【SF】早川書房 34【ファンタジー】

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/05/22(金) 13:12:18.41ID:7AOSgODQ
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/
2020/08/23(日) 12:57:26.95ID:QZlQ9KdQ
DeepLあたりはうまく訳してくれるけどね
557名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/23(日) 13:01:37.99ID:aBawmzFn
>>554
ボランティア軍！
2020/08/23(日) 13:02:33.98ID:QZlQ9KdQ
SFではないけど早川が使ってた翻訳者には誤訳を超えて勝手に自分の同人文章付け加えて返品騒動おこした奴もいるからな
編集が原作もゲラも読んでないのバレバレ
2020/08/23(日) 13:31:13.87ID:iXF17mAD
>>558
誰それ？
2020/08/23(日) 13:53:18.37ID:4QE0Vsp5
>>555
ここ数ヶ月のhontoの文庫ランキングだとだいたい40位くらいだけど他のSFはトップ100にも入らない
オリコンはトップ30まで週間部数が出ていて30位は4000部くらい
月2回のローダンは週間売上がほぼトータル売上だろうからトータル3000部くらいかな
固定層の定期購読みたいなもんだから返本少なくて利益率は高そう
ローダン以下の売上の文庫なんて重版かからないのはぜんぶ赤字だろう
2020/08/23(日) 14:31:28.19ID:Ssa2JCek
>>559
ボライソー24巻加筆問題で調べてみるといいよ
NVだからここではこれ以上触れない
2020/08/23(日) 14:57:23.09ID:qdGy/lRJ
艦隊元帥ぃ…
2020/08/23(日) 15:35:34.91ID:eZRJzTGf
どちらかというとジャンル隆盛への功労的な立場が災いした案件じゃないかな　　編集も口出しできなかったんだろう　>>561
まあ、同人文章付加は論外だけど
特徴のある訳文は多分に意訳的だし、「忠実な訳」の位置づけだって読者としてはなんとも言えん
コニー・ウィリスの「リアルト・ホテルにて」だって大森の訳よりは河出で読んだ安野訳のほうが
躍動感があって面白かった
2020/08/23(日) 20:16:02.08ID:VulfBdG7
>>560
売上部数が少なくてもアドバンスや定価が違うから
短絡的に一概に赤字とは言えない
2020/08/23(日) 21:01:17.14ID:LNX8zPhD
出雲の兵站なんか納得できる終わり方ではなかった
2020/08/23(日) 21:18:56.27ID:On44R4xO
登場人物の結構な数がなんとなくフェードアウトして終わった感
最初からおじゃる丸主人公でよかったんじゃね
2020/08/23(日) 22:11:37.32ID:RtAYXx0K
>>565
軍事に詳しい作家の歴史や著名人物に縛られない作品を期待したんだよね
佐藤大輔の皇国やみたいに基本を押さえながらも自由に展開できるような
期待してたんだけど全9巻とあって、買う前から半端に終わるかなあとは思った…
2020/08/24(月) 04:54:52.70ID:vEE1VqJZ
>>562
そいつ誤訳に合わせて話の筋書きも変えてるからボライソーの同人文章付加と同レベルのやらかしなんだよなあ。
2020/08/24(月) 09:02:56.45ID:tFu4+JPG
今SF読んでるメイン層って5〜60代ぐらいのジジイなの？
2020/08/24(月) 09:36:38.98ID:L8c+7Gz9
最近の若造は字で詰まったページを読めないってマジ？
2020/08/24(月) 10:01:43.30ID:Wci4ibeJ
5行で長文とか普段なに読んでんだろう、書いて恥ずかしくないのかなぁとは思う
2020/08/24(月) 11:13:40.08ID:81ndKm8E
ローダンは49年前に日本で刊行開始
途中からは入りにくいから読者は60代70代なのでは
573名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/24(月) 11:14:45.87ID:8KnBTUwG
ローダンなぁ…
読もうと思ったことすらないわ
2020/08/24(月) 11:27:05.99ID:Le6Id6Vv
ローダンはもう日本語で1から買うの不可能だよね？
途中から入ってもいいんだろうけど
575名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/24(月) 11:28:10.13ID:TxvHzIet
ハヤカワ文庫を壟断しとるな。
2020/08/24(月) 11:36:59.82ID:9cMY3qy9
>>548
数年後かはともかくAI翻訳が人を追い越す時は来るだろね
翻訳業のシンギュラリティ
とすればより多く自国文化資産を電子化した国が勝ち組になるな
2020/08/24(月) 12:18:36.58ID:zFQ/lKNa
SF文庫コンプリートしようと思ったら
延々とローダン買わなきゃいけないんだよな
2020/08/24(月) 14:40:50.82ID:Ii+DTJI/
まえ神保町で一巻から揃ってるのみたな
2020/08/24(月) 15:25:40.11ID:mVbJszAw
今後10年くらいでマルペが死ぬたびに全巻セットが古書市場に3千セットくらいは出てくるから
ある意味で参戦の好機
2020/08/24(月) 16:29:19.28ID:jJjK6xHA
ほとんど読んだ形跡がない新古本状態でラッキーでつネ
2020/08/24(月) 17:12:52.13ID:gTogJkPV
本物のフリーク並のファンだったら全部棺桶に入れて燃やすかもしれん
2020/08/24(月) 17:34:46.10ID:81ndKm8E
家族が遺言どおりにしようとして棺桶に入らないまでがセット
2020/08/24(月) 17:37:19.30ID:SEUchSHx
>>578
再読しないと決めてUVレジンで固めて壁にすればいいんじゃないの
2020/08/24(月) 18:16:14.62ID:mHrG4hqe
遺品の書籍
略して遺書
2020/08/24(月) 18:23:21.53ID:6aZamVwe
ローダンは原著と翻訳のスピード差の結果、日本の読者が本国の最新刊を読めるのは30年後
みたいな話を知った時はセンスオブワンダーを感じたね
2020/08/24(月) 18:23:23.40ID:tqpIFb/X
今、紙の本読んでるのは年寄りしかいないんだろな
2020/08/24(月) 18:33:54.83ID:L8c+7Gz9
そうだね
電子書籍ない本もあるからね
2020/08/24(月) 18:55:52.56ID:ypXyFECG
この前出たメアリ・ロビネット・コワルの宇宙へって面白い？
589名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/24(月) 19:50:10.44ID:NS0gzq4l
本国でローダンの全話を読んでる人は存在するのか？
2020/08/24(月) 19:51:32.28ID:AyPD54sB
芦田愛菜ちゃんの「まなの本棚」では、対談で山中伸弥博士も若いころSF好きで
ローダンシリーズを読んでいたと語っていたな
2020/08/24(月) 20:02:31.63ID:nZFpHkdF
>>577
FTならローダン全巻揃えるよりも少ないので出来るぞ
自分はFT全巻コンプリートしたので絶対出来る

