銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/01/24(木) 20:20:03.98ID:KodSU7lN0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
６　ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>970が宣言して立てること。スレ立て失敗した場合、次のスレ立て者を指名してください。
　　また、次スレの時期になったら次スレが立つまでは書き込みを自粛してください。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1538755173/
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2019/03/09(土) 12:00:45.84ID:3A1AwEjPd
バーラトの風　背に受けて　銀河の闇に　羽ばたこう 
行く手を覆う帝国に　裁きの時は近づかん　 
あーあーあ　同盟宇宙軍 
永遠に　盟宇宙軍
2019/03/09(土) 12:01:39.11ID:3A1AwEjPd
　大神よ偉大なる血脈を守りたまえ、神聖にして不可侵たる全人類の統治者の血脈を！ 
　統治者としては気高く、賢人としては高尚に、黄金樹の血脈は栄光の輝きの中に立られる！ 
　陛下の慈愛は臣民全てに及び、帝国の隅々まで秩序と権威は轟かん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　銀河の遍く星々にて、陛下の帝権は広く遠くに及ぶ！ 
　皇帝の玉座の柱は、寛大と誠実を象徴せん 
　さらに双頭の鷲の紋章は、陛下の公正さと武威を現さん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　陛下はその身を着飾り、人類の輝ける未来に思いを巡らし 
　臣民が幸いのために、御剣を掌中で煌めかせたまう！ 
　臣民に導き、安寧と恵みを与える、これぞ叡慮であり、帝国の治世なり！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　陛下は不正と悪徳を打倒し、我らを永遠の安寧へと導かれた! 
　陛下は諸邦と諸侯を率いて、人類社会は再建され、帝国は末永く繁栄せん！ 
　我らは陛下と重鎮達の事績を聞き、子々孫々まで讃え、歌い継がん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　大神よ、末永く守り給え、全人類の支配者を！全宇宙の統治者を！天界を統べる秩序と法則の保護者を！神聖不可侵なる銀河帝国を！
2019/03/09(土) 12:02:21.62ID:3A1AwEjPd
たとえいま故郷が鉄鎖に縛られていようとも！　我らは決して専制者の奴隷には戻らじ！ 
父よ、母よ、我らが兄弟姉妹よ！　聞こえないか、天地に轟とどろく叛逆の雄叫びが！ 
同胞たちが流した尊き血が為！　我らの胸に復讐の炎が灼熱の如くに燃え滾る！ 
英雄的闘争と流血の末、専制者を逐い必ずや我らが故郷は解放されるだろう！！ 
とどまることなく敵を倒し歩み続け、地に伏した同胞の亡骸を踏み越えて進軍を続ける！ 
永久にぞ輝く銀河の民の自由が為！　全宇宙をひとつに結ぶその日まで！！ 
2019/03/09(土) 12:03:11.02ID:3A1AwEjPd
　なんと美しきか広大なるハイネセンの大地よ！琥珀色に輝く高原を見よ！ 
　荘厳な深紅の山々を見よ！果実をもたらす肥沃な大地を見よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！銀河の摂理は汝らに無限の恩恵を与えたもう！ 
　アルタイルから苦楽を共にせし同胞達との幸福！バーラトからダゴンへと広がりゆく我らの無限の開拓地！ 
　 
　何と偉大なるか先人達の歩みよ！揺ぎ無き信念と熱情の偉業よ！ 
　広大な銀河に渡る自由への旅路よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！刻は優しく汝らの傷を癒したもう！ 
　汝らの魂は最早黄金樹の鎖に束縛される事無く！汝らの子らの自由は永久に同盟憲章に刻まれたのだ！ 
　 
　何と美しいのだ！戦士達の自由への奮闘よ！ 
　自らの命を犠牲にして共和政を蛮族から守護する人々よ！ 
　そして銃弾の雨も！砲弾の嵐も厭わぬ信念よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！末永く汝の子らを祝福せよ！ 
　全ての犠牲は崇高なる使命のために！全ての収穫を神聖ならしめるまで！ 
　 
　何と輝かしきか！愛国者の夢よ！ 
　苦難の開拓の果てに切り開かれし黄金色の麦畑！天に届かん銀色に輝く摩天楼！ 
　涙でも濁る事無き開拓の成果その輝きを見よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！銀河の摂理は汝らに無限の恩恵を与えたもう！ 
　アルタイルから苦楽を共にせし同胞達との幸福！バーラトからダゴンへと広がりゆく我らの無限の開拓地！
2019/03/09(土) 12:04:02.53ID:/mpvQzTh0
遍く星辰ほしぼしよ、我らを祝福したまえ 
我らは輝ける未来を告げる者、安寧の時代を告げる鐘を鳴らす者 
たとえ祖国が今、虚実により支配されていようとも樫の如き忠誠は揺るがず 
すべての背徳と口舌の徒を駆逐し、銀河に秩序を齎さん 
人類の繁栄のため、恐れず進もう同胞たちよ 

