ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。
■前スレ
小松左京スレ 第18 パンデミック真っ最中
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1585934308/
小松左京スレ 第19 何事にも終わりはある、問題は…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/08/02(日) 18:31:14.26ID:dxaPj47S
772名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 13:35:52.67ID:ANsDo2lk 太陽系開発機構の総裁ウェッブは
アメリカ合衆国が宗主国から独立したように、
宇宙居住者を地球から独立させようと画策したわけや
決して反対派に向かって言ったりしなかったがJS計画の真の目的はそれ
アメリカ合衆国が宗主国から独立したように、
宇宙居住者を地球から独立させようと画策したわけや
決して反対派に向かって言ったりしなかったがJS計画の真の目的はそれ
773名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 13:43:10.38ID:ANsDo2lk しかしまあ、ガンダムの地球連邦と違って地球は特に宇宙に向けた軍事力を所有してなかったから
(どれぐらいかというと、宇宙船もろくに作れる状態じゃなかった……!
EX船団の製造を地球に振り分けるにあたり、NCデータは全部宇宙側が提供する必要があった
どうやって地球が宇宙側の人事権を握れていたのかは謎
作中で出てきたなんかの生産性数値の比率を見る限り、あの設定ではむしろ宇宙側にこそ地球を兵糧攻めにする能力があったハズ
読み返したら疑問を解消するなんかが書いてあるかもしれんが、
作者が変に平和主義的・サムライ的世界観にしてしまっている可能性が
微レ存、
(どれぐらいかというと、宇宙船もろくに作れる状態じゃなかった……!
EX船団の製造を地球に振り分けるにあたり、NCデータは全部宇宙側が提供する必要があった
どうやって地球が宇宙側の人事権を握れていたのかは謎
作中で出てきたなんかの生産性数値の比率を見る限り、あの設定ではむしろ宇宙側にこそ地球を兵糧攻めにする能力があったハズ
読み返したら疑問を解消するなんかが書いてあるかもしれんが、
作者が変に平和主義的・サムライ的世界観にしてしまっている可能性が
微レ存、
774名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 13:43:37.59ID:eCdszYwf 外惑星連合vs地球か
775名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 13:51:03.20ID:DugfzfQR776名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 13:54:22.81ID:DugfzfQR777名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 14:27:15.66ID:lVKgQqVL778名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 14:28:26.01ID:rowuzpTu >>777
地球軌道でのレスキュー隊以上のものじゃないと書いてあった気がする
地球軌道でのレスキュー隊以上のものじゃないと書いてあった気がする
779名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 14:38:40.69ID:Y/0K0RCv 宇宙社会では理性的でないと生活は難しい、だから犯罪率は地球上より低い、
みたいなクラーク的理想社会なんしょ
ガンダムみたいに独立戦争とかやらない
みたいなクラーク的理想社会なんしょ
ガンダムみたいに独立戦争とかやらない
780名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 15:16:40.80ID:ANsDo2lk まあたしかに宇宙居住者5億人に対して太陽系は広すぐる……orz、
みたいなことも書いてあったし実際そんな感じやし、
だいたい宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリだそうなので
戦争するふいんきにならないのかもしれん……
みたいなことも書いてあったし実際そんな感じやし、
だいたい宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリだそうなので
戦争するふいんきにならないのかもしれん……
781名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 18:06:00.96ID:ANsDo2lk 訂正、
△: 宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリ
○: 宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリでありかつ実務で多忙を極める
△: 宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリ
○: 宇宙居住者はほとんどが博士号を複数持っているようなインテリでありかつ実務で多忙を極める
782名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 19:29:42.13ID:KLsk6uPV 5億人ほとんど博士号って凄いな
783名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 19:41:41.97ID:lVKgQqVL さよならジュピター、映画だと冒頭の説明字幕で人類の総人口と宇宙居住者の人口が明記されてたけど、
総人口120億人で宇宙居住者が5億人だっけ?
それだと総人口の約4%だけど、現実の現在の世界全体では博士号保持者の総人口に対する割合ってどれくらいかしらね。
総人口120億人で宇宙居住者が5億人だっけ?
それだと総人口の約4%だけど、現実の現在の世界全体では博士号保持者の総人口に対する割合ってどれくらいかしらね。
784名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 21:15:04.20ID:pYTYAfZm 何のために木星の衛星をテラフォーミングするんだか
785名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 21:19:01.59ID:pYTYAfZm 次は シン仮面ライダーだってよ
さよならジュピターもやってほしいわ
さよならジュピターもやってほしいわ
786名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 22:00:55.07ID:Bsdi0Uz8 実写でシンナウシカとかシンラピュタとかやらんか?