>>589
そりゃあ何人かはいるだろ
毎月2冊も出続けているんだから、買って読んでいる人はかなりいるんだろうな
2020/08/24(月) 22:19:14.08ID:i/Z9NdHb
読むだけなら紙のほうがいいんだが、電子書籍には電子書籍でしかできない使い方があるからな
読み上げとか検索とかメモとか使いだすともう紙には戻れないぞ
593名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/25(火) 09:05:57.13ID:p+mAm+fp
今年中に2000年代、2010年代海外SF傑作選を予定してるようだがほんとに出るんだろうか
20年度じゃなく、20年中で9月までの刊行予定にはいってないんであと3か月しかないよ
2020/08/25(火) 10:41:33.00ID:NkEFH8l7
今のご時勢わかってるか？
企業がバタバタ倒れるんだよ
2020/08/25(火) 19:18:05.96ID:4rrb8GbD
アフターコロナはインドア指向の世界になるんだから
ＳＦに限らず小説が売れるようになるかもな！
596名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/25(火) 20:18:20.23ID:8oJVebv3
>>592
文字の大きさもね！
597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/25(火) 21:31:23.35ID:dTZg0ZHu
>>594　早川と創元とどっちが先に潰れると思う？
2020/08/25(火) 21:44:50.37ID:p11H7BxT
早川はSFやFT以外が分厚いから潰れないでしょう
ローダン読者が死ねば収益源消えてSFはやめるだろうけど(FTはもう事実上やめてる)
創元はSF/FTの他はミステリーだけだからやばい
2020/08/25(火) 21:48:34.08ID:T9g5jPrR
以外の方で、新訳版心理戦争出せと小一時間。
早川としての義務はさておいても、みすずS23のあとに出た第2版だと相当内容が増補されてて、現役の教科書だし。
2020/08/25(火) 23:01:13.48ID:ccdrzilL
創元は銀英伝みたいに他社が欲しがってる大ヒット作を
わざわざ提供してくれる作家を待とう
601名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/26(水) 09:27:50.13ID:gUAk+nhg
>>599
ポールラインバーガー博士か
2020/08/26(水) 11:08:02.62ID:BlbNKyQ+
創元は国内作家の作品が売れたりホロヴィッツが売れたりしてんじゃんな
603名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/26(水) 17:26:08.41ID:ljAx2uxv
ホロヴィッツ累計50万部だって
凄いな