真実と平和の神フォルセティよ、我らを祝福したまえ 
我らは良き時代を築く者、闇夜を照らす黄金の夜明けを目指す者 
たとえ祖国が今、分断の苦しみに喘いでいようとも樫の如き忠誠は揺るがず 
すべての街頭に我らの旗が翻り、混迷に終止符が打たれん 
人類の統一のため、恐れず進もう同胞たちよ 

宇宙の真理によって結束し、かつてない繁栄と平和を齎す国家革新の道へ 
身も心もすべて捧げ、祖国を永遠永久に守護し、溢れるほどの栄光で輝かせ続けよう 
我らはたしかな未来をこの手に掴みとるのだ！
2019/03/10(日) 22:56:03.01ID:eaouA6/R0
現代の米軍でも戦略物資輸送の専門の統合軍制度あるのに
同盟政府の物資輸送軽視が違和感
2019/03/11(月) 00:40:07.22ID:cVjJEDWv0
同盟軍は長距離遠征を前提に作られてないからな
ビュコックが言ったように攻めてくる敵を迎え撃つための組織

逆に領土内の兵站は充実していて、ヤンはいくらでもある補給基地を転々として攻めてきたラインハルト相手にゲリラ戦やってる

この全訂を無視していきなり長距離大遠征をぶち上げたフォークは作中随一キチガイなのは言うまでもない
2019/03/11(月) 06:17:00.19ID:arcKz3XZd
>>488
攻めてくる相手に迎え撃ってるだけの同盟政府にたいして反戦とか言ってる連中がとんでもなくアホってことになるね。
2019/03/11(月) 06:20:42.53ID:arcKz3XZd
まあ、わからんでもないけどね。
はよ戦争終わらないかなぁって思う気持ちはわかる。
それで帝国が人権とか認めない国であるならば勝つ以外の選択肢は論外だよなぁと思うのよね。
2019/03/11(月) 06:54:12.69ID:4UQ6M5pf0
>>489
かといって、何の勝算も無くイゼルローン要塞に自殺しに逝くのはいかがなものかと・・・
イゼルローン攻略が無ければ大規模戦闘は半分に減り、戦死者も戦費も半減する。

