早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。
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【SF】早川書房 33【ファンタジー】
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2020/10/19(月) 09:51:50.54ID:dxxhY326
90名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/03(火) 06:42:06.25ID:+q+sKO6G >>89 創元SFにまで なめられるハヤカワ
2020/11/03(火) 07:20:43.27ID:MP+iBqFB
素人考えだけど短編の方が敷居が低そうだからその分バラエティに富むのかね
2020/11/03(火) 14:27:41.30ID:ME/EGYVa
現状、最後の早川FTはどれだべ?
2020/11/03(火) 19:21:44.73ID:qLJpxoA9
今年度のSFランキングは海外のは息吹か三体が一位なんだろうけど国内は「これだ!」と言ったやつがなかったな
94名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/03(火) 19:36:38.89ID:WN5qnUe4 じゃあ、この2010以降で国内のSFといえばこれだ!
というのは?
というのは?
2020/11/03(火) 20:21:41.80ID:FL/zbn6g
君の名は。
2020/11/03(火) 20:25:03.53ID:nZoFGgKp
2010年とかまだ10年しかたってないだろ、せめて20年くらいスパンがないと、いや20年でも…
97名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/03(火) 20:44:38.47ID:WN5qnUe4 でも10年といえば
小学1年生だった子がもうすぐ大学受験だよ?
小学1年生だった子がもうすぐ大学受験だよ?
2020/11/03(火) 21:43:47.99ID:vKnYPbMt
年とったら2〜3年前だと思っても10年前だったりするな
2020/11/03(火) 22:23:07.03ID:9Z2chj4y
SFが読みたいの2010年代ベスト10(国内外まとめちゃった残念なやつ)に入ってた国内作品は
皆勤の徒、華竜の宮、零號琴、〈天冥の標〉、屍者の帝国、自生の夢
皆勤の徒、華竜の宮、零號琴、〈天冥の標〉、屍者の帝国、自生の夢
100名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 06:03:35.25ID:lDzSAcPV101名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 06:15:03.80ID:ZLHf7XeZ ハーモニーは2008年だってよ
102名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 07:19:22.22ID:P7nK1Oac 皆勤の徒は何が書いてあるのか全く分からんし死ぬ程読みづらい(読んで数ページで投げた)
華龍の宮はプロローグ部分が難点
零號琴は趣味に走りすぎ
天冥は最初のTだけつまらんのが惜しい
屍者の帝国は未読
自生の夢は飛らしくて面白い
個人的には天冥だな
華龍の宮はプロローグ部分が難点
零號琴は趣味に走りすぎ
天冥は最初のTだけつまらんのが惜しい
屍者の帝国は未読
自生の夢は飛らしくて面白い
個人的には天冥だな
103名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 09:10:27.13ID:OBrBWaV8 >>101
ああ、2010代か
ああ、2010代か
104名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 13:03:03.51ID:n1w7CK/Q105名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 13:32:17.08ID:UlFG4u+5 ただのアンケートにさせたも何もないでしょ
三体が入ってるのだって直近に出てたからってだけだろうし
三体が入ってるのだって直近に出てたからってだけだろうし
106名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 18:51:37.06ID:lX4Cx2yg 今年の国内はアメリカンブッタかオーストロークかホテルアルカディアあたりかね
107名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 21:01:25.05ID:UlFG4u+5 『2000年代海外SF傑作選』
https://www.hayakawabooks.com/n/n2cb30ea7812d
「ミセス・ゼノンのパラドックス」エレン・クレイジャズ/井上 知訳★初訳
「懐かしき主人の声(ヒズ・マスターズ・ボイス)」ハンヌ・ライアニエミ/酒井昭伸訳
「第二人称現在形」ダリル・グレゴリイ/嶋田洋一訳
「地火」劉慈欣/大森 望・齊藤正高訳★初訳
「シスアドが世界を支配するとき」コリイ・ドクトロウ/矢口 悟訳
「コールダー・ウォー」チャールズ・ストロス/金子 浩訳
「可能性はゼロじゃない」N・K・ジェミシン/市田 泉訳
「暗黒整数」グレッグ・イーガン/山岸 真訳
「ジーマ・ブルー」アレステア・レナルズ/中原尚哉訳★初訳
初訳も多いのいいですね。イーガンのセレクトは(続編ものだし)疑問だけど
なんつうか「翻訳紹介途絶えてんぞ作家」って感じのメンツなのが面白い
https://www.hayakawabooks.com/n/n2cb30ea7812d
「ミセス・ゼノンのパラドックス」エレン・クレイジャズ/井上 知訳★初訳
「懐かしき主人の声(ヒズ・マスターズ・ボイス)」ハンヌ・ライアニエミ/酒井昭伸訳
「第二人称現在形」ダリル・グレゴリイ/嶋田洋一訳
「地火」劉慈欣/大森 望・齊藤正高訳★初訳
「シスアドが世界を支配するとき」コリイ・ドクトロウ/矢口 悟訳
「コールダー・ウォー」チャールズ・ストロス/金子 浩訳
「可能性はゼロじゃない」N・K・ジェミシン/市田 泉訳
「暗黒整数」グレッグ・イーガン/山岸 真訳
「ジーマ・ブルー」アレステア・レナルズ/中原尚哉訳★初訳
初訳も多いのいいですね。イーガンのセレクトは(続編ものだし)疑問だけど
なんつうか「翻訳紹介途絶えてんぞ作家」って感じのメンツなのが面白い
108名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/04(水) 21:53:11.85ID:wGZ/9Q1P お、コールダー・ウォーがとうとう本になるのか。どうせなら歴史改変ものアンソロジーで出して欲しかったけど…