早川は三体があれだけ煽って10万部だから
2020/08/26(水) 17:37:42.71ID:jhNM6J5v
ミステリーとSFじゃ読者のハードル的に一概には比べられないかと
2020/08/26(水) 17:45:18.51ID:aIRsoHmu
文庫とハードカバー比べたらあかんでしょ
2020/08/26(水) 21:20:35.86ID:DRqtsrA3
読者の自発的な評価と版元のお点前花火との違いだな
2020/08/26(水) 22:07:33.25ID:a52gYEQQ
ホロヴィッツは創元の版権は一部だけでしょ
早川のローダンとか生前のマイケル・クライトンとか
講談社のパトリシア・コーンウェルとかマイケル・コナリーとか
ほぼ独占で多作作家握ってると経営は楽
まあローダンはファンがそろそろ寿命だから早川が心配なんだけど
2020/08/27(木) 00:23:43.81ID:E3wFcOAz
ロバート・Ｂ・パーカーのスペンサーシリーズについては、切り捨てるつもりなのかな
2020/08/27(木) 01:40:20.05ID:JUW0FVTh
>>608
えー
初秋やレイチェルウォレスを探せって
歴史的にも重要作品なのにね
2020/08/27(木) 11:58:34.60ID:zYdPYTGg
>>607
ローダンNEOもローダン読者しか読んでなかったらこの先は・・・？
2020/08/27(木) 12:07:07.00ID:W1I2H3P8
三体あんだけ煽って十万部しか売れてないのか。もっと行ってるかと思ってた。
2020/08/27(木) 12:15:29.29ID:aIEbzt4n
早川SFはローダンが3000部くらいでそれ以外はもっと下だから
それと比べれば10万部なんて盆と正月が合体して来たレベル
2020/08/27(木) 13:11:45.92ID:JUW0FVTh
ノーベル賞に二つ噛んだんだから
2020/08/27(木) 13:18:55.86ID:JFX7796u
ホロヴィッツは2作品（文庫3冊）で、累計50万部というのが、たしか最新刊の煽り
三体も今はシリーズ累計（ハードカバー3冊）で、30万部突破となってる
2020/08/27(木) 15:21:40.40ID:vIRevH6K
>>612
３千部のわけないだろ

>>607
多作でも年に翻訳出るの１、２作じゃん
コナリーコーンウェル数年分合わせたよりも
ホロヴィッツの利益のほうがでかい
多作の作家でも過去作なんていまやほとんど売れないんだし
2020/08/27(木) 15:26:21.52ID:JUW0FVTh
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2020/08/27(木) 16:00:19.03ID:LCuw3yeO
ホロヴィッツって聞くとまずピアニスト出てくるよね
2020/08/27(木) 16:53:34.72ID:SvMPbjg8
モホロヴィツッツ不連続面
2020/08/27(木) 16:53:39.64ID:aIEbzt4n
>>615
コーンウェルは2016年時点で日本での売上が1300万部

