SF映画 これは観ておけ PART24

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2020/07/03(金) 23:22:06.27ID:3S8gYDT/
前スレ
SF映画 これは観ておけ PART23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1544792237/l50
2020/10/06(火) 10:24:35.76ID:xD3Lj6CK
>>278
白痴同士気があってるってことだろw
2020/10/06(火) 13:30:55.30ID:NaaO1jAV
白痴は適切な親切はできないんだぞ
2020/10/06(火) 19:43:39.92ID:prH7VMlr
うん、一般的な白痴というのは、自分勝手で気配りができないイメージ
ドストエフスキー「白痴」の主人公みたく、他人に気配りができて善良な白痴
というのは、小説の中だけの観念的存在のような気がする
2020/10/07(水) 02:17:02.46ID:PJxk2MiS
『ロマンティックな狂気は存在するか』つう本があったな
2020/10/07(水) 18:47:12.99ID:SfqQzuOy
電気ショックや介護人の殴る蹴る暴行で
精神病を矯正してた時代ならアッタカモネ
284名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/07(水) 18:50:39.77ID:ulX2mHvT
TENET冒頭、満員のコンサートホールの映像、
今じゃこんな「普通」の光景も撮影できないなーと
「崩壊前の世界」を見ているような寂しさを感じた。
2020/10/08(木) 21:44:26.83ID:R45/3RH9
>>284
ボヘミアンラプソディのスタジアムライブの場面は、
アップで写るステージ前の数百人程度だけ観客役を配置して撮影して、他の客はアリーナもスタンドも全部CGだったらしい。
2020/10/08(木) 22:05:04.20ID:ydA/T09d
インビクタス(2009)の95年ラグビーW杯で既にスタンド満員CG客だった筈
287名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/08(木) 23:37:48.72ID:pVGQxTTj
>>285
フレディ役の人がギョロ目すぎてまったく似てないw
そういえばSFオタだった厨房の時に初めて買ったロックのレコードってフラッシュゴードンやったわw
2020/10/08(木) 23:41:27.86ID:EnjWypgv
リメイクしないねーあれ
2020/10/09(金) 12:37:02.00ID:+1bYCmxh
スターウォーズで我慢しとけ
2020/10/09(金) 16:18:56.97ID:Tb2MC7vX
てーいこーくはー とーてもー つーよいー (オカリナ
2020/10/09(金) 17:33:04.43ID:ABRqUeXn
いや、そこはリコーダー
2020/10/09(金) 17:59:06.81ID:Tb2MC7vX
ウクレレ
2020/10/09(金) 18:00:32.62ID:Tb2MC7vX
tenetぽい施設

美術品保管などを手がける寺田倉庫が、現代アートのコレクターズミュージアムを東京・天王洲にオープンすると発表した。
12月12日に開業する「WHAT(ワット)」は、同社がコレクターから預かって保管する貴重なアート資産を一般に公開する芸術文化発信施設。

「倉庫を開放、普段見られないアートを覗き見する」 というコンセプトのもと、現代アートシーンで活躍する作家の作品を、コレクターの思いと共に展示する。

展示作品は随時入れ替え、訪れるたび新たなアートに出会える空間になるという。
2020/10/11(日) 00:25:17.69ID:px99rC0R
昨日と今日でTHE BOYSシーズン2一気見してしもた
いっやあ〜オモロイなあ〜
映画じゃないけど

明日はSTピカード見ます
これも映画じゃないけど
2020/10/11(日) 01:05:42.20ID:PJtS44i2
AmazonPrimeやNetflixでどんどん配信される海外ドラマとか
見たいの多いけど、こんなに見る暇ねーよ!と思ってたが…。

