山本弘スレッド：令和2年2/28〜

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/02/28(金) 21:27:39.00ID:5NBRa0Vq
前：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563635814/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
山本弘のSF秘密基地
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/

山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/

Twitter
https://twitter.com/hirorin0015
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/01(土) 15:43:38.44ID:n8OWYGKx
でも、それを言ってるピロシが賢いのかと
2020/08/01(土) 15:58:50.42ID:wUTVFUTa
トンデモが無くならないのと山本弘の発言が問題なのはまた別だからね。
2020/08/01(土) 15:59:45.24ID:JWZ2xnGO
ここ最近ってなんかトンデモ本って言えるの出たかなあ
2020/08/01(土) 16:40:42.12ID:wUTVFUTa
書店を探したらあるけどトンデモ本というものが純粋に笑えるものではなく、社会的な問題になったからな。例えば切らずにガンを治せるとかその手のやつは多い。
あとネットフリックスのドキュメンタリーで地球天動説を扱ったやつもあるけど、一種の宗教みたいだった。
反トンデモもある意味宗教に近いというか、何が正しいのかというのがわかりづらい時代だよ。
2020/08/01(土) 16:50:54.27ID:oJRw18X1
海洋プラ問題、菓子メーカーブルボンの過剰包装を批判した高校生が居た。
それに対するブルボンの回答が秀逸。
簡単にまとめると意見を聞き入れた上で会社の細かい取り組みを説明する訳だが、こういう共感度を高める手法が必要なんよ。
トンデモ批判にもな。

インチキ商売の取り締まりは必要だが。
2020/08/01(土) 17:09:10.50ID:wUTVFUTa
猿はあんただ柳田先生！とかJKハルもこの作品を弁護しているやつはきちんと読んでないちゃんと読め！とか批判の言葉がきつすぎて反感を買ったのも事実だと思う。
tp://hirorin.otaden.jp/e257566.html
副島氏をからかう様なやつが生まれたのも多少山本弘の責任はあるだろ（だからと学会をやめたのかもしれないが）
2020/08/01(土) 17:35:43.99ID:u1PJ1pzH
JKハル騒動には詳しくないんだが
本人が途中までしか読んでないのに
相手に向かってきちんと読んでない！とか言い放ったの？＞精神年齢15歳先生
2020/08/01(土) 18:08:16.92ID:GMIXwZeS
SFは、玉石混合は当たり前ってマニアなら悟っていると思うんだけどなあ・・。
弘先生は、やはり自分が見つけた玉が世間で評価されず
自分の嫌い・認めない石が売れることが気に入らないだけじゃなんじゃ・・
2020/08/01(土) 19:42:38.86ID:67kXzHEd
>>878
すまんトゥゲッターでまとめていたはずで調べてみたが見つからなかった、
ただそれは言っていたことは記憶にハッキリとある。別に山本弘がつまらないと思うのは構わないけど、シャワーがあってもおかしくない世界観だったのにそれに噛み付いて、ハヤカワも批判したのも不味かったわ。
2020/08/01(土) 20:36:24.76ID:nIe/99Wk
JKハル騒動で、早川書房は山本弘を二度と使わないだろ
882名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/01(土) 20:44:25.72ID:CAjzz5Ot
>>871
一般的に見て利口な部類のエリートがオウムに入信したり
普段は論理的思考の持ち主でも差別発言してるんだけど？
それもバカだから！で押し通すかい？
883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/01(土) 21:00:08.46ID:CAjzz5Ot
シャワー＝広範囲に水を散布するもの
山本はシャワー＝コックをひねるとお湯を出す物のみを指すと勘違いしており
ハルの世界観でそんな文明の利器があるわけないだろ（笑）よく読めば分かる（笑）
と冷笑していた

