指輪物語−73

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2018/12/29(土) 08:27:41.64ID:OZsmxeZZ
〜大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ〜

間もなく5ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」1が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ:指輪物語−72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/
2019/01/19(土) 10:15:41.44ID:8DEeyLf8
ドラクエもwizも火吹き山もやってたけど一番の理由小説好きだからそんなんやらんでも読んでたかな
2019/01/19(土) 11:23:37.27ID:G0ilatsB
>>74
80も言ってるが、まずは前日譚の『ホビットの冒険』から読むのがいい
指輪は序盤が鬼門とよく言われるが、ホビットを読んでると序盤のホビット庄の描写はむしろ興味深く読めるようになる

ホビットは訳は二種類出てるが、指輪と共通してるのは瀬田貞二の訳してる岩波から出てる方
2019/01/19(土) 11:27:42.45ID:G0ilatsB
あとファンタジーの世界観というと指輪物語ばかりが挙がりがちだが、
前編のホビットの冒険が本当にそういう世界観を世に出した最初の作品なので、
世界観の元祖を知りたい向きにはホビットも十分おすすめ

指輪はシリアスで緻密で重厚だが、ホビットはそれと比べたらずっとライトなので
そういう意味でも初心者におすすめできる
2019/01/19(土) 13:54:51.78ID:nFkGlzNM
>>81

> 日本だと映画以前の指輪ファンってゲームやラノベからファンタジーにハマって
> 原点回帰する感じで指輪まで遡っていった人がほとんどだと思う

ほとんどじゃないぞ。
ゲームやらラノベからって、あなたの周辺にそういう人が多いだけじゃないの?
トールキン、ルイス、ル・グインの御三家や、バローズやハワードを始めとするヒロイックファンタジー等など、ファンタジー小説愛好家も一定数いるよ。
2019/01/19(土) 23:37:22.33ID:/nsq87sD
小学生の時にナルニア読んで中学生でゲド
高校は早川FT文庫にどっぷり(ここで一度目の指輪物語挫折)
闇の左手やデューンやパーンを経て大学生で指輪完走
王道のファンタジー人生でござる
2019/01/20(日) 00:01:58.21ID:1BSbELin
オタクは自分がスタンダードだと思ってるからタチが悪い
2019/01/20(日) 00:54:18.49ID:L96l3n3T
タチの悪くないオタクなんかいない
89名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/20(日) 03:32:02.73ID:HkS6oVAA
わざわざケチつけるほうが質が悪いと思うけど
2019/01/20(日) 04:37:29.84ID:Bi5R84bR
途中で止まってた荒俣宏編の妖精文庫と岩波書店どっぷりを経て小六で指輪物語と国書刊行会とシムノンとクイーンだったな
シムノンから池波正太郎に進んだコース
大学生で指輪物語完走が王道ってことはないよ…
2019/01/20(日) 06:18:50.24ID:uZ4bUXqU
>>75
ドラゴンランスは角川つばさ文庫でリニューアル版が出てなかったっけ
そっちも絶版?
萌えキャライラストでジェネレーションギャップを味わえるので旧版のファンも一見の価値あり
2019/01/20(日) 07:36:57.27ID:rqJntkm0
キャラモンがイケメンマッチョになってるのか
2019/01/20(日) 07:56:32.51ID:HOgzb9w1
設定的にはハンサムマッチョだから問題無いが、もしかして細マッチョの可能性も?
2019/01/20(日) 12:12:09.63ID:BuulJU4R
リリー・コリンズが『ロード・オブ・ザ・リング』原作者の伝記映画で年上妻役に!
https://front-row.jp/_ct/17244015
まぁ悪くないか……
2019/01/20(日) 16:03:16.67ID:Nbu3BvZu
トールキンが致命的に似ていない・・・
本物はけっこうイケメンだったのに
2019/01/21(月) 09:04:16.16ID:+rKKcfUg
その記事トールキンと書くところを2箇所「トーキンス」と間違えてる
2019/01/21(月) 09:24:47.08ID:3tphvJdm
ニコラス・ホルト自身はイケメンだけどな
繊細系なんで好みは分かれそうだが
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSF_2GdORUX0a-VjUiP0GDrZenhdwwn4LFAN2KnuDsyAILQC2cv
2019/01/21(月) 11:50:15.43ID:b8UTEnNn
ニュークストーキンス
2019/01/21(月) 20:30:34.95ID:FPvnt0JH
ニコラス・ホルトはイケメンだけど、トールキンとはちょっとタイプが違うかな
でも演技でカバーしてくるかもしれない
https://www.thenational.ae/image/policy:1.745717:1530372379/Tolkien%20-%20aged%2019%20high%20res.jpg?$p=fe29a12&;w=1136&$w=ec52ab9
http://www.tolkien.spb.ru/bio.jpg