シントップをねらえ シンナディア シンマクロス シン大コン
シンオネアミス
シントップをねらえ シンナディア シンマクロス シン大コン
シンオネアミス
787名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/03(土) 22:44:29.25ID:Bsdi0Uz8 シン猿の軍団
788名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/04(日) 08:44:52.69ID:QcZlVcfb 何しろ新生児から博士号やしな
789名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/04(日) 08:49:54.67ID:zcqiqgr7 >>784
ガニメアンと遭遇するためとか
ガニメアンと遭遇するためとか
790名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/05(月) 09:38:05.50ID:opliQ0Rq なんの為テラフォーミングするのか? 太陽系開発機構だから
需要あろうが無かろうが取り敢えず開発し続ける 組織なんてそんなもの
現実でもいらない空港やら道路作ってるだろ
需要あろうが無かろうが取り敢えず開発し続ける 組織なんてそんなもの
現実でもいらない空港やら道路作ってるだろ
791名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/05(月) 09:49:56.95ID:7qjIu+eS なんのためにテラフォーミングするのか?
そこに星(利権)があるからさッ!
by 太陽系開発機構理事長
そこに星(利権)があるからさッ!
by 太陽系開発機構理事長
792名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/05(月) 22:11:43.80ID:6p5+DgiZ 木星を燃したら衛星で二毛作出来っぺ
793名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/05(月) 22:25:45.30ID:7HTdv1B3 >>786
どっかで見かけたけど、シン始皇帝というのにトドメを刺されたw
どっかで見かけたけど、シン始皇帝というのにトドメを刺されたw
794名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 01:01:13.44ID:pshE4Mig シン台列車 シン経衰弱 シン剣白刃取り
シンドラーのリスト
シンドラーのリスト
795名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 05:57:05.24ID:75/RQtUw796名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 06:33:06.21ID:MEXkA7se さすがにもう無理じゃね?
797名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 06:53:36.04ID:fQ5blVGT 橋田壽賀子追悼で「シンおしん」とか
798名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 12:14:05.82ID:VQZ2PSza お・シンでいいと思う
799名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 12:50:57.29ID:pshE4Mig ダイコンメシがランドセルを背負ったり
バニーガールに変身したりして戦う
バニーガールに変身したりして戦う
800名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 14:50:20.64ID:o8jVEFmU シン・渡る世間は鬼ばかり
で、本当の鬼を出す。
で、本当の鬼を出す。
801名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 17:20:08.93ID:HLV1DVlT >>800
『死にかた』だっけ
『死にかた』だっけ
802名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 17:32:23.15ID:mDET0rCK >>799
版権の問題で宇宙戦艦とかナントカ号は出てきませんよ?
版権の問題で宇宙戦艦とかナントカ号は出てきませんよ?
803名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 20:43:22.02ID:cBkB5994804名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 20:45:36.36ID:pshE4Mig >>802
東映さんとバンダイさんのコネで何とか
東映さんとバンダイさんのコネで何とか
805名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 20:50:08.86ID:pshE4Mig806名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 20:52:08.59ID:2G69P0/p807名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 20:54:34.81ID:c9vxj6mZ でもVoyagerはマジ名曲だよなぁ…シミジミ
808名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/06(火) 21:19:27.93ID:pshE4Mig 横幅が地球4個分の
超巨大な大赤班が
超巨大な大赤班が
809名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/07(水) 09:51:53.19ID:4xwn6zFs 当時ユーミンのボイジャー買って未収録だったのは騙されたと思ったもんです
810名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/07(水) 10:42:13.27ID:vKRYqSbp 「Voyger」ってなんだよ…
校正なにやってんだ
校正なにやってんだ
811名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/07(水) 22:22:56.89ID:6Vb+Dcn7 >>793
それ優勝じゃん。
それ優勝じゃん。
812名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/08(木) 23:37:14.70ID:l693J1Hj >>810
出版社があの会社だから
出版社があの会社だから
813名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/09(金) 18:21:40.36ID:RrIZnoUo 山尾悠子の日本SF大賞受賞のことば
https://sfwj.jp/awards/Nihon-SF-Taisho-Award/39/20190628003335.html
だからSFとは私の才能をさいしょに認めてくれた場所であり、
まったく人種が違っていて話の相手にはならなかった場所でもあり、
家庭に入った女には蓋をせよと主張した支配的な毒親の如くでもあり、