イゼルローン要塞攻略のせいかは不明だけど、戦争のせいで若い男がいなくなって
いるからなー
2019/03/11(月) 08:18:46.85ID:+0eb6LVb0
ジェシカの主張は安全な場所で戦争を賛美する輩へ対する批判やからね
2019/03/11(月) 13:26:03.20ID:PJwbdNzad
>>492
アスターテの参加数を鑑みれば、一回の会戦につき同盟市民のわずか0.3%しかその身を戦火に晒してないよ。
ジェシカは現職の軍人の最高位に国家元首をやって欲しいわけ？
2019/03/11(月) 14:29:46.85ID:kfue70kq0
>>493
エル・ファシルみればわかるように、別に同盟が大規模出兵しなくても境界線付近で戦闘は起きるし、いっぱい戦死者出てる
2019/03/11(月) 14:58:26.69ID:kfue70kq0
同盟や帝国が大規模攻勢をかける時以外は戦死者が発生しないという謎解釈でもしないと>>493の説は根本的におかしいぞ
2019/03/11(月) 15:16:31.27ID:1eBBrM9jd
>>494
>>495
ヤンの戦力集中理論に反するからね。
なるほど、ヤンは民間の死傷者を気に止めない人だったのかねぇ？
2019/03/11(月) 16:13:01.29ID:+0eb6LVb0
相手すんなよw
2019/03/11(月) 21:06:03.87ID:o7YBhDDa0
戦死者とか戦力とかは後世の歴史小説家Ｙ・タナカ氏が古代資料のデータ吸出しをミスって
一桁少なく見積もっているという説が有力。
実際、初版では臆面も無く帝国辺境民が１日１トンも食すと書くぐらいだしw
なお、人口についてはタナカ氏の時代の人口統計資料を元にしているのでかなり正確。

その結果、試算によると同盟は年間１０００万人の戦死者を出すとすると、主に徴兵された
２０代男子の約１０％を失っていることになる。
さらにアムリッツァでは２億人の犠牲者を出し、徴兵対象者の２０～２２歳男子の
６～７割程度が戦死するという痛ましい結果になった模様だ。
2019/03/11(月) 21:10:46.78ID:kfue70kq0
>>496
どうでもいい戦線（カプチェランカなど）を維持するために大量の血を流している有様だからな
2019/03/11(月) 21:50:43.78ID:TWNjeXK7d
>>498
間違った統計を元に政治を語るとは、後世の歴史家も罪深いことをしますなぁ。
2019/03/11(月) 21:56:18.82ID:TWNjeXK7d
>>499
銀英伝ファンのヒラコーが、どうでもいい戦線でも維持しないとどうなるかドリフターズで描いているのでは？
2019/03/11(月) 21:59:26.23ID:kfue70kq0
>>501
戦線整理しなかったらどうなるかも書いてたはずだが
2019/03/12(火) 16:30:52.77ID:lz7NuttHd
私的ルートかなんか知らんが、フォークのようなあふぉぉから賄賂でも受け取り作戦参謀に任命したロボスもロボスも相当アレだぞ。

てか同じ元帥のシトレは何をしていた？ロボスに何も言えないような立場でもなかったはずだが。
2019/03/12(火) 16:43:59.14ID:8xVlgjV0r
だよね
シトレは統合作戦本部長で、ロボスは宇宙艦隊司令長官
席次としてはシトレの方が上位なんだよね
それなのに暴走を許してる
となると、より上位（国防委員会）の横槍があったんじゃないかと推測
2019/03/12(火) 17:20:23.19ID:TJlQp0l/0
シトレは出兵に反対だったろうから上の方は主戦派になってたあの時立場としては弱かっただろうしな
2019/03/12(火) 17:40:39.81ID:ooCv2hCm0
>>504
国防委員会というか、最高評議会による横槍でね……
実際、国防委員長のトリューニヒトは反対しているし
2019/03/12(火) 17:53:16.50ID:8xVlgjV0r
いや、トリューニヒトの黙認という後押しもあったと思う
作戦が強行され、失敗すれば、反対に票を投じた自分の地盤が強化されるから
仕方ないという体裁を崩さず、しかし嬉々として軍に作戦遂行を命じたんじゃないかと
2019/03/12(火) 18:00:51.50ID:TJlQp0l/0
議会の総意(多数決)で決定されたのに国防委員会が仕事放棄は出来ないしな
2019/03/12(火) 19:55:06.52ID:ooCv2hCm0
いくら反対だといっても職務放棄はできんだろうしな
2019/03/12(火) 20:59:44.92ID:U0qZe9ua0
だからトリューニヒトの反対は自己の基盤を固めるためのポーズでしょ
ヤンだって「この時期のこの出兵、勝てると思う方がおかしい」と言ってるし
出兵案がどちらに転ぶにせよ、最大の利益を得るように画策するのが「政治の怪物」だと解釈するが
2019/03/12(火) 21:13:13.88ID:ooCv2hCm0
>>510
だから負けると思ったから反対したというわけだ
勝てると思ったなら、どうやって収拾計るとかこれまで通り考えずに賛成しただろうよ
2019/03/13(水) 01:34:23.95ID:BjLx+QhU0
「負ける」とは言っていないからどうにでもなる