この件なんかは言葉に関して無知でバカゆえに周囲に大迷惑をもたらした例ですね
2020/08/01(土) 21:09:51.08ID:67kXzHEd
トンデモに引っかかないようにするにはリテラシー力を上げるしかない、様々な意見を取り入れていかないといけないけど、それが出来れば苦労はしないんだよな。
2020/08/01(土) 22:35:07.50ID:6/oR3tiL
小林よしのりは「エリートだから失敗時に大ダメージを受ける」
「世間知が足りない」と新興宗教にはまった高学歴の学生を評していたな。
山本って、「正しい科学知識は絶対」の一つ覚えな面があるんだろうなあ。
2020/08/01(土) 23:22:11.68ID:6/oR3tiL
ネタにしても、充分声も、容姿も随分年の割には若いがな奈央坊
2020/08/01(土) 23:23:20.05ID:6/oR3tiL
ごめん、誤爆した。
888名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/01(土) 23:57:22.28ID:TI5Vg68E
>>871
思考回路がピロシそっくり
先代の人格が保ててそうなうちに二代目襲名の許可をもらいに行くことを勧める
2020/08/02(日) 07:27:37.32ID:3bK2Ymql
おそらく「道徳的憤慨」ほど
強烈な破壊的感情を含む現象はほかに存在しない。
それは美徳の外観を装った嫉妬や憎しみの行動を容認する。
エーリッヒ・フロム
2020/08/02(日) 09:27:45.62ID:XuzmXMY5
「○○の弱い人間がオカルトにハマったり詐欺にあって全財産を巻き上げられたりするのだ」という言い方がすでに
オカルトなんだよなあ。
2020/08/02(日) 10:19:28.09ID:F9+uew+0
どんなに頭の良い人でも、自身のバイアスに合うなら、オカルト・トンデモを
本気で信じるらしいが
弘先生は、「そういうバイアス持ってるのは、本当は頭が良くない」
と思ってるか。
先生のバイアスが「トンデモ信じるのはバカ」なんだろうなあ。
まあ、オカルトも叩いているから、数年前までは世間から少々好意的に
思われていただけで。
2020/08/02(日) 11:01:29.48ID:D8jnOrv8
>>891
政治や社会的な問題にまで批判を広げ、小説でもそういった主義主張が激しくなったのが批判される原因だよな。
2020/08/02(日) 12:39:21.17ID:8SyjH5kX
>>892
山本は、「戦争論」と「買ってはいけない」をトンデモ本に取り上げることで
私はノンポリである、と主張したと言っているけど
「戦争論」のほうが、知名度やら当時社会に与えていた影響も大きいさから
弘はノンポリだけどやや左寄りとか、言い訳として「買ってはいけない」
を取り上げたように思った人も、多かったのでは？
あと、小林がいろいろと反論してきたのも、予想外だっただろうな。
2020/08/02(日) 14:02:12.58ID:jfWYUqoD
日経サイエンスで科学リテラシーを身に付けたはずの先生が
病に倒れて恩ある妻子や医療関係者をこいつらはバカだと見下し八つ当たりして
文章も危ういブログを晒し続けてるのは正しい行いなの？
2020/08/02(日) 14:13:59.10ID:NLEa+Onx
>>893
さすがに買ってはいけないのほうが戦争論より知名度も影響も上じゃない？
売り上げも買ってはいけないのほうが桁違いに上だし。
2020/08/02(日) 14:19:57.58ID:D8jnOrv8
神は沈黙せずでも南京虐殺否定論者をコテンパンに叩いたけど逆に掲示板にやってきてしまったような記憶がある。
2020/08/02(日) 18:21:36.50ID:i7Y2zCKg
>>893
他人の著作を酷評しておいて、その他人が反論しに来ないと考えてる時点で、
山本弘は思考回路がおかしいとしか思えない。
本当に一度名誉棄損で訴えられて、法廷に立つ経験をした方が良かったんだよな。
2020/08/02(日) 18:23:50.61ID:WdtaIy7J
小林ってなんか反論したっけ？アシスタントが欄外で『中学生みたいな理屈』とかなんとか書いた覚えしかないや
2020/08/02(日) 18:37:53.06ID:jfWYUqoD
戦争論はよくも悪くも未だに影響力あるけど
「買ってはいけない」は速攻で存在自体葬り去られた記憶
2020/08/02(日) 18:44:25.44ID:0fQyXBtJ
>>895
「朝まで生テレビ」で「戦争論」を取り上げた時に
放送中に行われたアンケート結果が、小林支持が反対を上回った。
その結果を伝えたテレ朝のアナウンサーが、遠まわしに敗北を認めるコメントをした。
「新しい教科書を作る会」も作られ（と学会の開田が嫌ってる）
社会への影響が大きいと個人的には思っていた。