そしてまた普通ではないレベルの熱心さでもって私の復帰のために尽力して下さった個人も存在する場所であり――
疎遠の経緯は複雑でかんたんに説明できるものではない
この「家庭に入った女には蓋をせよと主張した支配的な毒親」というのが小松左京だという話
タニグチリウイチ:2021年も引き続き週何日か三鷹通い@uranichi
DASACONの大阪に山尾悠子さんが登場したこともあって2000年頃はSFとしての山尾悠子さんが盛り上がったのだった。
小松左京さんが結婚したので放っておけとか言ったらしい話も添えて
「放っておかれて寡作に磨きがかかってこれはこれで良かった」と山尾悠子さん。
だから今も作品が読めるのだと想おう。
岡和田晃_新刊「NLQ vol.24 ノマド×トライブ」、『怪奇の国のアリス+怪奇の国!』 @orionaveugle
小松左京はカノン化されているので批判しておくと、小松左京と山尾悠子の対談というものがある。
ある本に入っているのだが、読んで頭がクラクラした。
現在では考えられないようなオジさんのセクハラめいた発言が、デビュー直後の山尾に投げつけられていたからだ。
活字にしてはいけないレベルである。
稲葉振一郎@shinichiroinaba
Replying to @shinichiroinaba @orionaveugle
晩年のインタビューで小松は山尾のことを「子育てが面白くなって書くのをやめた」と言っていますが、
この「山尾は家庭に入って廃業したので連絡はするな」と吹聴していたのも状況証拠から推測すると小松かその周辺という可能性が浮上します。
https://sfwj.jp/awards/Nihon-SF-Taisho-Award/39/20190628003335.html
だからSFとは私の才能をさいしょに認めてくれた場所であり、
まったく人種が違っていて話の相手にはならなかった場所でもあり、
家庭に入った女には蓋をせよと主張した支配的な毒親の如くでもあり、
そしてまた普通ではないレベルの熱心さでもって私の復帰のために尽力して下さった個人も存在する場所であり――
疎遠の経緯は複雑でかんたんに説明できるものではない
この「家庭に入った女には蓋をせよと主張した支配的な毒親」というのが小松左京だという話
タニグチリウイチ:2021年も引き続き週何日か三鷹通い@uranichi
DASACONの大阪に山尾悠子さんが登場したこともあって2000年頃はSFとしての山尾悠子さんが盛り上がったのだった。
小松左京さんが結婚したので放っておけとか言ったらしい話も添えて
「放っておかれて寡作に磨きがかかってこれはこれで良かった」と山尾悠子さん。
だから今も作品が読めるのだと想おう。
岡和田晃_新刊「NLQ vol.24 ノマド×トライブ」、『怪奇の国のアリス+怪奇の国!』 @orionaveugle
小松左京はカノン化されているので批判しておくと、小松左京と山尾悠子の対談というものがある。
ある本に入っているのだが、読んで頭がクラクラした。
現在では考えられないようなオジさんのセクハラめいた発言が、デビュー直後の山尾に投げつけられていたからだ。
活字にしてはいけないレベルである。
稲葉振一郎@shinichiroinaba
Replying to @shinichiroinaba @orionaveugle
晩年のインタビューで小松は山尾のことを「子育てが面白くなって書くのをやめた」と言っていますが、
この「山尾は家庭に入って廃業したので連絡はするな」と吹聴していたのも状況証拠から推測すると小松かその周辺という可能性が浮上します。
814名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/09(金) 18:28:41.60ID:TKtqAgG9 らしいとかある本とか状況証拠とか曖昧にもほどがあるw
815名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/09(金) 18:56:14.18ID:/Di1Fs3h とりみきも「愛のさかあがり」描いてたら
「もっとSF漫画が描けるヤツだと思ってたのに、禁足申しつける」
って小松左京から留守電に入ってたソウナw
「もっとSF漫画が描けるヤツだと思ってたのに、禁足申しつける」
って小松左京から留守電に入ってたソウナw
816名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/09(金) 19:30:08.07ID:6JGSoyc4 >>813
現在では考えられないったって、その対談が行われたのは現在ではないので、当たり前っちゃあ当たり前な話ではある。
現在では考えられないったって、その対談が行われたのは現在ではないので、当たり前っちゃあ当たり前な話ではある。
817名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/09(金) 22:10:41.37ID:I9Xhmpya こんな所にもフェミニストが来るか。
818名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 01:37:07.74ID:YrAmrB0I >>795
筒井康隆は百姓を憎んでいるんじゃ……
筒井康隆は百姓を憎んでいるんじゃ……
819名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 02:25:24.20ID:T9DrAM3W820名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 11:01:26.44ID:JigjWmdZ 新井素子が奇想天外新人賞に応募した際の選考で、星新一が激賞するのに対して
小松左京と筒井康隆は極めて否定的だったなんてこともあった。
ttp://gkojax-text.tumblr.com/post/642268812487606272
また、「さよならジュピター」で本筋とは必ずしも関連しない無重力ベッドシーンの実現にかなりご執心だったという話もあったような。
そういえば、少し前に西田藍が「復活の日」での描写について、あんた非常時を隠れ蓑にしてセックスしたいだけなんとちゃうか、
と噛みついてたこともあった。
ttp://twitter.com/icharlotteblue/status/1366780788381945857
あの世代の日本人男性として典型的な女性蔑視セクハラオヤジの域から一歩も出るものではなかった、ということですかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
小松左京と筒井康隆は極めて否定的だったなんてこともあった。
ttp://gkojax-text.tumblr.com/post/642268812487606272
また、「さよならジュピター」で本筋とは必ずしも関連しない無重力ベッドシーンの実現にかなりご執心だったという話もあったような。
そういえば、少し前に西田藍が「復活の日」での描写について、あんた非常時を隠れ蓑にしてセックスしたいだけなんとちゃうか、
と噛みついてたこともあった。
ttp://twitter.com/icharlotteblue/status/1366780788381945857
あの世代の日本人男性として典型的な女性蔑視セクハラオヤジの域から一歩も出るものではなかった、ということですかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
821名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 11:05:51.19ID:6THa1OlB なんだかな、こんなとこにもジェンダー被れのポリコレ棒大好き人間が出てきたんか?
