山本弘スレッド：令和2年2/28～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/28(金) 21:27:39.00

前：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563635814/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
山本弘のSF秘密基地
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/

山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/

Twitter
https://twitter.com/hirorin0015
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 14:19:57.58

神は沈黙せずでも南京虐殺否定論者をコテンパンに叩いたけど逆に掲示板にやってきてしまったような記憶がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 18:21:36.50

>>893
他人の著作を酷評しておいて、その他人が反論しに来ないと考えてる時点で、
山本弘は思考回路がおかしいとしか思えない。
本当に一度名誉棄損で訴えられて、法廷に立つ経験をした方が良かったんだよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 18:23:50.61

小林ってなんか反論したっけ？アシスタントが欄外で『中学生みたいな理屈』とかなんとか書いた覚えしかないや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 18:37:53.06

戦争論はよくも悪くも未だに影響力あるけど
「買ってはいけない」は速攻で存在自体葬り去られた記憶

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 18:44:25.44

>>895
「朝まで生テレビ」で「戦争論」を取り上げた時に
放送中に行われたアンケート結果が、小林支持が反対を上回った。
その結果を伝えたテレ朝のアナウンサーが、遠まわしに敗北を認めるコメントをした。
「新しい教科書を作る会」も作られ（と学会の開田が嫌ってる）
社会への影響が大きいと個人的には思っていた。

>>898
本人が蘭外で怒りのコメントを何回かしていた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 18:55:53.04

>>900
あの当時はゴー宣愛読してたけど全然覚えてないや。
何巻だったかわかる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 19:05:35.48

>>901
何巻だかは覚えてないけど、トンデモ本の世界Rの発売後の
2001年の9月～10月の連載分の欄外コメントだったはず。

>>899
鼻血騒ぎの時に、オーガニック食材信奉する
意識高い系の料理店・消費者に影響与えた本の中の1つとして
メディアに取り上げられたのが最後だと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 19:07:54.68

山本の買ってはいけない批判って日垣隆の「買ってはいけないは嘘である」の丸パクリ、質の低い要約でしかないからねえ。
「ソルビン酸とカリウムの両方に毒性があるからソルビン酸カリウムは毒と言うならナトリウムと塩素が毒だからNaClも毒なのか」ってツッコミまで丸パクリ。
少しは変えろよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 20:37:41.02

参考文献に挙げてればセーフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 21:49:53.72

「買ってはいけない」が出版されてすぐ
「～は嘘である」「買ってはいけないは買ってはいけない」「大論争」
等々の反論本が出てテレビや雑誌でもバトルみたいに取り上げられた
のでと学会で取り上げた頃はとっくに周回遅れというか今更感あった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/02(日) 22:09:07.79

それ言ったら戦争論もな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 00:30:27.00

>>880
そもそも小説って全部読んでませんけどこれは駄作です！って言えるもんなの？
プロとして他人の作品を批判するんならもっと真剣にならなきゃ駄目だろ。
まあそもそも1ページも読んでなくて気に入らない新人にマウント取りに行っただけだった可能性もあるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 00:40:14.74

言うだけなら言えるし、読んでなくても言えるだろ
それは単に批評として誠実かどうかの問題
出来る出来ないの話じゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 05:32:15.43

正解するカドでは最後まで見ろと言いつつ、JKハルの時はさっさと切ったという、気持ちは分かるがそういうダブルスタンダードを言うから嫌われたんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 06:32:33.89

>>904

挙げてないんだよね、参考文献としては。読んだとは書いてるけど。
トンデモ本の世界Ｒ見ればわかるけど、過去に取り上げたトンデモ本の作者が同じネタを使いまわした別の本を、過去の批判と全く同じ切り口で論評するとかやってる。
結局トンデモ本と言う金脈は速攻でネタ切れしていて、質の低い使いまわしとパクリで穴埋めしないと本も出せない状況だったんだろう。

まだまともだったころの日垣を忠実にパクった買ってはいけない批判はツッコミどころが少なく、誰が書いたかもわからない個人ＨＰを元ネタにした戦争論批判は元ネタの質が低い上に山本のバイアスがかかりまくったせいで見るに耐えないものになったということ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 10:22:10.39

最近、海外でコロナウィルスの陰謀論にかかっている人を丁寧に諭す動画をツイッターでみたけど、
正に洗脳を解こうするのと同じだったな。
キチンとしたデータを出す、相手を強く否定しない、本当の問題は何なのかをお互いで語り合うなど、
山本弘に足りなかったのはそういった対話の精神で、トンデモに引っかかるのは馬鹿、みたいな事をいうパターナリズムには限界があったよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 15:00:55.63