リリー・コリンズはメイク次第でエディスの雰囲気出ると思う
http://www.johngarth.co.uk/images/edith_tolkien_300px.jpg
https://www.aceshowbiz.com/images/news-medium/2017/08/lily-collins-to-play-jrr-tolkien-s-wife-in-biopic.jpg
100名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/22(火) 17:50:49.12ID:1NrMNzmW
トゥオル「鍋焼きウドゥンひとつください。それとレンバスのおにぎりをみっつ」
サウロソ「ひとつで充分ですよ」
2019/01/24(木) 06:43:44.59ID:ZzbkVO58
https://front-row.jp/_ct/17244799
役者も大変だな
2019/01/24(木) 18:06:27.71ID:zXZdxuyQ
ヴィゴ・モーテンセンも道端や溝の中に何日も横になって役作りしたんだろうなあ
2019/01/24(木) 21:42:56.40ID:R1pbry5Y
サンサ可愛いよなあ
2019/01/27(日) 11:06:13.97ID:+UE/0VhL
最近寒すぎるから床暖房がわりに家の地下にバルログがいればいいのにと思う
105名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/27(日) 12:10:28.65ID:Ky2BoPTi
床暖房扱いにはさすがのバルログ氏も苦笑するしかない模様
2019/01/27(日) 14:46:50.30ID:sYdweEo3
うっかり床下開けたら家を乗っ取られるぞ
2019/01/27(日) 16:42:10.84ID:v83zpdtT
鼠みたいだな
108名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/27(日) 16:46:31.76ID:Ky2BoPTi
炎のムチ借りて暖炉に放り込んどけばいいかも!
109名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/29(火) 18:28:58.07ID:PbGW+wsj
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)  呼んだ?
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
2019/01/31(木) 15:24:34.95ID:K3OmPQwj
床暖房ヴァララウカール
あったかそう
2019/02/01(金) 15:30:13.94ID:A4NzDAg0
トゥオルって怒りの戦いの時はなにしてたの?
もしかして寿命で死んでた?
2019/02/01(金) 15:35:51.66ID:gJ4rXHOP
トゥオル「俺は人間をやめたぞ」
2019/02/01(金) 21:56:16.77ID:iqvzmb+1
西に向かって船出したままその後の消息は不明
「ノルドール族に加えられる」というのは
後の世の人がそうだったらいいなと考えただけだろうな
2019/02/01(金) 23:43:56.47ID:hJL9GaU3
アマンに渡った人間って中つ国にいる人間よりも長生きできたりするのかな…
2019/02/02(土) 02:21:32.04ID:7pcK1rOO
>>114
エルフとアイヌアが不死なだけでアマン自体に不死性はないから何も変わらない
むしろ寿命が早まるようなことがアカルラベースで示唆されてる
2019/02/02(土) 06:37:43.88ID:eGLIwbrh
つまりビルボとフロドは、早く死んで苦痛を終わらせたいから西方へ渡ったんだな
2019/02/02(土) 08:22:20.99ID:tfpYE2x/
二日酔いには迎え酒理論だよ
118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/02(土) 09:14:39.53ID:T1lZSxoq
>>116
違います
2019/02/02(土) 11:35:45.57ID:eGLIwbrh
じゃあなぜ行ったの?何か意味あるの
2019/02/02(土) 13:58:21.19ID:cY7uxeUn
オーク鬼は外〜
至福の国は内〜
2019/02/02(土) 14:39:40.03ID:SuB4FYmz
だいたいあってるんじゃない
命が引き伸ばされて中つ国ではもうまともに死ねなくなったから安らかな死に場所を求めて行ったんだと思ってる
2019/02/02(土) 14:49:04.11ID:EcAj748W
アマンに行くと古傷が痛まない、ってことかと思ってた
2019/02/02(土) 15:10:11.16ID:4rObvbYR
アマン東京でオフ会だな
124名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/08(金) 08:11:42.69ID:VGNkTb0J
アマンですっかり癒やされて1年後くらいに中つ国にひょっこり帰ってきたら面白いのに
エルフの奥さんと子供と一緒に
2019/02/08(金) 09:44:56.55ID:Zt6pwK1u
マーティンは酒と薬でホビットだってエルフをレイプできると息巻いてたが
実践したら高慢エルフさまに踏みつぶされて終わりだよ
2019/02/08(金) 09:52:46.62ID:kHDQcmpS
種族を越えた恋愛ってシンゴルメリアン、ベレンルーシエン、アラゴルンアルウェンの3つしかないよね(キーリタウリエル入れるなら4つ)
歴史考えるとめっちゃ少ない気がする
2019/02/08(金) 10:50:49.54ID:cD9jbbcQ
イムラヒル公の先祖にエルフの人がいたんじゃなかったか
128名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/08(金) 11:10:57.82ID:VGNkTb0J
いたよ
エルフの男と人間の女の組み合わせだったかな?
よく覚えてないや
2019/02/08(金) 11:12:06.16ID:kHDQcmpS
まじか
帰ったら追補編読み直そう
2019/02/08(金) 13:56:32.42ID:71IH1KzT
イムラヒル大公の5代前の先祖がエルフの女性ミスレラス
終わらざりし物語 
*ガラドリエルとケレボルンの歴史およびローリエンの王アムロスのこと
131名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/08(金) 13:58:37.89ID:abeA7XjY
エルフ女と人間男の組み合わせだったのか
どっかでエルフ男と人間女の組み合わせを見たような気がしたんだけど、気の所為だったのかな
2019/02/08(金) 14:18:01.41ID:ZhOtZLaR
片思いだったけど人間のトゥーリンにエルフの王女が恋してた