822名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 11:41:00.66ID:MMB6cjBw >>821
女尊男卑な世の中やからなあ。
女尊男卑な世の中やからなあ。
823名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 19:41:11.35ID:J5117f0g >>795
「農協木星へ行く」
「農協木星へ行く」
824名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 22:45:57.18ID:7RU3t7pg あの状況で南極越冬隊員達には正しく人類存続の使命を負わされてるわけで
現実にああいう状況が発生したとなったら、あれ以外の選択肢はありえんだろ
それと、こちらニッポンでは、似たような状況において雑婚を否定した状況も描いてる
現実にああいう状況が発生したとなったら、あれ以外の選択肢はありえんだろ
それと、こちらニッポンでは、似たような状況において雑婚を否定した状況も描いてる
825名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/10(土) 23:09:41.67ID:JigjWmdZ >>824
>あの状況で南極越冬隊員達には正しく人類存続の使命を負わされてるわけで
>820のリンク先で西田藍もそれ(極限状況ゆえに計画的に交配せねばならない)は否定してないよ。
ただ、そこで具体的な手法として作中ではどうやら人工授精等を最初から選択肢に入れず
生セックスしか想定してなさそうなのがどうしても抵抗があるらしい。
母体の安全が、とかせっかく専門家も設備も比較的期待できる環境なのに、とかいろいろ書いてるけど、
根本的には、妊娠して母親になるのはやぶさかではないけど不特定の相手とセックスさせられるのは絶対に嫌だ、
という生理的な拒否感らしい。
>あの状況で南極越冬隊員達には正しく人類存続の使命を負わされてるわけで
>820のリンク先で西田藍もそれ(極限状況ゆえに計画的に交配せねばならない)は否定してないよ。
ただ、そこで具体的な手法として作中ではどうやら人工授精等を最初から選択肢に入れず
生セックスしか想定してなさそうなのがどうしても抵抗があるらしい。
母体の安全が、とかせっかく専門家も設備も比較的期待できる環境なのに、とかいろいろ書いてるけど、
根本的には、妊娠して母親になるのはやぶさかではないけど不特定の相手とセックスさせられるのは絶対に嫌だ、
という生理的な拒否感らしい。
826名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 00:00:25.89ID:ff59wm9v 現在は、(マウスで)iPS細胞から卵子を作り精子と受精させて子供を産ませるところまで成功しているらしい
iPS細胞で卵子・精子を作る「究極の不妊治療」は実現できるのか?
https://www.businessinsider.jp/post-228197
iPS細胞で卵子・精子を作る「究極の不妊治療」は実現できるのか?
https://www.businessinsider.jp/post-228197
827名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 09:48:03.49ID:BJvIgqHO 現在ではね。
1960年代から70年代に移ろうという時代の南極で人工授精に資源や知性、その他諸々をどれほどさけたのやら?
1960年代から70年代に移ろうという時代の南極で人工授精に資源や知性、その他諸々をどれほどさけたのやら?