仮にハルの世界観にシャワーが合わないから駄作というなら
山本は言葉も文化もチャンポンで体系化されてないファンタジー作品は
全部駄作認定するつもりなのか？
指輪物語もジャガイモが出てくるから駄作と言うなら筋が通るけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 15:09:04.22

>>907
個人的に、購入した某ライトノベルを冒頭の数十ページで投げ出したことはある。
あと、ちゃんと読み終えたあとに壁に投げつけたことも何度かある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 15:19:56.81

>>912
「仮に」　という自分で考えたことを使って叩くのはどうかと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 16:01:40.65

>>912
シャワーが出たのもあるけど、内容が酷いというのもあったんだよ。
勿論それは好みの問題（多少技量もあるけど）だけど、
JKハル騒動があそこまで大きくなったのは山本弘という人間が本人が思う以上に書評家批評家として注目される人間だったというのが大きいと思う。
単に素人の感想だったらあそこまで注目されることはなかったと思う。
作品だけではなくハヤカワや業界全体を批判したのも不味かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 16:23:58.33

>>911
最初はみんなそうだよ。
丁寧に説明すれば分かってくれるはずだと思っている。
やがていつまでたっても愚かなままの大衆を憎むようになる。
山本弘に限ったことではない、よくある話。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 20:03:50.38

>>914
「なのか？」という問いが叩きに見えるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 20:05:48.63

>>915
単行本化して続編まで出るんだから「内容がひどい」と思わない読者が多かったんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 20:18:15.58

>>903
当人にとってはある意味毒になったということか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/03(月) 20:45:49.80

>>916
ブラック・エンジェルズで、日本をよくしようとした政財界の俊英たちが世直しできないことに憤りクーデターを起こしたみたいな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/04(火) 08:25:17.56

オカルトにハマるのは、リテラシー力が低いからである。
学校の勉強はできても、自分の頭で考える訓練を普段からしていない。
ではどうすればいいのか？　当社のセミナーを受ければそれを身につけることができます。
入会金は……。

星新一のショートショートにでも出てきそうな話だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/04(火) 10:10:21.71

ああ、トンデモ学会のコトネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/04(火) 20:35:59.51

と学会って新興宗教に近いな
会費取ってんの?尚更駄目だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/06(木) 09:26:20.80

>>920
作中では描かれてないけど
あいつらそういう極端な結論に至るよう神父に巧妙に誘導されたような気がする
あの時点では神父が黒幕と明かされてなかったからついていけなくて離れたように
述懐してるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/07(金) 18:48:50.01

コロナって軽症でも肺が繊維化して二度と元に戻らないんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/07(金) 20:37:47.45

いまごろか
熱が40度越えて1週間経っても軽症だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 17:55:01.55

とりあえず、カクヨムに昔掲載した作品をまたツイッターに載せるのは止めてくれ
もう書けないんだから黙っていてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 20:50:38.95

ロリコンといえども手を出してない(少なくともバレてはいない)点は評価できる
売れて逮捕されるのと、捕まらないけど売れないのと創作者にとってはどっちの方が良いのかは知らんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 21:01:34.99

評論も創作の一種と考えると、この人へのアンチは
他の作品も嫌われる、ヘイトを貯める作品書いたのが原因って
パターンに当てはまるのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 21:01:59.00

アクタージュか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 21:05:40.80

なんでジャンプの作家ばっかりロリコンで問題起こすのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/08(土) 21:08:38.81

大人に不適応

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 08:30:57.83

>>921
オカルトや狂信者を物語の敵役・騒乱源に位置付けるのがお約束となっているが、そこに陥るまでをもっと掘り下げてほしいとは常日頃思った。
地球移動作戦でも、カルト集団が人類の足引っ張りまくるけど、地球が消し飛ぶ状況で我を通すって無理じゃないかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 09:04:03.45

まだ集団免疫だの病人やお年寄りの間引きだの信じてるカルト信者が現実にイルデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 14:53:17.24

マスク拒否集会で渋谷に集まった地方民

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 17:10:13.39

サーラの冒険シリーズは面白かったなぁ
嫁と娘を溺愛してるイメージある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 18:14:20.95

「分かってないな、お父さん」
「8歳だから、イイんじゃないか」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/10(月) 19:29:31.44

エッセイでは嫁さんに上目線というか昭和オヤジみたいに偉そうで引いた
許可取ってるのか知らんけど健康や身体のデリケートな話をベラベラ暴露して
そのわりに嫁のしんどさに寄り添う様子がほとんど感じられなかった