ハリウッド大作が延期に次ぐ延期で見通しが立たない今、
映画館じゃなくても見られるコンテンツが大量にあるのはありがたい。
ディスカバリーのシーズン3が待ち遠しい。
2020/10/13(火) 11:49:10.67ID:LdzWR8Wf
ハリウッドじゃBOYSみたいなのは作れないからなあ
シーズン2のラストは笑ったw
ホームランダーの悔しさがよく分かる
2020/10/14(水) 08:05:20.05ID:tOV1X95C
ふと調べたらマトリックスは1999年公開だった
映画館で観たのを覚えているがそんな前だったか…
2020/10/14(水) 09:31:16.75ID:lD3lr8L6
コロナで公開の目処立たないからネトフリに来てた
「エノーラホームズ」がなかなかジュブナイルしていて面白かった。
2020/10/14(水) 17:43:42.46ID:zSaFsVnE
『アイアン・スカイ』の製作会社が破産申請したとのこと
2本目はWOWOWで見たけどつまらなかったからなあ…
2020/10/15(木) 07:43:29.88ID:dOsyc3Eu
リア充方面の理解ある親友が居ないヲタクが成功を維持するのはムズカシイ
2020/10/15(木) 10:05:21.74ID:SWdqc5S6
>>297
いまだによくわからない
マトリックスって結局主人公の妄想や夢みたいなことってこと?
2020/10/15(木) 10:17:31.30ID:VAbOfzAb
環境悪化で人類が自らを電池にしてバーチャル空間で生き長らえてるが
バーチャル世界を定期的にリセットしないと世界が崩壊してしまうとか
なんかそんなんじゃなかったっけ
救世主の覚醒も世界リセットに含まれてて
救世主ネオも5人目だったとかなんとかかんとか
2020/10/15(木) 10:17:57.60ID:dOsyc3Eu
侵略宇宙人が全人類をVR空間に住まわせてるんデショ。
ホンデモッテあくまでも統治の手法であって人類への悪意がある施策ではナイから、
わりと待遇改善してもらえたヨって話デネノ。
2020/10/16(金) 00:18:40.81ID:jnYjNkNd
あの陰険な映画興収スレが鬼滅の刃前夜祭になっててわっしょいわっしょい
2020/10/16(金) 03:02:25.51ID:o+OOUxm5
人類は機械に敗北してバーチャル世界で夢を見せられているが
バーチャル世界だからプログラムを改変できればなんでもできるんだよ!
プログラム(マトリクス)を自由に改変できるようになったネオの活躍と
人類の反撃にご期待ください!が一作目なのだけど
二作目三作目でネオと対の存在になったエージェントスミスが
どんどん強力になってマトリクスを改変してってる話と
“現実”で機械の総攻撃が始まって残った自由人類がやばい!って話とが
同時進行して、そこに機械に支配されてる“現実”も
実はマトリクスの一世界だよが来てちゃぶ台ひっくり返って
マトリクスそのものがスミスに汚染されて複数の世界が危ない
彼と戦えるのは対であるネオだけだ!でたぶん相打ちになって
世界を救ったんじゃなかったっけかな…
2020/10/16(金) 06:02:26.77ID:hppNEWv0
マトリックスは1だけ見たな〜
なんかたまにCSとかでやってるのちょいと見たことあるけど
1の独特の世界観が薄くなってわちゃわちゃしてるだけに見えて
結局すぐみるのやめちゃう
2020/10/16(金) 23:58:46.77ID:LYjSlQB5
マトリックスはこの世界は実は仮想現実だったんだよ!
っていう設定と時々入る哲学的な会話やシーンは好きだけど、
ワイヤーアクションのつまんなさとかデザイン性のダサさとかで
今となっては記憶に残るような映画ではないかな〜
4作目が公開されるらしいけど、今更感ハンパないし
2020/10/17(土) 08:49:27.15ID:tWOtRYBx
スタイリッシュなアクションとカラー、音楽で
サイバーパンクを一般層に受けさせたという意味ではエポックだろう
その後も似たような映画やCG演出いっぱい出たし
2020/10/17(土) 09:09:36.85ID:+6b9RZ+v
サイバーパンクブームは80年代の終わりに名称だけが広まった(女性週刊誌にまでギブソンの記事が出たらしい)けど、それがどんなものかを一般層に解りやすく描いたって意味では、なんだかんだいって重要な作品ではあるな
その後擦られすぎて陳腐化したことも含めてw
ただしそのためサイバーパンクムーブメントの歴史的価値と本質がぼやけてしまったのも事実
2020/10/17(土) 09:24:01.32ID:N7pmbLG9
マトちゃんてサイバーパンクのもう片方の要素、義体やサイボーグが無くネ?
2020/10/17(土) 09:37:16.09ID:+6b9RZ+v
それは押井守の攻殻機動隊にピカレスクロマンが無いってのと同じ理屈だ
2020/10/17(土) 09:42:21.62ID:eZYLqCS5
『マトリックス』 は、もっと古臭いSFで
サイバーパンクとは根本的に違うと思うが…
2020/10/17(土) 09:52:53.13ID:N7pmbLG9
公安9課って国家が非合法活動させてる暴力装置ヤン。ワルゥ〜イ
2020/10/17(土) 09:58:43.79ID:+6b9RZ+v
>>312
そこが世界観やガジェットにサイバーパンクスタイルを引用したマトリックスの罪で、だからサイバーパンクの本質がボケてしまった
極端な話、あのとき仮にブラッドミュージックを映画化していたとして、はたして一般の人がそれをサイバーパンクムーブメントの渦中にあった作品として認識したかどうか
2020/10/17(土) 10:06:13.19ID:eZYLqCS5
今やってる 『相棒』 の新シーズン第1話の方が
サイバーパンクだよなぁ