828名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 10:18:31.11ID:bIcfFQMa こういう人ネパールの一妻多夫制とか知ったら想像だけで死ぬんじゃなかろうか
829名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 10:25:59.47ID:BJvIgqHO ネパールはどうか知らんが、そんなにアレなら、今からでも中東の王族にでも文句言いに行けばイイのに。
830名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 10:28:02.84ID:BjvPjU7c ついでにその教義と教祖を罵ればいいな。
死刑宣告が下るけどw
死刑宣告が下るけどw
831名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 10:37:14.32ID:OXMGOGik 原作だと「マスでもかいてろ」のオチが印象的でその手の問題がどういう扱いだったかよく覚えてない
というのも初読当時はまだお子ちゃまでそのセリフの意味が分からなかったし
わかったらわかったで何で隠語覚えたての中学生みたいなセリフで落としたんだろうと思うしで
というのも初読当時はまだお子ちゃまでそのセリフの意味が分からなかったし
わかったらわかったで何で隠語覚えたての中学生みたいなセリフで落としたんだろうと思うしで
832名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 10:50:06.23ID:ejSLVSG6 旧劇エヴァアスカの「キモチワルイ」デツネ
833名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:16:30.53ID:ff59wm9v >>825
SFだからね、南極基地のシーンで少ない女性を半強制的にセックス&出産の道具にする
というのには自分も(男の性欲からでた詭弁みたいな)違和感を覚えた
愚かな人類など、べつに滅んでもかまわないわけだしね
あの状況の中では、むりに子孫を残す必要はないという意見があってもいい
SFだからね、南極基地のシーンで少ない女性を半強制的にセックス&出産の道具にする
というのには自分も(男の性欲からでた詭弁みたいな)違和感を覚えた
愚かな人類など、べつに滅んでもかまわないわけだしね
あの状況の中では、むりに子孫を残す必要はないという意見があってもいい
834名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:24:57.64ID:BJvIgqHO なんだかな、人類が滅びてゆくその過程の最中で『愚かな人類はァ』なんて中2全開のセリフを吐けるようなヤツいるんかね?
だってそんな事を言ってる自分も、明日死ぬか今日死ぬかの瀬戸際なんだぜ?
だってそんな事を言ってる自分も、明日死ぬか今日死ぬかの瀬戸際なんだぜ?
835名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:36:43.31ID:tVjWsz34 「復活の日」のその場面はあまりセクシャルな感じを受けなかったな。
出陣前の若者へのご褒美という戦争時のイメージも確かにあったけど
それよりも純粋な労りというか母性愛というかそういうのを感じて
ラストの再開が胸に迫るものになった。
今の価値観に合わないと言われると確かにそうなんだろうけど。
出陣前の若者へのご褒美という戦争時のイメージも確かにあったけど
それよりも純粋な労りというか母性愛というかそういうのを感じて
ラストの再開が胸に迫るものになった。
今の価値観に合わないと言われると確かにそうなんだろうけど。
836名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:38:10.42ID:Jpvd4Vy7 >>831
「女性側からはそれでもいいと申し出があったがそうもいかない」の一行を免罪符にそこは棚上げにしてる感があるな
「女性側からはそれでもいいと申し出があったがそうもいかない」の一行を免罪符にそこは棚上げにしてる感があるな
837名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:43:18.22ID:ff59wm9v うん、自分は人類が滅びても仕方ないというふうに考えている
人類がここまで来れたのも、半ば悪運が強かったからだというふうにしか見ていない
自分が生まれた時代、国、性別(男)というのも、ある意味運が良かったからこうしてやってこられた
そういう意味では、リスクの大きさが理解できるから、もう一度生まれ変わりたいとは思わないなw
人類がここまで来れたのも、半ば悪運が強かったからだというふうにしか見ていない
自分が生まれた時代、国、性別(男)というのも、ある意味運が良かったからこうしてやってこられた
そういう意味では、リスクの大きさが理解できるから、もう一度生まれ変わりたいとは思わないなw
838名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:51:38.27ID:BJvIgqHO まあ、会った事もない人が死に際になにを思いなにを考えるかなんてのは、
オレにはわからんけど、死んでもいいなんてのはあまり信じられないな。
ま、オレはまだ死にたくないし、周囲の人間に死んでもらいたくもない。それを広げて考えたら人類にだってまだまだ滅んでもらっちゃ困る。
ましてや復活の日の状況下ならば
オレにはわからんけど、死んでもいいなんてのはあまり信じられないな。