娘に対しては溺愛というより自分と同一視してオルグしてるだけじゃないの
闘病日記では自分の勧めた小説やアニメを見ない事にマジで憤慨してるし
大学生の娘に自分の趣味押し付けるなっての

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 01:38:09.42

子が大学生に進学から就職するくらいで、親子では
性格も合わないし、趣味嗜好が違うって大抵の親は悟るんだけど
この人の場合、偶にいる自分の趣味を子供に押し付ける
駄目な大人子供タイプな、一面強いんだろうなあ・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 10:28:41.63

子供を無理やりプロゴルファーとかにする親の
出来なかったバージョンが一番近い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 16:16:54.80

僕の光輝く世界の話を二重投稿しているのに削除してないしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 18:29:26.61

>>940
それで実際にプロゴルファーにさせられたら成功者にさせられたという面も出てくるけど
親の好きなアニメを子供に押し付けれてもなんの成功にもならんからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 18:37:38.39

プロの小説家とかサブカルライターぐらいには出来ると思ったンジャネノw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 22:55:23.37

ラノベ嵌ってくれただけでもマシなんじゃない？娘さん
本人がムスメさんが好きなラノベ作家を現在のラノベ批判に用いるあたり
駄目親感が漂うが・・・。
ライターにさせたいなら、東京に出させないと無理な気もするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 23:19:54.17

親との反目があったお方だから、娘が父親の魂なり趣向を継ぐのは夢なんだろう。
最近の作品で１０代少女ばかり活躍するのも、その影響だろう。
気持ちはわからんでもない。

フィクションは現実より正しいと主張されているが、だからこそ現実はままならんものですよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/11(火) 23:38:43.54

>>945
山本が嫌いな井上は
伊上勝（祖父）
井上敏樹（父）
井上亜希子（娘）
3代で脚本家やってるから、こういうのって才能が大きいんだろうなあと思う。
山本も自分なりに努力はしたと思うが。
頭でっかちの山本だと伊上ジャンプ（井上ワープ）みたいな場面展開
思いつかないし、絶対嫌がるだろうしｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/12(水) 08:26:22.16

>>933
でもオカルト系作品では逆に科学者が「科学教の狂信者」みたいな感じで
現実に事件が起きても信じないで事態を悪化させたりする悪役にされるw
ああいう権威主義的な学者像って学識教養が上流階級のステータスだった
時代のものだよね
現代の科学者って言うのは大概は科学ヲタの成れの果てみたいなもんで
権威ではなく知識によるマウンティング大好きなんだから、ちゃんと相手の
言い分を聞いた上で逐一科学的に否定するんだけどなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/12(水) 13:28:48.06

山本が好きな、高寺は「スタッフ全員で長く話し合いをして
アイディアを出し合わないと決められない」と井上がラジオで言っていた。
響鬼前半の脚本家は、ほぼ高寺の清書係だったそうだ。
視聴者には関係ない事だが、ギリギリの合格点でも取り合えず
作ることが白倉・井上が嫌いで、90点以上でない自分が納得しない、
認めない、山本の好きそうな理由が垣間見えるｗ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/12(水) 13:34:43.26

>>945
わからんね
結局暴力振るわないだけで抑圧オヤジと同じ事してるだけじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/12(水) 23:08:20.95

批評関係で、いろいろと言葉の暴力振るってるがな
科学啓蒙とトンデモ否定も広義の意味では抑圧になるだろうしｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/12(水) 23:19:32.61

>>949
945だが、実際に子を育てる立場になると、推しだった小説や漫画を子が気に入ってくれると嬉しいものだよ。
もちろん抑圧、趣味の押しつけはダメだが。
弘の小説が、親から子に薦められるかどうかは、人それぞれな。

>>947
今の科学者たちのほうが、説明責任の大切さを理解しているように思う。
それだけ予算やら人員確保に苦労しているからだろうけど。
親しみやすさというより、マウンティングの手法なのはアレだがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 02:03:39.81

発起人とはいえ、基本関西在住の山本が会長続けた
と学会にもちょっとは問題あったのかもな？
関東在住メンバーだけでの交流も増えるだろうし
開田・岡田・唐沢の日記とかだと。
商業進出の時に山本のメンツ立てた改組しておけば、あと2冊くらいは
出せただろうにｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 11:32:56.15