メチャメチャダサイけどw
2020/10/17(土) 14:24:51.63ID:btK/p/J8
マトリックスは、正当な60年代ケーブルハッカーのリスペクトでしょ。
2からは仮想世界の元となった管理システムの話にはなるけど、
序盤の廃ビルの契約切れ回線からの侵入、それを逆探知した
黒服の追跡、データ販売して稼ぐハッカー、デジタル携帯、
公衆電話からのトーンハック、等など。
サイバーパンクを下敷きにしたり乗っかったりしたようには思えない。

といっても、サイバーパンクの退廃都市のイメージが、あいどるで
まんま歌舞伎町だったこと確認すると、(ギブスンの)
サイバーパンクは、未来の退廃都市はただの賑やかしの
設定で、そういう街やそこにいる人らが事件を境にどう変わっていくか
ってのがテーマだと思うけどな。

要するにラテン小説のリョサやマルケスみたいな。
サイボーグガチャガチャ、ネット侵入ピコピコのんてのも
どうでも良い話。
2020/10/17(土) 14:58:35.04ID:N7pmbLG9
サイバーパンクのサイバーはサイバネティクス(義体)のサイバーでもアルデショ
2020/10/17(土) 15:35:33.77ID:eZYLqCS5
>>317
甲殻機動隊のサイバーパンクな所は
ネット上に電子人格?が出来上がるとか
ネットと脳を直結したせいで
ネット経由で他人の意識や身体が乗っ取られたりとかの部分であって

サイバネティック・オーガニズム、いわゆるサイボーグは
だだのガジェットだよ
2020/10/17(土) 16:26:20.21ID:G/HNqgtr
>だだのガジェットだよ
ただの、とか言ってるがSFにとってガジェットってすげえ重要なんだが
何そんな軽く見てんだ
読者や観客が食いつく食いつかないってガジェットの魅力に左右されるぞ
2020/10/17(土) 16:50:25.58ID:eZYLqCS5
>>319
別に否定しないし
オレ自身メカフェチでガジェットに拘泥するタイプだけど
ただのガジェットであることは変わらないよ
2020/10/17(土) 16:54:35.70ID:ydXE8FHf
攻殻におけるサイボーグはたいして重要じゃないよな
2020/10/17(土) 17:17:56.44ID:N7pmbLG9
電脳と全身義体が実用化されたからこそ
「ゴースト」の実在が人類に認識された世界ヨ。
最重要ガジェット。
2020/10/17(土) 17:32:38.51ID:eZYLqCS5
サイバーパンクとしてはあまり関係ないとは言えるが
生体と見分けが付かない機械の身体という別なSFテーマにはなってはいる