成功したら「非常に困難な任務でしたが、遠征部隊の諸氏は見事に成し遂げてくれました」
と将兵にフォーカスをあてればサンフォードその他は霞んでしまうからね。
2019/03/13(水) 01:36:53.27ID:7Bp3pEqk0
ロボス自体も40代までは有能だったがいきなりボケだした、みたいな事になってるが、原作でもどうしてこうなったのかこれが分からない、と原因を告げてないんだよな

第三次ティアマトで他の艦隊が増援に来るまで後方でのんびり待機して、前線でホ―ランドの暴走を許したあたりからかなポンコツ化が始まったのは
にしてもアムリッツァまでヤン達に任せきりでイゼルローンに籠るとかありえないわな
天下分け目の決戦で実戦部隊の総指揮官が出てこないとかお前は秀頼かと
2019/03/13(水) 10:19:25.71ID:/DUla2+id
>>512
それやったらフォークとかの主要陣は脚光浴びることになるだろうけど、トリューニヒト自身のイメージアップにつながるかね？
2019/03/13(水) 14:33:46.89ID:8k9RGEue0
負ける事前提の投票だからね
元々崩壊した計画だからトリュはふつうに判断下したまでの事
2019/03/13(水) 18:35:57.78ID:D14eL+X1d
それこそ一息でオーディーンを落として全面降伏でもさせない限り絶対どこかで破綻して敗走するわけだしね
焦土作戦までは予想してなかっただろうけど快進撃を続けていればいずれ「解放」した惑星を維持しきれなくなるのは明白だし
2019/03/13(水) 23:14:13.47ID:Drans3N/0
バカもここに極まれり

https://syosetu.org/novel/175891/

帝国軍は何万年も戦争を続けているのだそうだ
だから５０００年前の軍艦が博物館にあって、それで戦えとおしつけられたそうだ

しかも配下がミッタマイアでラインハルト「減衰」の初任務が偵察とのこと

しかも、原作読んでみたけど自分には合ってないから数ページで挫折したってさ

だがホモ小説としては最高傑作だとさ

ツッコミどころを探すどころか、正常な部分を探す方が困難だわ
2019/03/13(水) 23:53:53.32ID:qg3R7pZfr
だれかこのおバカＳＳ拡散してくんないかな
2019/03/14(木) 02:32:27.59ID:d9M8KIsv0
面白い物ならともかく、ゴミを拡散するのは公序良識に反する
520名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/14(木) 18:53:28.99ID:lmTTb96+0
オーベルシュタインの一番の目的ってさ、
黄金樹を滅ぼす事だったんだよね
ラインハルトが簡単にそれをやってのけたわけなんだけど、
その後オーベルのモチベーションは低下しなかったのかな？
ロイエンタールは明らかに低下したと描写があったけど
オーベルについては何も書いてなかった気がする
2019/03/14(木) 19:04:55.69ID:wFwtBXM0d
オーベルシュタインにとってはラインハルトでさえ完璧な王とは言えず、その世継ぎを育てあげるつもりだろうと確かラインハルトが言ってたし(地の文だったかも)
案外理想の王朝作りに精を出してたんじゃないかな。