オリコンによれば文庫の週ランキング30位がだいたい4000部でローダンはたいてい40位くらい
2020/08/27(木) 17:45:45.99ID:qCJxaieF
オリコンのはPOSデータだろ
POSで把握できない売上も含めて刷り部数はその数倍あるのが普通
2020/08/27(木) 18:21:26.63ID:Te9rKTQS
最近はそんな刷らないよ
8〜9割売れる分しか刷らない
需給予測しっかりできるようになったからね
2020/08/27(木) 20:46:10.90ID:zLqdlZZb
どんだけ盛りまくっても1万部はいかなそうだな
そもそも続き物って本来進めば進むほど売上落ちるもんだからなどうしても
もっと低くても個人的には驚かない
2020/08/28(金) 02:43:31.21ID:IiVGcCAJ
>>619
最近の売上は右肩下がりでしょ
定価高くなってるの見ればわかる
2020/08/28(金) 08:50:10.60ID:J9yi5Pxk
平均返本率は40%超えてるわけで普通は宣伝もかねて多めに刷るんだろうな
ローダンはどうせ新規無理だし定期刊行だし
売上も緩やかな右肩下がりでわざわざ多めに刷る理由がない
2020/08/28(金) 12:26:20.44ID:0CDOK8r5
いくら出版不況といっても文庫で初版4000部だったら即打ち切りだよ
オリコンは把握できてない売上が多いからオリコンから部数を推測するのは無駄
2020/08/28(金) 13:33:53.22ID:YQ7uaAuv
まあ気に入らない数字には目をつぶって信用しないほうが精神的には楽だよね
https://uehararyuichi.com/jitsubai-299
オリコンの実売部数はかなり正確です。
出版社で最も数字に精通している営業の人間も、参考にしています。
オリコンがどこから数字を入手しているかというと、書店からです。
2020/08/28(金) 13:45:05.66ID:74SYyO2h
>>626
まず初版何千部というのは実売部数じゃなくて普通は発行部数の話をしてると思うんだが
2020/08/28(金) 19:59:55.36ID:BFF7vdq2
恥ずかしすぎる勘違いだな
2020/08/29(土) 04:18:18.74ID:lTaBt6/J
本も自由に安売りセールが出来るようにすればいいのにな
文庫でも1000円越えが当たり前になってしまい、高いので図書館で
済ませるようになってますます売れなくなる
2020/08/29(土) 07:44:19.71ID:yyacU4nF
再販売価格維持制度の保護下にあるからねぇ
電子書籍は割引やポイント還元してるのにね
2020/08/29(土) 08:46:14.00ID:A1pYptXm
そうするとamazonが大幅値引きしてリアル店舗の倒産が加速
クレジットカードを使えない子供が困る
今はバーゲンブックで妥協するしかない
2020/08/29(土) 09:07:25.13ID:uyYtK/FS
再販制度は書店淘汰の原因だと思う
書店の努力で出来ることがほとんどないから
2020/08/29(土) 09:21:20.16ID:jWn96Fsa
再販のないアメリカだとスーパーが客引き目玉に仕入れ価格以下で売ることもある
すると近隣の書店がバイト使って買い占めて自分の店で売るという泥試合も
売れ線の本が低価格になる一方で売れ残りリスクや万引リスクの高い専門書はより高額になる
2020/08/29(土) 09:27:31.12ID:LLqiuFMZ
>>632
できることは店員が本読んで評論家では書けないような生の書評ポップや特集コーナー作るぐらいだもんね
635名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/29(土) 16:41:01.87ID:BL/2MUSn
>>585
なんか夜空の星が過去の光だ、みたいだね。
2020/08/29(土) 17:15:06.04ID:eLVgKfL9
30年あれば原語マスター出来そう
2020/08/29(土) 18:48:00.99ID:3p9RbMCf
>>636
寿命が先に尽きるだろ
2020/08/30(日) 13:08:12.16ID:nTV7xDWN
早川ははやくファンタジーを出版しろよ
2020/08/30(日) 17:47:58.96ID:jNUch3SZ
「氷と炎の歌」やムアコックの永遠のチャンピオンをFTで出さない
「ジュラシック・パーク・」や「タイムライン」をSFで出さない
ヴォネガットの後期作品をSFで出す