組み合わせはいつも貴種の女とより劣る種の王族だね
逆だとただの貴賤結婚になってしまう
2019/02/08(金) 17:35:27.56ID:T9BcnP+d
>>126 トゥオルとイドリルも
2019/02/08(金) 18:21:13.43ID:cD9jbbcQ
>>129
ペレンノール野の戦いの翌日
レゴラスとイムラヒル大公の会話から
祖先にエルフと結ばれた人間がいるらしいとわかる
ボロミアとファラミア兄弟の母親は大公家から嫁に来たから
この2人にもエルフの血は入ってるはず

ところでゴンドールの人たちってどう見ても幸薄そうな名前を気にしないで使ってるよね
フィンドゥイラスとかトゥーリンとかモルウェンとか
2019/02/09(土) 02:00:18.24ID:xdBOa49r
エルロスって人間として生きることを選んでから結婚したんだろうか
136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/10(日) 17:04:21.18ID:33jCr6A3
嫁は人間なんだよね
エルロンドの奥さんは凄い血筋のエルフだけど
2019/02/10(日) 17:26:13.63ID:XbdhKW6g
ありきたりだけど嫁さんのために人間になったというのが一番自然かなあ
エルロスが人間を選ぶ動機がよくわからない
2019/02/10(日) 17:45:29.29ID:XU5ZLEK/
育ての親がフェアノールの一族だぞ
エルフの生き方に嫌気が差して当たり前だろう
139名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/10(日) 17:47:17.18ID:zkycdfU0
何を根拠に言ってるの?
そんな描写あった?
2019/02/10(日) 17:53:33.32ID:XU5ZLEK/
育ての親たちに、自分の一族ほぼ皆殺しにされていて両親は海に旅立ったまま二度と帰りません
これでグレなかった半エルフ兄弟は結構な人格者だよ

トールキンの生い立ちにもかなり関連があるぞ、この流れ
2019/02/10(日) 18:03:23.09ID:oQO7Pjga
当時のエルフの血塗られた歴史が影響したのではないか、
ってのはファンの間でけっこう言われてきたことではある
2019/02/10(日) 19:06:27.80ID:oiwOpUcC
Homeでエルフ(男)と人(女性)のカップルもあったとここの過去スレで読んだ気がする
当然のように悲恋でしたが
2019/02/10(日) 21:46:04.83ID:oiwOpUcC
>>142
フィナルフィンの息子アイグノールとベオル家の長の娘アンドレスのエピソードでした
2019/02/11(月) 06:50:11.32ID:Y5INCpNx
完全妄想だけど二次創作で意外と人気があるのがカランシアとハレス姫
2019/02/11(月) 07:31:58.75ID:oZ5OAitZ
カランシアって結婚している可能性高くない?
2019/02/11(月) 09:38:13.68ID:YpPfSuGK
実際何もないんだろうけどねあの二人は
ハレスが生涯独身を貫いたってわざわざ記述があるところにロマンを感じるのはわかる
2019/02/11(月) 09:46:43.48ID:oZ5OAitZ
女性君主が独身を貫くのはイギリスでは意味があるんだろう
2019/02/11(月) 10:53:10.66ID:ImYzwWJT
ヴァンヤールとノルドールの結婚も
貴種(ヴァンヤール)の女とノルドールの男というカップルが多いんだろうね
149名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/13(水) 18:29:54.11ID:C5u7uox6
束教授の映画のトレイラー来たぞ