個人的な感覚としては他の全員がラインハルトに仕えていた中で一人だけローエングラム王朝に仕えていたってイメージ
2019/03/14(木) 19:28:03.70ID:0Sq0hd6h0
オーベルにとってラインハルトは、道具だったからな
彼が唯一内面を見せたぽいのは何故ミッターがロイを討ったかを語るシーン
2019/03/14(木) 20:28:16.76ID:ecC2kRZn0
マック版あとがきによると、オベはあれでもゴ朝滅ぼしたラインハルトに誠心誠意忠義尽くそうとしてたらしいので……
524名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/14(木) 20:29:40.54ID:lmTTb96+0
明らかに自分を嫌ってるミッターをそこまで冷静に評価できるんだから
ほんとすごい奴だよなオーベルは
凡人だとこれが絶対にできない。
2019/03/14(木) 20:44:40.10ID:0Sq0hd6h0
オベの人間味はあと有名な犬エピ
ダヴィンチの作者インタビューによると結構テキトーにつけた感じのエピだったらしいけどw
思わぬ反響でオベの代名詞みたいになっちゃったw
2019/03/14(木) 20:52:20.27ID:NxcVxUxi0
>>516
ウランフが言う通り戦わずに引くってのが戦略的には良かった
８個艦隊動員した同盟よりも焦土作戦実行した帝国の方がダメージは大きい
それじゃ政権の支持率は回復できないから許可がおりないが
2019/03/14(木) 21:59:19.89ID:8ZFeX+cI0
オーベルシュタインは№２不要論を唱えていたが、あのままヴェスターラントが無くてキルヒアイスが生存していたら、
新領土総督くらいにはなっていただろう

そしたらやっぱロイエンタールみたいに誤解が積み重なって反乱みたいな流れになってた可能性はあるかな
ロイエンタールの場合はエルフリーデの件がアキレス腱だったけど、キルヒアイスの場合はアンネローゼと言うよりでかい時限爆弾の存在があったしな
2019/03/14(木) 22:32:56.25ID:ecC2kRZn0
>>527
それ以前の問題として、ラインハルトとキルヒアイスの間に微妙な目標の差があるからな
宇宙を手にいれるという野望とキルヒアイスとの友情、どちらを優先するのかラインハルトが選ぶことになる
そしてその結果如何では、ロイエンタールとかに叛逆フラグが立ちかねない
2019/03/14(木) 22:45:29.09ID:qc31s5MY0
キルヒアイスはアンネローゼといい仲になりそうなのもヤバい
子供でも出来て金髪が死んだら絶対火種になるわ
530名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/14(木) 23:47:11.55ID:lmTTb96+0
でも結果として１巻でキルヒアイスを死なせたのは成功だったと思う
その後のストーリーが一気に重みを増した
2019/03/15(金) 01:40:42.91ID:qJ5mfFAg0
キルヒアイスが死ななかったら、もっと早い時点で同盟と講和して
（中略
かくして、稀代の梟雄ヨブ・トリューニヒトによって人類世界は再び統一されたのであった
2019/03/15(金) 05:36:33.82ID:YgKl51nG0
ラインハルトが姉上とキルヒアイスの仲を認めてジークフリード・キルヒアイス・フォン・グリューネワルトとなるなら
宙に浮いてたアンネローゼの立場も固まるし王家の血筋も増えるしで悪いことではないんだけど、
オーベルシュタインじゃなくてもちょっと待てってレベルで権力が集中するし実現は厳しいだろうなぁ…
2019/03/15(金) 05:41:55.17ID:6Hnkiqnxd
でも、現実的にラインハルトに不測の事態が起きたらどうするんだ？
むしろNo.2は必要だろ
キルヒアイスなら他の提督たちからも一目置かれた存在なんだし
キルヒアイスが生きてりゃ、ラインハルトがヒルダと同衾することもなかったはず
534名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/15(金) 06:12:37.60ID:gptyqdWb0
いや、俺はラインハルトは嫌いだけど
ラインハルトのいないローエングラム王朝なんて滅びるのが正解だろ
ロイエンタールあたりは特にそう思っていたはず
2019/03/15(金) 06:52:11.08ID:AlCPAN+Vd
そうしょっちゅうしょっちゅう王朝が滅びてたまるか
何人死ぬと思ってるんだ
2019/03/15(金) 22:17:04.08ID:0fWedJbt0
>>533
＞キルヒアイスが生きてりゃ、ラインハルトがヒルダと同衾することもなかったはず