ま、オレはまだ死にたくないし、周囲の人間に死んでもらいたくもない。それを広げて考えたら人類にだってまだまだ滅んでもらっちゃ困る。
ましてや復活の日の状況下ならば
839名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 14:55:42.35ID:jbm/zk19 多分本気で生きるか死ぬかの病気や怪我をしてなかったんだな
そして周りにもおそらく不業の死に至った人が居ない
俺は一度命拾ったから簡単に人生や社会を捨てる奴の気が知れない
そして周りにもおそらく不業の死に至った人が居ない
俺は一度命拾ったから簡単に人生や社会を捨てる奴の気が知れない
840名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 15:13:24.25ID:BJvIgqHO 経済的困窮や病苦から追い込まれて、自死を選ぶ人の苦痛やら絶望を考えても、ま、ぶっちゃけ、
普通に生きてられるのって本当に幸せだなぁ、と思える程度に年は取ったwww
普通に生きてられるのって本当に幸せだなぁ、と思える程度に年は取ったwww
841名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 15:28:18.16ID:ff59wm9v 自分が想像する一番いやな状況というのは、自分が生きるために誰かを殺すか見殺しにしなければ
いけないという事態なんだけど、そういう場面に遭遇しなかった点にはホッとしている
これから先、そういう場面は絶対ないとは言い切れないけどね
あと、リアルに小松左京を読んでいた世代なら、末期がんの親の介護なども現実の問題だよね
いけないという事態なんだけど、そういう場面に遭遇しなかった点にはホッとしている
これから先、そういう場面は絶対ないとは言い切れないけどね
あと、リアルに小松左京を読んでいた世代なら、末期がんの親の介護なども現実の問題だよね
842名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 15:46:07.23ID:tVjWsz34 なるほどそう言われると「復活の日」というのはまだ
個人主義よりも全体主義に重きを置かれる時代の作品だったのかも。
リアルに小松左京を読んできた人たちって末期がんかどうかはともかく
親の看取りを済ませてきた世代で読んだ当時とはまた別の感慨を持って
作品を再読してるんだろうな。
なんか「日本沈没」とか読み返したくなってきた。
個人主義よりも全体主義に重きを置かれる時代の作品だったのかも。
リアルに小松左京を読んできた人たちって末期がんかどうかはともかく
親の看取りを済ませてきた世代で読んだ当時とはまた別の感慨を持って
作品を再読してるんだろうな。
なんか「日本沈没」とか読み返したくなってきた。
843名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 17:03:11.59ID:BJvIgqHO844名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 17:28:37.38ID:7kmGhgli あの極限の状況だと女性は子孫繁栄を本能的に感じて子供を産みまくりたくなる可能性も無くはないと思う
845名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 17:32:53.47ID:tVjWsz34 >>843
ウ〜ン、うまくは言えないけど復活の日のイルマは個人の意志というより
社会の必要からやってきてるわけでしょう。
で、そういう描かれ方が割と自然に受け入れられるような社会背景が
まだ残ってたと。あの場面はちょっと「濹東綺譚」を思わせるような
雰囲気があって好きなんだけど現代的には受け入れがたいんだろうなと。
ウ〜ン、うまくは言えないけど復活の日のイルマは個人の意志というより
社会の必要からやってきてるわけでしょう。
で、そういう描かれ方が割と自然に受け入れられるような社会背景が
まだ残ってたと。あの場面はちょっと「濹東綺譚」を思わせるような
雰囲気があって好きなんだけど現代的には受け入れがたいんだろうなと。
846名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 19:33:33.77ID:BJvIgqHO847名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 22:08:38.39ID:ANI+tjoZ848名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 23:14:44.19ID:BJvIgqHO >>847
仮にそういう意見があったとしても、そりゃ未来に対する絶望感からだと思うけどね。
そもそも、周りがバタバタ死んでゆく状況下、自分も39度の高熱に浮かされながら『フッ、愚かな人類が…』
とか言えるか?目の前に転がっているのは自分の家族か友人の死体、って惨状を目の前にしてだぜ?
仮にそういう意見があったとしても、そりゃ未来に対する絶望感からだと思うけどね。
そもそも、周りがバタバタ死んでゆく状況下、自分も39度の高熱に浮かされながら『フッ、愚かな人類が…』
とか言えるか?目の前に転がっているのは自分の家族か友人の死体、って惨状を目の前にしてだぜ?
849名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 23:16:59.74ID:BJvIgqHO そんな状況なら、普通どう考えても、まったく無気力に死を迎えるか、腐ってゆく死体を前にして恐怖に慄きながら、自らもゆっくり…ってなんじゃないのかね?