TOLKIEN | Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Girzu81oS8Q
2019/02/17(日) 11:17:54.91ID:+QPxdsgB
『ロード・オブ・ザ・リング』Amazon版が中つ国の地図を公開。ダウンロードも可能
https://japanese.engadget.com/2019/02/16/amazon/

>地名などが一切記入されていません。
2019/02/17(日) 12:29:13.62ID:0clgfwAf
それは致命的だな
2019/02/17(日) 14:38:17.39ID:4z9YfvgT
ファンの悲鳴が聞こえるな
2019/02/17(日) 14:38:20.60ID:5XlBSEbb
役者が誰とかさっぱり情報あがらないね
まだ脚本練ってる段階なのか?
2019/02/17(日) 14:43:33.33ID:xt7cAjz+
>>150
上級者向けすぎる
2019/02/17(日) 15:54:06.65ID:RKsKkZ4C
今年中に制作開始すればいいんだっけ?
契約的には
2019/02/17(日) 16:15:30.82ID:tNg/X+e2
11月までにスタート必要
でないと契約違反で買った権利自体がヤバくなる
GoT並のヒット狙うつもりだから慎重に練るのは理解できるが
キャスティング進んでるんだか進んでないんだか
157名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 16:17:21.57ID:/wA5YtiR
極秘理に撮影してるのでは?
まあ、自分はあまり興味ないからどうでもいいけどw
158名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 17:14:25.28ID:BcebCNsE
マキャフリーのパーンの竜騎士とかにすりゃええねん
2019/02/17(日) 17:36:45.05ID:7efiRVxG
話に聞いた事がある、自由騎士パーンの名前の元になった竜騎士がいたと
2019/02/17(日) 17:39:03.43ID:tNg/X+e2
極秘裏なんて今時無理だし宣伝して煽ってなんぼなんだから無意味
単に難航してるんだろう
2019/02/17(日) 18:07:44.69ID:vAHYHNk0
はっきりいってGoTみたいな長編群像劇を指輪原作でやるのは無理がある
全編オリジナル展開で原作のクオリティを再現できるわけがないのだから名前だけ借りた別物にしかならん
2019/02/17(日) 19:24:46.32ID:tNg/X+e2
アルセダイン、ルダウア、カルドラン
ゴンドール
ウンバール
ハラドワイス
ロヴァニオン
ビョルン族

これで群像劇(むりやり
163名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 19:26:41.50ID:PfhGv230
しょうもないラブストーリー入れてきそう
2019/02/17(日) 20:25:07.47ID:edcGMcHb
アラゴルンの若い頃の話になるんだろうけどその辺りは北方三国もアングマールも滅びちゃっててあんまり話が広がりそうもないんだよな
>>162さんの案が冗談抜きで見たいかも

そうじゃなければイシルドゥアと魔王のW主人公とか(絶対無理)
2019/02/17(日) 20:49:50.01ID:QxbFMUBq
ICE設定フルに使ってナズグルが9人揃うまでのダークファンタジー観たいわ
2019/02/18(月) 01:07:49.88ID:KKdMwbot
>これらツイートのなかで意味ありげなのは2番めのツイートのような気がします。もしかすると、この"3つの指輪"にまつわるストーリーが展開されるのかとも思えます。
またわれわれがよく見かける中つ国の地図にはあまり記されていない、リューンの海の東の山地がこの地図に含まれていることも気になります。Twitterユーザーのなかには、この山地が オロカルニという名前であり、東方に住むドワーフの氏族がいる場所と推測する人もいます。