そーかな？
キルヒアイスが生きてて、それなりの年齢になれば、
重臣の一人として皇帝に子供を作るよう説得するぐらいのことはあるだろう。
相手の候補として、ヒルダの名前は挙がるんじゃないか。
2019/03/15(金) 22:55:59.96ID:BJVQ0syaa
いや、ヒルダは義眼が阻止するよ
出来すぎた皇妃はトラブルの元
ナンバー2を増やしてしまうことになる
2019/03/15(金) 23:06:20.80ID:0fWedJbt0
キルヒアイスが生きていたら、
オーベルシュタインは、Ｎｏ．２であるキルヒアイスを弱めるために、
別のＮｏ．２として皇妃ヒルデガルドを擁立するんじゃないか？
2019/03/15(金) 23:42:02.20ID:u/CYa5qd0
オーベルシュタインは№１→№２→それ以下が複数、という組織形態を危惧していたのであって、
ラインハルト→ヒルダとキルヒアイスの双璧№２→多数の№３という形態ならある程度容認しそうだよ
2019/03/16(土) 00:00:13.17ID:xqGlhcQR0
ほっとくとほぼ確実にキルヒアイスがアンネローゼとくっついてラインハルトの義兄になっちゃうから、
皇妃くらいじゃないと格的に対抗出来ん気がする
541名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:26:17.38ID:BReZUEKs0
ヤンにしてもラインハルトにしても、
「女関係の面では聖人君主ですよー」って雰囲気を出しておきながら、
結局は二人とも自分の部下をベッドに連れ込んだんだよね
両方とも女より地位が上だし
そこらのオッサンリーマンとやってる事変わらんなｗ
2019/03/16(土) 15:05:52.07ID:VA4fLl8E0
>>530
2巻だよ
2019/03/16(土) 15:34:34.55ID:ctRMqAJ5d
>>541どちらもそれぞれ嫁にしてるんだから問題ないのでは？
2019/03/16(土) 15:38:26.83ID:ctRMqAJ5d
結果的にラインハルトの後を継いだのはミッターマイヤー、ヒルダ、どっちだっけ？ヒルダがその後女帝になったとも思えないし。
あの時点でミッターマイヤーは自分を皇帝にして専制政治を維持したのだろうか。
2019/03/16(土) 16:02:44.48ID:F1adngaMd
ヒルダだよ
2019/03/16(土) 16:29:21.55ID:860PDabGM
ミッタマに専制政治が出来るわけないじゃーん
2019/03/16(土) 17:34:16.33ID:lca6SEcId
皇帝はアレク、摂政がヒルダで国を運営しつつアレクが一人前になった頃にヒルダが一線を引いて実権をアレクに譲ったんじゃない？

しかし、後世の歴史家はアレク大公と呼ばれていたと言ってるけど大公だった時期って生まれてから2ヶ月くらいだよねきっと…
皇帝を空位にする訳にも行かないし
2019/03/16(土) 17:40:20.09ID:ctRMqAJ5d
アレクは、三國志で言うところの劉備玄徳の跡継ぎ、阿斗と被るところがある。
2019/03/16(土) 18:00:22.09ID:VA4fLl8E0
もしかして：一線を退く