作家を単体で売る事を優先してレーベル全体を活性化する気が無い
2020/08/30(日) 18:11:31.99ID:XFqOj1aC
ムアコーのエターナルチャンピオンズがFTでないのは早川の最初のムアコー翻訳出版がこの人を見よだならなんすよ
あれ当時は普通のSFなんで
2020/08/30(日) 19:39:11.17ID:DNtQRmK3
タートルダヴをFTで最初出しちまったんで歴史改変の方の翻訳が進まんのかまさか
2020/08/30(日) 19:51:39.35ID:dqQ31c4E
ムアコックやクライトンくらいになると、ジャンルレーベルの違いで販売機会を失うとも思えないが
むしろイアン・マクドナルドやグレッグ・ベアが一部FTで出てたことを気付いていない人のが多そう

ジャンルを問わず作品選定が偏っていて硬直的なことのほうが気になる
グリシャムが受けた時はリーガルリーガルリーガル
トマス・ハリスが受けた時はサイコサイコサイコ
ダン・ブラウンが受けた時は歴史秘話歴史秘話ジェットコースタージェットコースター
今だって中国製の本を一気に全部読みたいなんて思っていないから
2020/08/30(日) 20:59:53.40ID:S70tEkBn
ムアコックはいま出しても売れんだろうな
2020/08/30(日) 21:05:16.61ID:RGYx9Zoa
>>626
実売部数と発行部数を勘違いしているのはすでに指摘のある通りだが
その記事もいい加減だな
書店営業が売上データで参考にするのはまず最初にPublineや日販Win+だよ
2020/08/30(日) 21:08:33.93ID:RGYx9Zoa
>>644
書店営業→出版社営業な
念のため
646名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/30(日) 21:16:11.14ID:PhM+rccE
>>639
「氷と炎の歌」はマーティンの未来史の一部の可能性があった
それと昔は（いつまでかは知らないけど）NVとSFは部署自体が完全に違って、お互いに好きに本を出してたそうだ

>>642
ブームにのった時期にしか出す機会のない本もあるからなあ
結局それで食傷してブームが去るといわれるけど、どうせ流行りなんてすぐ変わるし
2020/08/30(日) 21:39:03.42ID:lwpuZMW/
実売部数と発行部数の話が噛み合わないのは当たり前
今年ある本が発行部数5000で実売1000だと暴露した出版社社長がいたくらい
返本率が平均40%超えてるから当然それより良いものも悪いものもある
ローダンに関しては返本率は低いはずなんだがな
2020/08/30(日) 21:55:18.11ID:UPyM+jXh
ローダンの実売数はだいたい固定だけど
毎年少しずつ減っていることだろう
ご新規さんが買わないし既存読者は死んでいくので
649名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/30(日) 22:18:14.28ID:PhM+rccE
>>647
>発行部数5000で実売1000だと暴露した出版社社長

あれは騒動に上手くのって、ハヤカワが順調に売ってたのと
「ウチではその作家売れてますけど」（言外に「売り方下手なんじゃね？」）と河出書房が煽ってたのが笑えた
2020/08/30(日) 23:26:08.06ID:XFqOj1aC
>>643
新訳でカバー変えてだしたエターナルチャンピオンズは結局昔の天野喜孝カバーの買ってた人が買い換えたぐらいの需要しかなかったね
2020/08/30(日) 23:30:19.63ID:z+wM0WAE
もうFTとSFはおわるだろうな、FTはすでに終わったようなもんだが
2020/08/30(日) 23:46:09.20ID:tuAXlF0h
ムアコックと言えばエルリックサーガの洋コミック出たな
2020/08/31(月) 00:20:06.12ID:XEd+RcyW
今アメリカのエルリック解釈はどつなってんだろ？
昔はケツアゴのマッチョだったが
2020/08/31(月) 03:28:13.20ID:IsWufIm+
>>650
出し直しの中で新しいのがフォンベックだけ（多分）でそれも続かなかったからなあ
2020/09/01(火) 20:54:08.55ID:6FJkegTT
>>654
シリーズものは毎月出さないとダメだね
数ヶ月空くと離れてしまう人多いだろう
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