>>898
本人が蘭外で怒りのコメントを何回かしていた。
2020/08/02(日) 18:55:53.04ID:WdtaIy7J
>>900
あの当時はゴー宣愛読してたけど全然覚えてないや。
何巻だったかわかる？
2020/08/02(日) 19:05:35.48ID:0fQyXBtJ
>>901
何巻だかは覚えてないけど、トンデモ本の世界Rの発売後の
2001年の9月〜10月の連載分の欄外コメントだったはず。

>>899
鼻血騒ぎの時に、オーガニック食材信奉する
意識高い系の料理店・消費者に影響与えた本の中の1つとして
メディアに取り上げられたのが最後だと思う。
2020/08/02(日) 19:07:54.68ID:GNGvTJii
山本の買ってはいけない批判って日垣隆の「買ってはいけないは嘘である」の丸パクリ、質の低い要約でしかないからねえ。
「ソルビン酸とカリウムの両方に毒性があるからソルビン酸カリウムは毒と言うならナトリウムと塩素が毒だからNaClも毒なのか」ってツッコミまで丸パクリ。
少しは変えろよ。
2020/08/02(日) 20:37:41.02ID:9wltBkYZ
参考文献に挙げてればセーフ
2020/08/02(日) 21:49:53.72ID:jfWYUqoD
「買ってはいけない」が出版されてすぐ
「〜は嘘である」「買ってはいけないは買ってはいけない」「大論争」
等々の反論本が出てテレビや雑誌でもバトルみたいに取り上げられた
のでと学会で取り上げた頃はとっくに周回遅れというか今更感あった
2020/08/02(日) 22:09:07.79ID:NLEa+Onx
それ言ったら戦争論もな
907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/03(月) 00:30:27.00ID:ICc/xcfx
>>880
そもそも小説って全部読んでませんけどこれは駄作です！って言えるもんなの？
プロとして他人の作品を批判するんならもっと真剣にならなきゃ駄目だろ。
まあそもそも1ページも読んでなくて気に入らない新人にマウント取りに行っただけだった可能性もあるけど
2020/08/03(月) 00:40:14.74ID:EAm0YDsy
言うだけなら言えるし、読んでなくても言えるだろ
それは単に批評として誠実かどうかの問題
出来る出来ないの話じゃない
2020/08/03(月) 05:32:15.43ID:FpAo+FGj
正解するカドでは最後まで見ろと言いつつ、JKハルの時はさっさと切ったという、気持ちは分かるがそういうダブルスタンダードを言うから嫌われたんだよ。
2020/08/03(月) 06:32:33.89ID:IAKevJb+
>>904

挙げてないんだよね、参考文献としては。読んだとは書いてるけど。
トンデモ本の世界Ｒ見ればわかるけど、過去に取り上げたトンデモ本の作者が同じネタを使いまわした別の本を、過去の批判と全く同じ切り口で論評するとかやってる。
結局トンデモ本と言う金脈は速攻でネタ切れしていて、質の低い使いまわしとパクリで穴埋めしないと本も出せない状況だったんだろう。