「一線を引く」だと見切りをつけて距離を取る感じだぞ
2019/03/16(土) 19:16:43.06ID:F1adngaMd
ビッテン「このビッテン、まだ赤子の陛下を抱き奉り、敵軍100万の中を単騎突破致しましたるは…」

アレク「爺、嘘はいかんぞ」
2019/03/16(土) 21:13:34.78ID:onyh793c0
>>547
ノイエ・シュタウフェンとジギスムント二世のような関係なんだろうなと想像している
いや、ジギスムント二世はアレクみたいな赤子時代から帝位にいたわけじゃないけど
2019/03/16(土) 21:29:11.67ID:8V7efVp+0
二代目皇帝（ノイエ・シュタウフェン公爵の嫡男）はジギスムント一世ですよ
二世の方は、もとブローネ侯爵で痴愚帝ですってば
2019/03/16(土) 21:37:00.44ID:onyh793c0
あ、そっか
2019/03/21(木) 15:48:42.73ID:yyuCVchz0
オーベルシュタインの皮肉な点はこと謀略においては
間違いなくラインハルトへの影響力が最も強いナンバー２に自分がなってしまってることだな
2019/03/21(木) 16:16:43.31ID:GREuOdMLd
オベのNo2不要論の実行方法が「そのNo2と同等の存在を擁立して突出させない」ではなく「No2候補を追い落とす」だからそりゃいつかはそうなるよねって言う。
キルヒアイスと同等の存在は流石に用意できないだろうけどロイエンタールと同等の存在なら作れなくはなかったろうに
556名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 111.96.224.121)
垢版 |
2019/03/21(木) 16:49:13.06ID:ooZn9FSZ0
最終回なんかの行動を見てると
ローエングラム王朝がある程度安定したら、どんな形にしろ身を引くつもりだったんじゃないかと思ってしまう
そう考えるとNo. 2 不要論もそれまでの間の臨時的な措置のつもりだったのかも
2019/03/21(木) 17:34:32.71ID:a3Apbvsb0
オーベルクラスの影響力じゃ、公的に引退しても無意味だし死ぬしかないよな。
引退してもチャオ・ユイルンだかの二の舞になるだけ。
2019/03/21(木) 17:54:49.04ID:PhXzzA7F0
ミッターマイヤーが文字通りナンバー2になっちゃうけどまあ太平の世だしな
2019/03/22(金) 06:23:24.03ID:cPNsKfFVd
ナンバー2不要論の行く末は富の平等を目指すために多大な権力を有した共産主義圏がどうなったか見れば想像に難くないと思うね。
2019/03/22(金) 21:09:22.40ID:lFMuef/hd
>>559
ナンバー2不要論はなにも平等主義じゃないぞ
ナンバー1に即座に成り代われないナンバー3の立場の幹部が必要であるという論理だから
2019/03/22(金) 21:38:49.01ID:Vpu/eQB9a
>>555
突出しそうな実力者を蹴落としていくうちに自分がナンバー2になっていました。
2019/03/23(土) 14:14:08.26ID:4fwgZ+rM0
>>560
皇太子がナンバー２になることは容認してるしな。

ふと思ったんだが、皇太子や皇女がいない状態で皇妃がナンバー２になったら、どうする気だったんだろう？
皇帝に不満がある連中は皇妃の元に集まって、国が二分化されていくだろうし、
かといって、皇妃を排除したら、皇太子が創れないから王朝の未来はない。
2019/03/23(土) 14:47:48.87ID:FZIs1Jk40
オーベル的には誰が子供産んでも変わらないのでシンパが集まる前に皇妃排除かな
2019/03/23(土) 17:26:45.99ID:JdvIudtp0
フランツが変な気を起こさなければラインハルト死後はNo.1ヒルダNo.2ミッターマイヤーが既定路線だからなあ
2019/03/23(土) 17:32:58.14ID:o/NXLbr1d
皇妃のナンバー2は本来容認しないでしょ、義眼
たまたまヒルダが懐妊したんで認めざるを得なくなっただけで
2019/03/23(土) 17:49:18.42ID:JdvIudtp0
普通あんな有能なカイザーリンはいないからなあw
2019/03/23(土) 17:50:42.06ID:5P9iCQwgr
フィクションなのに普通も何も
2019/03/23(土) 17:53:08.26ID:M64ik7da0
普通あんな有能なカイザーもおらんな
2019/03/23(土) 17:57:24.92ID:o/NXLbr1d
ミッタ「普通なかなか一発じゃ妊娠しないな」