ブレードランナーのようにアンドロイドと人間の境界を曖昧にすることなく
きっちり一線を引いてるのも興味深い

物語的には
主人公を出自のハッキリしない謎の人物にする事に一役かってるし

義体云々の部分は、目で見て分かりやすい面白い絵を作れるという
マンガ/アニメとしては重要な意味合いもある

とは思う
2020/10/18(日) 19:03:14.76ID:2/3P+9vY
マトリックスってサイバーパンクとかは表面で、本質は左翼的映画というか社会システム批判の映画だな
ああいう映画がSFアクションのふりしてアメリカで大ヒットとか、よくやったもんだ
2020/10/18(日) 19:06:26.61ID:kT836Xck
見えない敵と戦ってる人の感想は妙に歪(いびつ)で
「あ、この人おかしい」ってわかるから自重しとけ
2020/10/18(日) 19:31:45.08ID:2/3P+9vY
ラムシュタインとかマリリンマンソンを主題歌に起用してるから意図は測れるよ
歌詞を見ると更に露骨
2020/10/18(日) 22:10:46.87ID:ch9DPGQV
>>324
> 社会システム批判

そりゃ、人間の作った社会システムなど不公平で欠陥だらけだから批判が出るのは当たり前
一方、リベラルな自分から見ても、WHOの対応は中国寄り過ぎて気持ちが悪い

新型コロナウイルスが発生した当初、中国を擁護するみたいにパンデミック宣言を遅らせたり、
台湾をWHOの会議から排除したりと、あからさまに人命よりも中国への配慮を優先している
2020/10/19(月) 05:26:10.79ID:TnzmXOMT
間違えた、ラムシュタインじゃなくってレイジアゲインストマシーンだった
2020/10/19(月) 16:26:50.14ID:5DXZjlNL
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだな
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのようになって息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう回復しないこと
自分がかかったり赤の他人に伝染すだけならまだしもコロナ甘く見て出歩いて感染して
家族や恋人や友人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら耐えられないよ
2020/10/20(火) 19:31:13.21ID:I99QiCmo
「ブラックホール」(1979)を数十年ぶりに見た。
スター・ウォーズのヒットに乗っかれとばかりに多数作られた2匹目狙いの1本、
うちの田舎ではたしかガンダムと同時上映にされてた。
金かけた大作映画(この時代には珍しく序曲まで付いてる)のわりにストーリーは希薄、
宇宙船が乱気流に入ると人物も小刻みに自力で揺れたり、ロボットが人形みたいに歩いたり、
脱出する主人公たちに次々と障害物がでてきたり昔の定番演出が懐かしい。
ラストは当時も疑問だったけどあらためて見てもよくわからなかった。
2020/10/20(火) 20:03:31.66ID:uRXXZ3Ha
>>330
ビジュアルイメージだけはやたらカッコいいんだよなアレw
2020/10/20(火) 22:39:43.63ID:K1EY54D+
しかも、ディズニー映画
2020/10/20(火) 23:13:39.91ID:KF6rzy8z
ブラックホールという言葉自体がホットだったのよこのころ。
2020/10/20(火) 23:22:00.75ID:V2aKbWGx
シグナスの灯りがバーッって点くのわりと好き
2020/10/21(水) 09:11:55.10ID:569KBXQ4
ガイキング、メカゴジラ、太陽の使者の28号、アンドロメロス……
2020/10/26(月) 23:18:19.89ID:erDi1Q7P
ブレードランナーって2020年だったか
337名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/28(水) 13:21:57.24ID:P+IANMsy
ブレードランナーは2019年設定のハズ
近未来ものは現実が追いついた時、色々と感慨深いなw

この前のウルトラマンZでも、ウルトラQ「2020年の挑戦」の
続編エピソード「2020年の再挑戦」ってのをやってたのが楽しかった
2020/10/28(水) 14:03:47.08ID:sGxXcPw6
まあ昔の人が悲観したほど人類は酷くないってコトダシ
現在の悲観論もフタを開けたら……になるかもシレンてコトヤネ。
だからといって向上心や危機感を捨て去れってことではナクテ。
2020/10/28(水) 17:10:20.23ID:1o43NuWl
いやいや、ロサンゼルス近郊は、現在、史上最悪規模といわれる山火事に見舞われている
ブレードランナーの雨が降り続く世界とは反対に、いまカリフォルニア州は干ばつ状態
そこに、大風の摩擦か落雷で乾燥した植物に火がつき、山火事が発生したと見られている