エルフとドワーフどっちの話だよ!?
2019/02/18(月) 01:36:36.30ID:be92k5+T
若ゴルンはエピソードに事欠かないと思うけどな
・アラソルンの死から裂け谷で育った幼少期。双子と一緒にオーク狩りする日々
・出自を知りアルウェンと出会いエルロンドに反対されながらも婚約する青年期
・ローハンでソロンギルとして将軍になるまで
・ソロンギルとしてゴンドールに仕えデネソールから疎まれゴンドールを去るまで
・ガンダルフと出会いゴラムをハントして闇の森に届けに行く
肉付けしてくと、いくらでも話作れると思う
2019/02/18(月) 07:32:36.32ID:o/1ymwzJ
若アラゴルン一人だけだと一本道の話だから5シーズンも持たない
衰退しつくした後の時代だから画面的にも暗くて変化が少ない
だからAmazonもどこから始めるか悩んでるんだろう
第二紀の全体図あたりじゃないと見かけないオロカルニまで風呂敷広げたのがその証拠
169名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/18(月) 07:58:12.11ID:UKgd1X4V
ドゥネダインとアングマールの魔王の絶望しか感じない戦いをやって欲しい
ルダウアとカルドランが滅ぶまでとか
2019/02/18(月) 21:15:41.03ID:PcM1CSVV
設定だけ借りたスピンオフ的な話しか作っちゃいけないんだっけ? Amazonは。
171名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/19(火) 09:05:01.59ID:JvjD4Hap
反モルドールの東夷とかハラド人とか絶対出てきそう
2019/02/19(火) 09:33:09.58ID:n3bKdXKV
教授のストーリーが使えずスピンオフだけだとあんまり期待できないな
エルフドワーフ人間魔法使いが出てくる設定だけならシャナラ・クロニクルズと変わらん
2019/02/19(火) 09:53:17.85ID:79OsNNwr
無理にハッピーエンドにしたり神話的にしたり、そういう教授の領域に脚を突っ込む必要はない
私見だけどね、そういうのをオリジナルでやろうとすると途端に安っぽくなる気がする
2次創作なら2次創作でしかできんことがあるはず

自分は堕ちていく九人の人間の王が見たい
これなら指輪に直結するし人も呼べるはず
2019/02/19(火) 09:53:48.41ID:2nnX3glF
追補編があるじゃないか
2019/02/19(火) 09:59:05.78ID:1l7L1gQA
何を今更
LotRという本の内容は使えるぞ?
つまり追補編の内容なら使える
これは去年TORnの孫引き記事だが奴らも調べた挙げ句追補編使うんだろうと推測してる
https://www.pastemagazine.com/articles/2018/10/everything-we-know-about-amazons-lord-of-the-rings.html
じゃなかったらあんな大枚の契約金何に使うんだよ
2019/02/19(火) 10:09:33.27ID:1l7L1gQA
これは私見だがS1の悩ましいのは映画やライトファンにほぼ馴染みのない部分から始めて食いついて貰えるかどうかなんだよ
だから若アラゴルンから始めるのは無難だが
若ゴルンで引っ張ってもせいぜいS1かS2(話数にもよる、13話構成で原作準拠だとS1が限度だろう)
なぜなら後年は映画の指輪戦争に突入するのが知られてるからだ
そこは焼き直しても仕方ない

じゃあ豊富な追補編のどこから始めるか?
アラゴルンより前の時代にして歴代を描こう、じゃあヌメノールの初っ端からにしよう
→いつ馴染みのキャラが出てくるんだ、どこがLotRなんだ?と言われかねない
2019/02/19(火) 13:02:53.92ID:4lJlCX3k
追補編はストーリーというより歴史と逸話のメモだから
誰かがほぼゼロから二次創作
2019/02/19(火) 17:46:48.02ID:F5BunkpH
>>176
エルロンド視点でヌメノールの盛衰を描いて、最後はイシルドゥアの破滅で〆れば何とかならない?
2019/02/19(火) 18:24:38.66ID:2nnX3glF
追補からいくらでも引っ張ってこれるだろ
ロリコンアラソルンの求婚から始まり イヴォルウエン予言とギルラエンとの婚姻
それに絡めて北方ドゥネダインとヌメノールの王統とはなんぞや
アラソルンの死後裂け谷に行ってエルロンド登場。エルロンドとの関係を説明するにあたりメリアンまで遡ってルシアン通してエルウィングがエルロンドとエルロス産んだ経緯と双子の運命が分かたれた話。
いくらでも思いつくけどシルマリルの話はクリストファー教授が認めてないんだっけ?
エルフがいっぱい出てくるからファンタジーが好きなら食いつくっしょ
2019/02/19(火) 20:05:38.81ID:SBE/kioc
君が面白いと思うか
面白配信ドラマ激戦で贅沢になってる米国のドラマ好きが食いつくかは別なのだよ

誰が死ぬか分からん群像劇とグロさが売りのGoTが席巻した後にお高くしゃなしゃなしたエルフと指輪戦争後も生きてるのが判ってるアラゴルンの話でございと宣伝したら
新規が獲得出来ずにコケる可能性の方が高いと思う
ミニシリーズならいいんだが
2019/02/20(水) 00:18:26.36ID:I5BbU+3a
まあロード・オブ・ザ・リングとかGOTは原作をはしょる脚本だったけど
追補編ベースだと原作の何倍も脚本を書き込むイメージかな
よほど才能ある脚本家ならなんとかなる
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