まだまともだったころの日垣を忠実にパクった買ってはいけない批判はツッコミどころが少なく、誰が書いたかもわからない個人ＨＰを元ネタにした戦争論批判は元ネタの質が低い上に山本のバイアスがかかりまくったせいで見るに耐えないものになったということ。
2020/08/03(月) 10:22:10.39ID:ZpqYvDO5
最近、海外でコロナウィルスの陰謀論にかかっている人を丁寧に諭す動画をツイッターでみたけど、
正に洗脳を解こうするのと同じだったな。
キチンとしたデータを出す、相手を強く否定しない、本当の問題は何なのかをお互いで語り合うなど、
山本弘に足りなかったのはそういった対話の精神で、トンデモに引っかかるのは馬鹿、みたいな事をいうパターナリズムには限界があったよな。
2020/08/03(月) 15:00:55.63ID:TtZrl5zH
仮にハルの世界観にシャワーが合わないから駄作というなら
山本は言葉も文化もチャンポンで体系化されてないファンタジー作品は
全部駄作認定するつもりなのか？
指輪物語もジャガイモが出てくるから駄作と言うなら筋が通るけど
2020/08/03(月) 15:09:04.22ID:W6U674e6
>>907
個人的に、購入した某ライトノベルを冒頭の数十ページで投げ出したことはある。
あと、ちゃんと読み終えたあとに壁に投げつけたことも何度かある。
914名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/03(月) 15:19:56.81ID:Yn8TAe+C
>>912
「仮に」　という自分で考えたことを使って叩くのはどうかと思う
2020/08/03(月) 16:01:40.65ID:ZpqYvDO5
>>912
シャワーが出たのもあるけど、内容が酷いというのもあったんだよ。
勿論それは好みの問題（多少技量もあるけど）だけど、
JKハル騒動があそこまで大きくなったのは山本弘という人間が本人が思う以上に書評家批評家として注目される人間だったというのが大きいと思う。
単に素人の感想だったらあそこまで注目されることはなかったと思う。
作品だけではなくハヤカワや業界全体を批判したのも不味かった。
2020/08/03(月) 16:23:58.33ID:N7WyQf4Q
>>911
最初はみんなそうだよ。
丁寧に説明すれば分かってくれるはずだと思っている。
やがていつまでたっても愚かなままの大衆を憎むようになる。
山本弘に限ったことではない、よくある話。
2020/08/03(月) 20:03:50.38ID:TtZrl5zH
>>914
「なのか？」という問いが叩きに見えるのか？
918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/03(月) 20:05:48.63ID:TtZrl5zH
>>915
単行本化して続編まで出るんだから「内容がひどい」と思わない読者が多かったんじゃない？
2020/08/03(月) 20:18:15.58ID:o0eYkR6q
>>903
当人にとってはある意味毒になったということか
2020/08/03(月) 20:45:49.80ID:W6U674e6
>>916
ブラック・エンジェルズで、日本をよくしようとした政財界の俊英たちが世直しできないことに憤りクーデターを起こしたみたいな？
2020/08/04(火) 08:25:17.56ID:yddqeGOf
オカルトにハマるのは、リテラシー力が低いからである。
学校の勉強はできても、自分の頭で考える訓練を普段からしていない。
ではどうすればいいのか？　当社のセミナーを受ければそれを身につけることができます。
入会金は……。