米カリフォルニア州で山火事、LA周辺で6万人避難
https://www.afpbb.com/articles/-/3312108?pid=22775331
2020/10/28(水) 17:16:39.16ID:sGxXcPw6
ゴランナサイ、アレが大麻合法化リベラルの末路ザマス
(トランプ支持キリスト教ウハウハオバサン)
2020/10/31(土) 14:07:54.52ID:PxInogS2
ブレードランナー、
映画冒頭で2019年11月って出る、でもポスターは2020年
https://i.imgur.com/8sPdxnn.jpg
2020/10/31(土) 22:39:22.65ID:VtCeXOQH
ショーン・コネリー死去。
『未来惑星ザルドス』は傑作だが、おっぱいしか覚えていない。
確か空飛ぶ石像が十面鬼の元ネタだとか。
2020/11/01(日) 09:35:25.68ID:x3dvYz/Q
ザルドスはマガジンかなにかのグラビアのイメージが強烈すぎた
後に映画見たらナニコレって感じ、
SFだとアウトランドとかあったなB級で暗かった。
2020/11/01(日) 09:47:19.92ID:ufXUUw+d
アウトランドはいかにもペーパーバックに書き散らされていたスペースオペラのようで好き
これが1950年代、純粋に真昼の決闘をパクって作られた映画だと思って観るとメタ感覚がたまらん
2020/11/01(日) 12:33:54.67ID:QnPNwyWX
アウトランドは傑作だよ
ピーター・ハイアムスはこういうの撮ると本当に上手い
2020/11/02(月) 12:13:39.00ID:YjbSDiLP
ザルドス、SFというよりは死と性をめぐる寓話だからな。
でも光情報システムの描写は先進的だった。
2020/11/02(月) 18:52:16.62ID:GjhwEvw0
ショーン・コネリーは「メテオ」にも出てた
DVDは出てないがビデオが出てたし、たまにCSで放送される
2020/11/16(月) 11:29:30.43ID:8DHPY5y2
SFじゃないけどザ・ハント面白かった〜
細部までよく練ってあってウサギとカメの話なんかは
ちょいとファンタジーというか寓話風味が効いてて良かった
2020/11/16(月) 11:30:59.97ID:CgFYMs0q
日本沈没2020見てきた人いない?
2020/11/16(月) 11:32:44.57ID:8DHPY5y2
途中で送っちまったぜ
ザ・ボーイズとかウォッチメンとかと似てる
2020/11/16(月) 15:16:09.85ID:/knHU9By
日本人没って最映画化されたの?
草g版映画や漫画版を見たけど面白かった
漫画版は壮絶で日本人の絶望の第一部で終わったまま・・・
国連の提示した非人道の無条件なら受け入れをするという
日本政府は苦渋の判断だったが了承した・・・
政府要人や金持ちは奴隷扱いはされない条件で
国民はその真実をまるで知らなかった・・・
日本人は外国で奴隷扱いになるのか?

小説は読んでないけど、第二部は発刊されてるけど
漫画でも描けないほど凄まじい日本人の過酷な運命を書いているのかな?
2020/11/16(月) 15:30:27.55ID:BdaGBl9e
お前は日本沈没を全く知らないのと同じ
2020/11/17(火) 08:08:28.75ID:CaD1SHt4
一年かけて毎週一個ずつ日本の名所が沈没していく
金閣寺がグルグル回りながらあの池に沈むドラマ版まで見ないとイケナインデツネ
2020/11/17(火) 08:48:25.57ID:IYbtihfM
昔のドラマ版は、金閣寺が沈む回の予告編で「次回をお楽しみに」と言って苦情が殺到したことがある
2020/11/17(火) 11:39:30.63ID:CaD1SHt4
さては東山文化だなオメー
2020/11/17(火) 11:53:16.65ID:pYhClolL
昔の日本沈没映画は再放送何回もしてるけど
ドラマ版は一回も再放送しないな
猿の軍団とかも見てみたいのに