あるライターの発言だがSNSの発達に伴い
「エンタメ性を重視しろ！、！もっと顧客（自分たち）を満足させろと！」
とネットで発言する受け手が増加したそうだ。
山本以外にもいるけど、自分の作家性重視で、売れたいって作家が
作家が時代と合わなくなって、都合のいいことを言う作家に思われてるのかもな。
売れ線狙いと、発表直後に数字が出る「なろう」が人気でるのも仕方ないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 11:54:48.12

>>953
バズる作家は大抵売れてないからね（もちろん売れている作家もいるが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/13(木) 23:18:50.28

地球移動作戦では百合（同性婚）、プロジェクトぴあのは男の娘（性同一性障害？）、これは売れ線と見るべきか、本人の趣味というべきか。
トレンドの先取り感はある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 00:09:44.56

やっとと学会と唐沢氏について書いてくれたか。
多少の誤字脱字はもう気にしないどくからちゃんと書ききって欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 09:55:39.84

町山が昔のブログで「なんで唐沢を糾弾しないんだ山本さんよ、あんた会長だろ？」とか書いてたが、
咎めたけど聞き入れてもらえなかったってだけの話だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 19:44:50.22

>>951
大丈夫？
子供が親と同じ趣味にはまるかどうかの話なんてしてないよ？
ついでに山本は「自分の小説」は子供に勧めていない
山本は大嫌いなオヤジと同じ事を子供にしているという話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 20:33:13.70

見てほしいから薦めたけど興味持ってもらなかった、残念！ってレベルのどこにでもある他愛ない愚痴だよ、
生き方の強制でも何でもない。後はあなたの問題

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 20:48:51.09

例えば娘ちゃんがドリャエもんの歌を嬉しそうに聞くと、
オタクエリートに育てたいピロシが我が子をその辺の並みのレベルの子供だと思って
ガッカリした顔……あるいは嘲笑さえ浮かべたとしたら、それは強制または矯正ではナイノカ。

オタク座談会でベターマンのEDを娘が喜んで聴いていると嬉しそうに話しているのを読んで、
頭のいい子ほど大人の顔色を読んで気に入られるように振る舞うから、
「押しつける親」の子は本人の人格が歪んでいくんダヨナーってオモタ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:12:45.30

プロジェクトピアノの語り部は性同一障害ではないって作中で言ってなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:46:30.28

山本弘の本に統合失調症になって自殺するとか簡単に書いてあるけど
偏見だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 21:55:38.97

実際なんで唐沢は自主的に退会するなり自粛するなりしなかったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 22:20:54.59

>>963
自分にも甘かったんだろ、結局開き直って今でもTwitterにいるしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 22:46:17.21

https://twitter.com/hirorin0015/status/1294276929378385922?s=20

目新しい話題は無くあの頃の言い訳をまたしつこく繰り返すだけでは当然反応も薄くなるという良い見本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/15(土) 23:04:35.77

探偵云々って既出だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 00:44:57.22

山本先生が、いろいろと最後っ屁出してる雰囲気。
今のと学会メンバーに、謝罪コメントださせるのが目的なんだろうか？
「会長の処分方針に不満を持ったが、会長の方が正しかった」とか
もし、証拠付きで氏名公開されたら、盗用した作家の味方したと
イメージダウンは免れないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 07:58:17.15

話が突拍子なさすぎてついていけん。（住所を突き止めるなら他にいくらでも方法あるだろ）
当時のと学会はそれほどまでに異常な集団に化していたのだ、と受け止めている人が多いようだが
山本の方が記憶違いを起こしている可能性はないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:32:13.77

Ｘ氏って誰？
と学会が訴訟を起こしたくなるぐらい激しく敵対した人物
それでいて山本の所には「探偵に私を調べさせようとしてました？」なんて気軽に聞いてくる人物
分からん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:44:38.57

リツイートしてる人達見たらわかるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 09:58:09.55

当時のと学会が異常な集団だったのはメーリングリスト流出で明らかになっていたから不思議ではないが
その枠組みに乗っかって美味しい目を見ていたのが山本だしな。
そして
>最初のころは抜群に面白かった。向かうところ敵なしという感じで、いくらでも楽しい文章を書きまくった。
>それに影がさしたのは唐沢俊一氏の無断盗用事件である。

のあたり、記憶の改ざんが進んでるのも確か。
盗作問題の2007年あたりでは既にネタ切れ著しくファンの蟲毒化が進んでいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:19:29.09

>>970

ああ、検証班か。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:46:01.71

つーかフツーX氏よりも漏洩した内部犯探しに向かうのにホンマにアホの集団ヤナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:51:58.24