星新一のショートショートにでも出てきそうな話だな。
2020/08/04(火) 10:10:21.71ID:+8QKaNyB
ああ、トンデモ学会のコトネw
2020/08/04(火) 20:35:59.51ID:vIuSD35d
と学会って新興宗教に近いな
会費取ってんの?尚更駄目だな
2020/08/06(木) 09:26:20.80ID:1DEA8CoS
>>920
作中では描かれてないけど
あいつらそういう極端な結論に至るよう神父に巧妙に誘導されたような気がする
あの時点では神父が黒幕と明かされてなかったからついていけなくて離れたように
述懐してるけど
2020/08/07(金) 18:48:50.01ID:mAHv146M
コロナって軽症でも肺が繊維化して二度と元に戻らないんだな
2020/08/07(金) 20:37:47.45ID:2x+NLQob
いまごろか
熱が40度越えて1週間経っても軽症だ
2020/08/08(土) 17:55:01.55ID:mp3OAGsx
とりあえず、カクヨムに昔掲載した作品をまたツイッターに載せるのは止めてくれ
もう書けないんだから黙っていてくれ
2020/08/08(土) 20:50:38.95ID:ec3I96YU
ロリコンといえども手を出してない(少なくともバレてはいない)点は評価できる
売れて逮捕されるのと、捕まらないけど売れないのと創作者にとってはどっちの方が良いのかは知らんが
2020/08/08(土) 21:01:34.99ID:fuwMzJxQ
評論も創作の一種と考えると、この人へのアンチは
他の作品も嫌われる、ヘイトを貯める作品書いたのが原因って
パターンに当てはまるのだろうか？
2020/08/08(土) 21:01:59.00ID:/CAvs3Sk
アクタージュか
2020/08/08(土) 21:05:40.80ID:MbuJr8eZ
なんでジャンプの作家ばっかりロリコンで問題起こすのかね
2020/08/08(土) 21:08:38.81ID:/CAvs3Sk
大人に不適応
2020/08/10(月) 08:30:57.83ID:W4ZJktK2
>>921
オカルトや狂信者を物語の敵役・騒乱源に位置付けるのがお約束となっているが、そこに陥るまでをもっと掘り下げてほしいとは常日頃思った。
地球移動作戦でも、カルト集団が人類の足引っ張りまくるけど、地球が消し飛ぶ状況で我を通すって無理じゃないかと
2020/08/10(月) 09:04:03.45ID:INaAiGZb
まだ集団免疫だの病人やお年寄りの間引きだの信じてるカルト信者が現実にイルデショw
2020/08/10(月) 14:53:17.24ID:vRzKKciR
マスク拒否集会で渋谷に集まった地方民
2020/08/10(月) 17:10:13.39ID:rEzWcwxl
サーラの冒険シリーズは面白かったなぁ
嫁と娘を溺愛してるイメージある
2020/08/10(月) 18:14:20.95ID:8JXAEDqe
「分かってないな、お父さん」
「8歳だから、イイんじゃないか」
938名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/10(月) 19:29:31.44ID:kc09Sumy
エッセイでは嫁さんに上目線というか昭和オヤジみたいに偉そうで引いた
許可取ってるのか知らんけど健康や身体のデリケートな話をベラベラ暴露して
そのわりに嫁のしんどさに寄り添う様子がほとんど感じられなかった

娘に対しては溺愛というより自分と同一視してオルグしてるだけじゃないの
闘病日記では自分の勧めた小説やアニメを見ない事にマジで憤慨してるし
大学生の娘に自分の趣味押し付けるなっての
2020/08/11(火) 01:38:09.42ID:hgu4lEzr
子が大学生に進学から就職するくらいで、親子では
性格も合わないし、趣味嗜好が違うって大抵の親は悟るんだけど
この人の場合、偶にいる自分の趣味を子供に押し付ける
駄目な大人子供タイプな、一面強いんだろうなあ・・
2020/08/11(火) 10:28:41.63ID:bkU1NH4R
子供を無理やりプロゴルファーとかにする親の
出来なかったバージョンが一番近い。
2020/08/11(火) 16:16:54.80ID:BBAv7KPN
僕の光輝く世界の話を二重投稿しているのに削除してないしな。
942名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/11(火) 18:29:26.61ID:5tHHsrsB
>>940
それで実際にプロゴルファーにさせられたら成功者にさせられたという面も出てくるけど
親の好きなアニメを子供に押し付けれてもなんの成功にもならんからなあ
2020/08/11(火) 18:37:38.39ID:bkU1NH4R
プロの小説家とかサブカルライターぐらいには出来ると思ったンジャネノw
2020/08/11(火) 22:55:23.37ID:d/B+M32N
ラノベ嵌ってくれただけでもマシなんじゃない？娘さん
本人がムスメさんが好きなラノベ作家を現在のラノベ批判に用いるあたり
駄目親感が漂うが・・・。
ライターにさせたいなら、東京に出させないと無理な気もするが
945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/11(火) 23:19:54.17ID:rOAJJPrY
親との反目があったお方だから、娘が父親の魂なり趣向を継ぐのは夢なんだろう。
最近の作品で１０代少女ばかり活躍するのも、その影響だろう。
気持ちはわからんでもない。