なんだろうか?版権絡み?
2020/11/17(火) 12:12:29.97ID:Y4wg/kKn
>>356
数年前に日本映画専門チャンネルでやってたけど
地上波でってことならそりゃそんな昔のドラマやらないだろ
2020/11/17(火) 13:37:00.72ID:gPREBDVe
「愛するために愛されたい」
ってトンデモ宇宙ドラマも再放送してほしいのにしてくれないぞ
2020/11/17(火) 13:38:14.55ID:cByW55Zu
甘えたいなら甘えさせろ、って最近のおみくじで読んだ
考えてみりゃそうだわな
2020/11/17(火) 14:16:09.52ID:s+T2idDM
テレビ版、CSではたまにやってたな、
今見返すと26話は長い、五木ひろしの主題歌は名曲。
2020/11/17(火) 18:23:43.14ID:SFkryQeB
俺は挿入歌が好きだったな
あと山本圭がカッコよかった
主人公メカの交代後、旧主人公メカが新主人公メカの危機を救うとかの燃える展開もたまらん
2020/11/17(火) 19:28:08.68ID:8k/0EAfV
>>361
誤爆?
363名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/17(火) 19:41:06.73ID:RpXmnRvg
おっぱいしか覚えてない>>342

日曜洋画スペースヴァンパイアVHS録画は本気でお世話になりました→あの女優さん訃報に本気で冥福祈ったのも10年くらい前……後で見返したらパトリックスチュワートが端役で男とキスさせられてたなー
2020/11/17(火) 19:46:41.52ID:SFkryQeB
>>362
スレチは承知でテレビ版日本沈没の話してんじゃないの?
2020/11/18(水) 10:14:46.22ID:VP4VA91b
結局,第二部はなぜドラマ化も映画化もされないの?
世界に移民した日本人が奴隷化される問題作だから?
2020/11/18(水) 10:25:44.68ID:57z9Q0wS
続きは家畜人ヤプーでオタノシミクダサイ
2020/11/18(水) 23:14:21.04ID:lm0BRO3j
原作者本人も含めて書ききれる人がいなかったんだよ。
原作当時と今とは日本人像も変わってるし。
2020/11/19(木) 03:03:58.31ID:E7FFb6mA
>>367
国土を失ったら…ってのは
当時より何倍も現実味と切実感があるけどな…

どうしてこうなった
2020/11/19(木) 10:11:18.38ID:9WCU0is3
>>367-368
どういうこと?
第二部は読む価値なしってこと?
だからドラマ化も映画化もされないと?
2020/11/19(木) 12:05:12.38ID:A9s0qwTU
>>369
読む価値なしとかゆうとらんじゃない。
テーマが大きすぎるから苦労したのだし、映像化するのはもっと大変。外国の映画会社が興味を持つ題材でもなし。
2020/11/19(木) 13:53:39.04ID:E7FFb6mA
バビロニアに滅ぼされた後の流浪の民になったユダヤ人の
第二次大戦後現代イスラエル建国前までの歴史を描くようなもんだからなぁ
2020/11/19(木) 14:45:15.66ID:9WCU0is3
>>370
あらすじをかいつまんでおすえて
2020/11/19(木) 14:46:50.55ID:oEq96dIK
壮大なのに二番煎じでしかないのも世界的には意味が無いしな
当事者な日本人にしか価値出ない
2020/11/23(月) 02:37:29.53ID:ayCSQn1h
これまでの論法なんぞ今年は捨ててかかるがいいのよ
375じぇっとごーるど
垢版 |
2020/11/23(月) 03:24:30.48ID:ofubtUL6
>>日本沈没の沈没後
女神転生やバイオハザード等の都会派アクションホラーが、文明崩壊後は "古代蛮族王の立身建国サーガ前日譚" の換骨奪胎に路線変更⇒故に迷走〜失速するのと似た難しさなのかな?
2020/11/23(月) 08:35:05.30ID:lOSqXf1R
というか、そもそも日本が沈没もしていないのに、さらに日本沈没の先にある日本人の移民の話などされても、そこまでの空想には付き合うつもりはない、という人が多いのだと思う

人類の中の元日本人の運命という限定的なテーマでは、ちょっと民族主義的な色彩が強すぎて、それだと、焦点が定まらずSFとしての魅力が欠けているような気がする
2020/11/23(月) 09:48:19.03ID:cqGJsuT0
そういえば、日本以外沈没っていう小説も聞いたことある
ちなみに世界人口75億人を一箇所に集めると
琵琶湖の面積に収まるらしい
つまり、日本の国土で世界人口は余裕に暮らせる
2020/11/23(月) 10:45:13.22ID:/TmvCQRU
>>377
たった1億人でも食糧自給率40%とかなのに
何を言うておるのかねチミは
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