あ〜、考えるだけで嫌だわ、そんなの。
あ〜、考えるだけで嫌だわ、そんなの。
850名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 23:35:48.63ID:xlI5Ljca >>827
「復活の日」の時代設定は現代じゃなくて微妙に近未来だから。
執筆・出版当時にはまだ実現していなかったガジェットも作中にはいくつか登場している。
その上で、人工授精という選択肢を登場させなかった(もしかしたら思いつきもしなかった)
小松左京の限界が指摘されてるんでしょ。
女性にとって不特定多数とのセックスを強要されるという状況がどれほどおぞましいものであって、
可能性を考える事すらうとましい、現実には絶対に直面したくない状況だという一般的な感覚に寄り添う形で
架空テクノロジーのアイデアを発想できなかった小松左京の限界が。
「復活の日」の時代設定は現代じゃなくて微妙に近未来だから。
執筆・出版当時にはまだ実現していなかったガジェットも作中にはいくつか登場している。
その上で、人工授精という選択肢を登場させなかった(もしかしたら思いつきもしなかった)
小松左京の限界が指摘されてるんでしょ。
女性にとって不特定多数とのセックスを強要されるという状況がどれほどおぞましいものであって、
可能性を考える事すらうとましい、現実には絶対に直面したくない状況だという一般的な感覚に寄り添う形で
架空テクノロジーのアイデアを発想できなかった小松左京の限界が。
851名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 23:55:24.44ID:BJvIgqHO852名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/11(日) 23:56:29.58ID:BJvIgqHO アメリカじゃキャンセルカルチャーなんてのが流行っているとは聞くが、そんなもんまかり通るわきゃねえってよwww
853名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 00:21:10.10ID:M2wddC7c >>851
「復活の日」が執筆・出版されていた当時(1964年に書き下ろし刊行)から見て。
というか、年代設定が同時代か近未来かとはかかわりなく、
ささやかにしても近未来的ガジェットがいくつか実現しているという設定の作品世界なのだから、
ストーリー展開のそれなりに重要な部分を左右したはずのガジェットをなぜ出さなかったのか、
という点は当然考察と批判の対象たりうる。
「復活の日」が執筆・出版されていた当時(1964年に書き下ろし刊行)から見て。
というか、年代設定が同時代か近未来かとはかかわりなく、
ささやかにしても近未来的ガジェットがいくつか実現しているという設定の作品世界なのだから、
ストーリー展開のそれなりに重要な部分を左右したはずのガジェットをなぜ出さなかったのか、
という点は当然考察と批判の対象たりうる。
854名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 00:27:18.41ID:6zjQyeOl ただの後出しジャンケンがなにを偉そうに言ってんだ?
855名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 00:34:15.90ID:M2wddC7c >>854
古典だろうが過去の名作だろうが、作品の評価は常に今この現在において行われているものだ。
現在においてその作品がどのような価値あるいは問題点を有するかを指摘するのは、
断じて「後出しジャンケン」などではない。
古典だろうが過去の名作だろうが、作品の評価は常に今この現在において行われているものだ。
現在においてその作品がどのような価値あるいは問題点を有するかを指摘するのは、
断じて「後出しジャンケン」などではない。
856名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 05:09:41.66ID:6zjQyeOl 他人様が60年近く昔に書いたものを、あの時とは全く違う環境の中にいる我々が、こんなんできただの、こうするべきだった、だのとは厚かましくもよく言えたもんだ。
だったら今すぐ60年先の批評にも耐えうる素晴らしい常識論で飾ったSF小説を、あんたが書いて出版してみりゃいい。
だったら今すぐ60年先の批評にも耐えうる素晴らしい常識論で飾ったSF小説を、あんたが書いて出版してみりゃいい。
857名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 05:32:30.93ID:2USt9gxH 掲載誌の性格からいってサービスシーンも入れるてことだったかもな
時代的にも
しかし日本人の国民性てそうそう変化してないような気がする
時代的にも
しかし日本人の国民性てそうそう変化してないような気がする
858名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 05:37:25.05ID:6zjQyeOl859名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 07:09:39.14ID:M2wddC7c860名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 07:17:39.30ID:M2wddC7c というか、>>856はつまるところ「作品を批判することそれ自体が害悪だ」と主張しているわけだからな。
どんな愚論を主張するのも個人の自由だとはいえ、明らかに誤った主張にはその都度反駁が行われるべきだ。
どんな愚論を主張するのも個人の自由だとはいえ、明らかに誤った主張にはその都度反駁が行われるべきだ。
861名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 07:30:49.11ID:mfnWk9eA >>860
主張だ?小松左京の小説になに言ってんだ、バカなのか?
主張だ?小松左京の小説になに言ってんだ、バカなのか?