ヤン「然り」
570名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 111.96.224.121)
垢版 |
2019/03/23(土) 19:25:14.87ID:QuU3anj80
ロイエンタール「俺としたことが…」
2019/03/23(土) 21:11:58.14ID:BzyHKqLyd
讒言合戦になるのが目に見えるようだ。
2019/03/24(日) 05:31:32.18ID:PEq7hURT0
銀英伝世界では避妊技術が衰退している…？
2019/03/24(日) 07:03:06.96ID:LAuChLi+d
ヤン艦隊の艦隊運営を一手に担ってたのがフィシッシャーだった。そのフィシッシャーにヤンはある意味艦隊運営を丸投げしてた状態にあった。
そのフィシッシャーが戦死してヤン艦隊はあの時点で終了してた事を帝国側に察知されることなく、ラインハルトから終戦宣言が出たのでヤンとしては助かったところだった。

じゃぁその後を継いだユリアンは艦隊運営をどうしてたんだろうか。ヤンと違って全部一人でやってたんだろうか。だとしたらユリアンはヤンよりも相当優秀な傭兵家として育っていたということになるんだが。
2019/03/24(日) 07:10:35.65ID:SHW3x9e+0
>>573
回廊の戦いのあと、損失や離脱者によって艦隊規模が縮小したから、
メルカッツやアッテンボローのサポートもあってなんとかユリアンの手で
運用できる範囲に収まったという面がある。
2019/03/24(日) 08:51:22.99ID:lDyay27Kd
そう考えるとムライはファインプレーだった
本当は逃げたいけど逃げられないって人をほっといたら内部分裂で空中分解する可能性も少なくなかったし、
ユリアンが運用できる範囲に縮小してくれた功績は本当でかい
2019/03/24(日) 10:33:01.77ID:gjsYC2Lh0
マリノがその時期の艦隊運用を規模が小さくなったからなんとか担当して保ててたんだよね
不敗の魔術師としてのヤンはフィッシャー戦死の時点で既に死んでて

ヤンもそれがわかってたからこそ警備を最小限にしてラインハルトの機嫌を損ねるのを過剰なまでに恐れたのがあの悲劇を招いた
2019/03/24(日) 19:17:08.31ID:C804zfJE0
>>566
たぶんいまでいうマリアテレジア的な扱いを後世の歴史家からされたんだろうな
2019/03/26(火) 19:30:15.26ID:SZ+ydQw20
今ちょうどテレビで吉宗の大奥改革をやってたが
これラインハルトがやったノイエサンスーシ改革と同じなんやな、モデルか？
579名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.179.39.112)
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2019/03/26(火) 19:41:13.75ID:ICPAdS9zr
ラインハルトはブスは残ってよしとか言ってないだろ
2019/03/26(火) 19:57:10.00ID:K3yuWNfud
ヒルダ「陛下、『ブスは残ってよし』などと仰せられましたら誰もいなくなってしまいます」
2019/03/26(火) 20:57:51.15ID:s0bWLrBMd
フリードリヒが崩御した時点で側室は全員解雇だろうし、その後は後宮作らなかったろうから改革というより解体？
582名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.179.39.112)
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2019/03/26(火) 21:09:58.70ID:ICPAdS9zr
非嫡出子の相続を認めないヨーロッパスタイルの王室には側室とか後宮とかはないだろ
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