フィクションは現実より正しいと主張されているが、だからこそ現実はままならんものですよ。
2020/08/11(火) 23:38:43.54ID:d/B+M32N
>>945
山本が嫌いな井上は
伊上勝（祖父）
井上敏樹（父）
井上亜希子（娘）
3代で脚本家やってるから、こういうのって才能が大きいんだろうなあと思う。
山本も自分なりに努力はしたと思うが。
頭でっかちの山本だと伊上ジャンプ（井上ワープ）みたいな場面展開
思いつかないし、絶対嫌がるだろうしｗ
2020/08/12(水) 08:26:22.16ID:pySuEzR4
>>933
でもオカルト系作品では逆に科学者が「科学教の狂信者」みたいな感じで
現実に事件が起きても信じないで事態を悪化させたりする悪役にされるw
ああいう権威主義的な学者像って学識教養が上流階級のステータスだった
時代のものだよね
現代の科学者って言うのは大概は科学ヲタの成れの果てみたいなもんで
権威ではなく知識によるマウンティング大好きなんだから、ちゃんと相手の
言い分を聞いた上で逐一科学的に否定するんだけどなw
2020/08/12(水) 13:28:48.06ID:O6vifdSE
山本が好きな、高寺は「スタッフ全員で長く話し合いをして
アイディアを出し合わないと決められない」と井上がラジオで言っていた。
響鬼前半の脚本家は、ほぼ高寺の清書係だったそうだ。
視聴者には関係ない事だが、ギリギリの合格点でも取り合えず
作ることが白倉・井上が嫌いで、90点以上でない自分が納得しない、
認めない、山本の好きそうな理由が垣間見えるｗ。
949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/12(水) 13:34:43.26ID:SVJIPXJb
>>945
わからんね
結局暴力振るわないだけで抑圧オヤジと同じ事してるだけじゃん
2020/08/12(水) 23:08:20.95ID:oQ9c7hQh
批評関係で、いろいろと言葉の暴力振るってるがな
科学啓蒙とトンデモ否定も広義の意味では抑圧になるだろうしｗｗｗ
951名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/12(水) 23:19:32.61ID:BnK1Umjs
>>949
945だが、実際に子を育てる立場になると、推しだった小説や漫画を子が気に入ってくれると嬉しいものだよ。
もちろん抑圧、趣味の押しつけはダメだが。
弘の小説が、親から子に薦められるかどうかは、人それぞれな。

>>947
今の科学者たちのほうが、説明責任の大切さを理解しているように思う。
それだけ予算やら人員確保に苦労しているからだろうけど。
親しみやすさというより、マウンティングの手法なのはアレだがｗ
2020/08/13(木) 02:03:39.81ID:KyNXdhV+
発起人とはいえ、基本関西在住の山本が会長続けた
と学会にもちょっとは問題あったのかもな？
関東在住メンバーだけでの交流も増えるだろうし
開田・岡田・唐沢の日記とかだと。
商業進出の時に山本のメンツ立てた改組しておけば、あと2冊くらいは
出せただろうにｗ
2020/08/13(木) 11:32:56.15ID:KCLkzFTn
あるライターの発言だがSNSの発達に伴い
「エンタメ性を重視しろ！、！もっと顧客（自分たち）を満足させろと！」
とネットで発言する受け手が増加したそうだ。
山本以外にもいるけど、自分の作家性重視で、売れたいって作家が
作家が時代と合わなくなって、都合のいいことを言う作家に思われてるのかもな。
売れ線狙いと、発表直後に数字が出る「なろう」が人気でるのも仕方ないか。
2020/08/13(木) 11:54:48.12ID:mdaDpNGp
>>953
バズる作家は大抵売れてないからね（もちろん売れている作家もいるが）
955名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/13(木) 23:18:50.28ID:uhDnnO7z
地球移動作戦では百合（同性婚）、プロジェクトぴあのは男の娘（性同一性障害？）、これは売れ線と見るべきか、本人の趣味というべきか。
トレンドの先取り感はある。
2020/08/15(土) 00:09:44.56ID:WCB4gWHJ
やっとと学会と唐沢氏について書いてくれたか。
多少の誤字脱字はもう気にしないどくからちゃんと書ききって欲しい
2020/08/15(土) 09:55:39.84ID:yFtAZdkz
町山が昔のブログで「なんで唐沢を糾弾しないんだ山本さんよ、あんた会長だろ？」とか書いてたが、
咎めたけど聞き入れてもらえなかったってだけの話だな
2020/08/15(土) 19:44:50.22ID:a8SDLGVb
>>951
大丈夫？
子供が親と同じ趣味にはまるかどうかの話なんてしてないよ？
ついでに山本は「自分の小説」は子供に勧めていない
山本は大嫌いなオヤジと同じ事を子供にしているという話
2020/08/15(土) 20:33:13.70ID:yFtAZdkz
見てほしいから薦めたけど興味持ってもらなかった、残念！ってレベルのどこにでもある他愛ない愚痴だよ、
生き方の強制でも何でもない。後はあなたの問題
2020/08/15(土) 20:48:51.09ID:ljYyNPzK
例えば娘ちゃんがドリャエもんの歌を嬉しそうに聞くと、
オタクエリートに育てたいピロシが我が子をその辺の並みのレベルの子供だと思って
ガッカリした顔……あるいは嘲笑さえ浮かべたとしたら、それは強制または矯正ではナイノカ。

