀だ。
その優秀なローエングラム公が、
俺たちが頑張って何日か粘っていれば、提督たちが戻ってきてヤンを倒してくれる。
といったんだ。
だから最後には俺たちが勝つんだ。そのために粘るんだ。」
とか思ってたんだろうね。
「最後には自分たちが勝つ」って信じ切ってる軍隊って、異常に士気が落ちにくいからなぁ。
293名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd14-4mIc [49.96.36.82])
2018/10/25(木) 22:22:18.88ID:pmATAwVHd まるで一度でも戦ったことがあるかのような口振り。
骨も折ったことないくせに。
骨も折ったことないくせに。
294名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2e80-1c9k [180.19.221.224])
2018/10/26(金) 03:13:17.11ID:7L2iCaZU0 フェザーンの経済力って敵対してる帝国と同盟の
中間貿易を独占出来からだよね
だから、どちらかが占領した時点で貿易は不可能に
なって経済基盤が崩壊する
中間貿易というのが両方とも必要性がない場合は
戦略的位置にある分、独立すら維持出来ない訳で
帝国と同盟も広大な領土があるから敵対してる
勢力と間接的にも貿易する必要も無いと思うが
具体的に何が必要だったのだろう?
中間貿易を独占出来からだよね
だから、どちらかが占領した時点で貿易は不可能に
なって経済基盤が崩壊する
中間貿易というのが両方とも必要性がない場合は
戦略的位置にある分、独立すら維持出来ない訳で
帝国と同盟も広大な領土があるから敵対してる
勢力と間接的にも貿易する必要も無いと思うが
具体的に何が必要だったのだろう?
295名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr2a-Vbrw [126.179.126.218])
2018/10/26(金) 08:19:31.53ID:wRPzOzkUr 中間貿易の独占だけがフェザーンの利益じゃないでしょ
両国内での交易や利権への投資も行ってる。
というより、帝国・同盟の中間貿易なんて外伝二巻にしか出てきてないんじゃ?
両国内での交易や利権への投資も行ってる。
というより、帝国・同盟の中間貿易なんて外伝二巻にしか出てきてないんじゃ?
296名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa18-y0vj [182.249.240.25])
2018/10/26(金) 11:17:46.90ID:3Wwq9TXaa297名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd70-4mIc [49.98.53.176])
2018/10/26(金) 13:37:42.03ID:no5nz64pd >>296
逆だろ。
原作はどうか知らんが、相手は把握してるが、こちらは把握出来ないから一方的にやられてて、長門だけが兵を分けてたので観測結果から状況の把握が出来てた。
でだ、銀英伝では状況が完全に把握出来る前提ならアスターテでラインハルトは殺されてたし、ラインハルトだけが状況を把握出来る条件だろうと、あるいは両軍が状況を把握出来ない条件だろうと、相手が押してくるなら引き、相手が引いて来るなら押すだけなので問題ない。
逆だろ。
原作はどうか知らんが、相手は把握してるが、こちらは把握出来ないから一方的にやられてて、長門だけが兵を分けてたので観測結果から状況の把握が出来てた。
でだ、銀英伝では状況が完全に把握出来る前提ならアスターテでラインハルトは殺されてたし、ラインハルトだけが状況を把握出来る条件だろうと、あるいは両軍が状況を把握出来ない条件だろうと、相手が押してくるなら引き、相手が引いて来るなら押すだけなので問題ない。
298名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp88-pfVs [126.233.15.21])
2018/10/26(金) 13:51:58.92ID:KXvUASQtp アスターテに関しては相手の動きからラインハルトは
こっちの意図が読まれてないと完全に読み切れてたからね
こっちの意図が読まれてないと完全に読み切れてたからね
299名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cae9-Az/2 [121.83.179.213])
2018/10/26(金) 14:20:16.20ID:dc4lXpzP0 フォーゲル、エルラッハはよくわからんから置くとしても、
シュターデン、メルカッツ、ファーレンハイトの三名が「撤退やむなし」で意見一致する程度には絶望的な状況だからね
当然、同盟軍もその正統的な考えを読んでたわけだが、ラインハルトがその思い込み利用すれば勝てるだろという前例なき戦法にでたからな
シュターデン、メルカッツ、ファーレンハイトの三名が「撤退やむなし」で意見一致する程度には絶望的な状況だからね
当然、同盟軍もその正統的な考えを読んでたわけだが、ラインハルトがその思い込み利用すれば勝てるだろという前例なき戦法にでたからな
300名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd70-4mIc [49.98.53.176])
2018/10/26(金) 15:12:43.35ID:no5nz64pd301名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 04b3-pfVs [126.109.224.208])
2018/10/26(金) 20:43:03.54ID:scQ8+n3Q0 同盟は状況は完全に把握してた
ただ相手がキチガイ(あくまで同盟首脳部目線)だっただけで
ただ相手がキチガイ(あくまで同盟首脳部目線)だっただけで
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