862名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 13:11:00.54ID:H/da9n+5 社会の変化によって過去の作品が批判されるというのは普通のことだし、それを口封じすることはできない
そういう意味では、小説の評価というのは時代によっても様々に変化してくるもの、と言うしかない
時代を超えて長く読み継がれる小説には、古い価値観や常識に囚われないものも多いし、また作品自体に
魅力や底力があれば、いくら批判を受けても社会の変化を乗り越えることができる
南極基地で人類の子孫を残すという発想には、当時の流行みたいなものに流されたような違和感を覚えた
映画「地球最後の日」、手塚治虫「火の鳥」など、破滅を逃れ子孫を未来に託すという展開は、一種当時の
流行みたいなところがあったように思う
いずれにしても、小説を読む楽しさには、そうしたもろもろを考えたり想像したりすることも含まれている
そういう意味では、小説の評価というのは時代によっても様々に変化してくるもの、と言うしかない
時代を超えて長く読み継がれる小説には、古い価値観や常識に囚われないものも多いし、また作品自体に
魅力や底力があれば、いくら批判を受けても社会の変化を乗り越えることができる
南極基地で人類の子孫を残すという発想には、当時の流行みたいなものに流されたような違和感を覚えた
映画「地球最後の日」、手塚治虫「火の鳥」など、破滅を逃れ子孫を未来に託すという展開は、一種当時の
流行みたいなところがあったように思う
いずれにしても、小説を読む楽しさには、そうしたもろもろを考えたり想像したりすることも含まれている
863名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 14:37:53.68ID:5/VZiLZY 明治の文豪作品には噛みつかないが「低俗」とされるSFには噛み付く所
お察しなんだよな
お察しなんだよな
864名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:05:00.12ID:H/da9n+5 明治の文豪? 森鴎外、夏目漱石、島崎藤村、泉鏡花の小説くらいは読まれているかもしれないけど、
幸田露伴、国木田独歩、二葉亭四迷、樋口一葉あたりになると、読む人はグッと減るように思う
そもそも、文体が難しいし文庫で読める作品も限られる
そうしたこともあり、上の作家たちの作品に噛みつけるほど読み込んでいる人は少ないんじゃないかな?
一方、谷崎潤一郎や芥川龍之介など、大正文学の作家には自分にも突っ込める点が色々とある
芥川の「女体」など、読んでくだらねぇ〜と笑ってしまったし、某掲示板で「妖婆」を人に勧めたら、そんな
駄作を人に紹介するなと文句を言われたこともある
幸田露伴、国木田独歩、二葉亭四迷、樋口一葉あたりになると、読む人はグッと減るように思う
そもそも、文体が難しいし文庫で読める作品も限られる
そうしたこともあり、上の作家たちの作品に噛みつけるほど読み込んでいる人は少ないんじゃないかな?
一方、谷崎潤一郎や芥川龍之介など、大正文学の作家には自分にも突っ込める点が色々とある
芥川の「女体」など、読んでくだらねぇ〜と笑ってしまったし、某掲示板で「妖婆」を人に勧めたら、そんな
駄作を人に紹介するなと文句を言われたこともある
865名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:27:08.96ID:USEfzLLX 絶滅する選択をしたら「復活の日」にならない
866名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:30:04.23ID:M2wddC7c >>863
「明治の文豪作品」は「噛みつか」れていないと思い込んでいるあんたの視野が狭いだけだよ。
現在にまで読み継がれている名作は当然ながら批評の対象でもあり、批評である以上その内容が賞賛ばかりであるはずはない。
論文誌「国語と国文学」「国文学・解釈と鑑賞」あたりのバックナンバーを読んでみればよい。
「明治の文豪作品」は「噛みつか」れていないと思い込んでいるあんたの視野が狭いだけだよ。
現在にまで読み継がれている名作は当然ながら批評の対象でもあり、批評である以上その内容が賞賛ばかりであるはずはない。
論文誌「国語と国文学」「国文学・解釈と鑑賞」あたりのバックナンバーを読んでみればよい。
867名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:46:46.55ID:Aj03kXCX868名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:48:13.47ID:Aj03kXCX すみません 文章がおかしい
絶滅しそうな状況「なら」でした。
絶滅しそうな状況「なら」でした。
869名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 18:55:13.70ID:gA56Psqo 今「源氏物語」が出版されてたら大問題だわな
いや、ラノベエロ小説扱いか
いや、ラノベエロ小説扱いか
870名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 19:05:35.82ID:3tJ4GvNm871名無しは無慈悲な夜の女王
2021/04/12(月) 19:18:17.28ID:M2wddC7c >>870
南極の領土権を主張する一環として基地で分娩を行わせた国は実在する。
また、原作小説だと各国の南極越冬隊の人員合計は1万人を越えてるという設定なので、
特に大国の基地では本国の最良の施設と同等の先端医療が期待できると思われる。
南極の領土権を主張する一環として基地で分娩を行わせた国は実在する。
また、原作小説だと各国の南極越冬隊の人員合計は1万人を越えてるという設定なので、
特に大国の基地では本国の最良の施設と同等の先端医療が期待できると思われる。
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