オタク座談会でベターマンのEDを娘が喜んで聴いていると嬉しそうに話しているのを読んで、
頭のいい子ほど大人の顔色を読んで気に入られるように振る舞うから、
「押しつける親」の子は本人の人格が歪んでいくんダヨナーってオモタ。
2020/08/15(土) 21:12:45.30ID:/JSCUdyO
プロジェクトピアノの語り部は性同一障害ではないって作中で言ってなかったっけ？
2020/08/15(土) 21:46:30.28ID:QSOKSCO0
山本弘の本に統合失調症になって自殺するとか簡単に書いてあるけど
偏見だと思う
2020/08/15(土) 21:55:38.97ID:WCB4gWHJ
実際なんで唐沢は自主的に退会するなり自粛するなりしなかったんだろ
2020/08/15(土) 22:20:54.59ID:cX9IARTJ
>>963
自分にも甘かったんだろ、結局開き直って今でもTwitterにいるしな。
2020/08/15(土) 22:46:17.21ID:sZ9ixmda
https://twitter.com/hirorin0015/status/1294276929378385922?s=20

目新しい話題は無くあの頃の言い訳をまたしつこく繰り返すだけでは当然反応も薄くなるという良い見本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/15(土) 23:04:35.77ID:QC2sHxTl
探偵云々って既出だっけ？
2020/08/16(日) 00:44:57.22ID:dN+/MrAE
山本先生が、いろいろと最後っ屁出してる雰囲気。
今のと学会メンバーに、謝罪コメントださせるのが目的なんだろうか？
「会長の処分方針に不満を持ったが、会長の方が正しかった」とか
もし、証拠付きで氏名公開されたら、盗用した作家の味方したと
イメージダウンは免れないし
2020/08/16(日) 07:58:17.15ID:gvkXwVRn
話が突拍子なさすぎてついていけん。（住所を突き止めるなら他にいくらでも方法あるだろ）
当時のと学会はそれほどまでに異常な集団に化していたのだ、と受け止めている人が多いようだが
山本の方が記憶違いを起こしている可能性はないのか。
2020/08/16(日) 09:32:13.77ID:NbbboUMv
Ｘ氏って誰？
と学会が訴訟を起こしたくなるぐらい激しく敵対した人物
それでいて山本の所には「探偵に私を調べさせようとしてました？」なんて気軽に聞いてくる人物
分からん
2020/08/16(日) 09:44:38.57ID:+PrMH5n3
リツイートしてる人達見たらわかるよ
2020/08/16(日) 09:58:09.55ID:alG1MdPH
当時のと学会が異常な集団だったのはメーリングリスト流出で明らかになっていたから不思議ではないが
その枠組みに乗っかって美味しい目を見ていたのが山本だしな。
そして
>最初のころは抜群に面白かった。向かうところ敵なしという感じで、いくらでも楽しい文章を書きまくった。
>それに影がさしたのは唐沢俊一氏の無断盗用事件である。

のあたり、記憶の改ざんが進んでるのも確か。
盗作問題の2007年あたりでは既にネタ切れ著しくファンの蟲毒化が進んでいた。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況