メーリングリストを検証班に流したディープスロートが居るのにそのメーリングリストで探偵雇う話してるなんてどこまでアホなのかと。

で、唐沢処分にみんな反対した理由って「同じ穴の貉」だからだと思うんだよね。
と学会、特にデバンキング系のやつはどっからか元ネタ引っ張ってきているだけなのに明らかに参考文献足りない。
唐沢処分したら会長含めてみんな処分せんといけない。

だから植木不等式は脱退したし、例によって「自分だけは例外」な山本だけそれに気付かず孤立したってこと。
ま、盗作問題から７年間も会長続けて被害者面とかなめてるのかとしか言えないけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 10:56:56.72

ピロシくんもラエリアンやアダムスキーやってりゃワカルと思うケド、
トップの知能レベルがその集団の知能レベルナンヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 11:38:15.05

キクマコがアホなコメントしてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 13:48:06.57

自分で会長引き受けておいて
後から「本当はやりたくなかった」ってとことんみっともないな
不承不承やってた自分にはと学会腐敗の責任はないと言いたいのか？

>>968
それこそ酒席でのきわどい笑い話だったのに
今になって彼らは本気だったのだ！と言ってるだけの予感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 16:36:50.17

>>977

当の唐沢が笑い話などではなく本格的に進めていたことを裏付けしていて草。
「あの人は、ほら、病気だから・・・記憶の混乱があるんじゃないですか」とか言っておけばなんとでもなっただろうに。
関係者に無能しかいない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:06:48.57

ほんとに仲悪くなってんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:07:58.50

> この件に関しては名誉毀損でＹ氏を訴えるべきではないかと思っている
https://twitter.com/cxp02120/status/1294707360884113408
唐沢が山本への訴訟をちらつかせてるね。

検証班自身は
> ぼく以外の人間が「X氏」ということになるのかな？
https://twitter.com/kensyouhan1/status/1294864337593499648
指摘の脅迫行為に思い当たらないようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:16:36.80

いったいなにものなんだろーなー、Ｘ氏はー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 17:45:58.47

次→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597567531/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:19:54.30

と学会騒動云々よりもネットで思想の違う人間にファンネルをけしかけたり凸して荒らしたりした結果が今の先生の境遇だと思うんですけどね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:32:42.35

カクヨム更新されたが

>どんな場合でも（ヘイトスピーチにならない限りは）言論の自由というものを最大限に認めるべきだというのが僕の信念なのだ。

山本のＨＰの掲示板はかつて言論封殺板と言われてたのにどこまで記憶を美化してるんだろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 18:52:22.16

ヘイトスピーチ（）って便利な言葉だなー（ぼう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:07:27.85

井上敏樹や柳田氏などの批判を見ると明らかにやりすぎていたけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:10:40.91

俊ちゃんが出来もしない訴訟をちらつかせてまで
脅える爆弾と言えば、コミケ偽札事件関係カナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:16:51.49

気になったんだけど検証班が唐沢にしたことって訴訟できるようなもんかなあ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:22:50.96

山本側と唐沢・と学会の間を調停できそうな現役作家の
と学会メンバーはいないんだろうなあ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:25:31.20

>>988

昔と学会のメーリングリストで伊藤剛に対する誹謗中傷が行われてたんだがそれを検証班にリークした奴がいた。
で、と学会側では不正な手段で手に入れたとか個人名の暴露の脅迫とかがあったことにして訴訟ちらつかせて言論封殺しようとした。
当然唐沢も普段から盗作検証されててムカついてたから検証班への訴訟は大賛成。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 19:30:59.56

>>989

そもそも唐沢も２５周年大会を強引に推進し大赤字出したんでと学会とは喧嘩別れに近いという話。
と学会自体ももはや死に体。取り持つやつなど居るわけもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 20:35:40.35

>>990
ふむ。けど訴えるとしたらやっぱリークした奴だろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 20:40:37.35

>>992

と学会の中では「リークした会員なんていない」「検証班が不正アクセスで手に入れた」ということになっていたようだ。
だから流出後もメーリングリストで検証班の訴訟のために私立探偵雇う話を平気でしてたんだろう。
間抜けもいいとこだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/16(日) 22:02:39.53

noteのタイトルの「プロ作家が～」みたいな見出しに現状の山本先生の焦りを感じて
栄枯盛衰と諸行無常をダブルで体感するのは時代を感じますね、という感情です！
頑張れ山本先生！頑張れ頑張れ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/17(月) 00:46:08.74

唐沢はいつもの冷笑で山本も「ばれた(笑)」ってそれ(笑)付ける話か？
って所でへらへらしたり
ザ・陰キャの喧嘩って感じで面白い