109名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/05(木) 04:29:30.45ID:2+cS2Xs2 SFはもうこういうアンソロ系しか出さんのかなー
110名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/05(木) 11:08:55.68ID:cpn/BbI9 ライアニエミ久しぶりだなと思って検索してたらなんかウェブで短編が翻訳されてた
ぜんぜん気づかれてなかったっぽいな
https://www.technologyreview.jp/s/85262/unchained-a-story-of-love-loss-and-blockchain/
ぜんぜん気づかれてなかったっぽいな
https://www.technologyreview.jp/s/85262/unchained-a-story-of-love-loss-and-blockchain/
111名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/05(木) 14:19:16.59ID:molGKj7+112名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/05(木) 20:14:03.99ID:kd+JLdi5 翻訳はもうキックスターターとかクラファンとかで資金を集めて採算が取れるのを確認してから、
とかのほうがいいのかもな
とかのほうがいいのかもな
113名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 00:12:08.11ID:kNDyIA5V 海外傑作選は紙本のみ重版なしで版権代押さえる一方、、田中啓文のジャン・ゴーレは文庫化無しで電子のみだって。紙本コストのほうが重いんか、まあ仕方ない…
114名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 12:57:24.29ID:aW6msZkC ハヤカワがこうなってくるとsfは完全に冬の時代だよね
まあ今に始まったことではないけど
ゼロ年代に比べてなお悪くなってきてる
まあ今に始まったことではないけど
ゼロ年代に比べてなお悪くなってきてる
115名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 13:09:18.47ID:OkgOV2DB 今冬の時代ってどういう認識やねん
116名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 14:09:07.09ID:fj2EP/yB 出版業界自体が冬の時代なんだよな
117名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 15:07:43.17ID:vAGq6g8N まあハヤカワに限った話ではないね
118名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 15:21:10.60ID:9S90vtQz アニメ、映画、ラノベはSF作品だらけだから、コアなSFファン以外はそちらでまかなわれている感じ
119名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 16:50:05.96ID:us9XnaeJ 浸透と拡散だな。国内・世界的大ヒット作にはライトなSF要素を持った作品が多いが、コアなのはマニアックになって埋もれていく。
120名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 16:59:29.13ID:OWxu0S51 コアとライトとか妙な単純化するな
アメリカで売れてる作品が今まではかなり日本で翻訳されていたが
それがほぼ止まっただけ
アメリカで売れてる作品が今まではかなり日本で翻訳されていたが
それがほぼ止まっただけ
121名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 17:14:59.57ID:lk9Vkia3 ライト文芸もSFは珍しくない
結局は売り方次第なんだよ
結局は売り方次第なんだよ
122名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 18:15:57.47ID:fETpAwzS SF小説は衰退したがSF的要素は勝利した
あれもこれもSF化
あれもこれもSF化
123名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 18:17:08.62ID:9S90vtQz 日本国内のSF作品でお腹いっぱいで、わざわざ海外のSF小説にまで手を出す気にならないって人も多いと思う
自分の場合も、2年ほど前からアニメやラノベに手を出すようになったら、もうSFだらけでけっこう満腹
以下に挙げた作品は、どれも原作がラノベ、コミック、ゲームのいずれかで、アニメ化された作品
SAO、ブギーポップ、パンプキン、アルペジオ、魔法科高校、とある科学あたりは、まだ原作が継続中じゃないかな
「シュタインズ・ゲート」、「ソードアートオンライン」、「BEATLESS」、「サクラダリセット」、「ブギーポップは笑わない」、
「ヨルムンガンド」、「ヘヴィーオブジェクト」、「パンプキン・シザーズ」、「少女終末旅行」、「正解するカド」、「バビロン」、
「PSYCHO-PASS」、「蒼き鋼のアルペジオ」、「アクセル・ワールド」、「シドニアの騎士」、「魔法科高校の劣等生」、
「ARIA」、「とある科学の超電磁砲」 etc.
自分の場合も、2年ほど前からアニメやラノベに手を出すようになったら、もうSFだらけでけっこう満腹
以下に挙げた作品は、どれも原作がラノベ、コミック、ゲームのいずれかで、アニメ化された作品
SAO、ブギーポップ、パンプキン、アルペジオ、魔法科高校、とある科学あたりは、まだ原作が継続中じゃないかな
「シュタインズ・ゲート」、「ソードアートオンライン」、「BEATLESS」、「サクラダリセット」、「ブギーポップは笑わない」、
「ヨルムンガンド」、「ヘヴィーオブジェクト」、「パンプキン・シザーズ」、「少女終末旅行」、「正解するカド」、「バビロン」、
「PSYCHO-PASS」、「蒼き鋼のアルペジオ」、「アクセル・ワールド」、「シドニアの騎士」、「魔法科高校の劣等生」、
「ARIA」、「とある科学の超電磁砲」 etc.
124名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 18:21:15.99ID:us9XnaeJ ラノベで覇権を取った作品でいうと、
・ハルヒ 古典的ジュヴナイルSFのテーマの反復
・SAO サイバーパンク
・禁書 サイキックSF
てな感じでSF要素を持ったものが多い。
・ハルヒ 古典的ジュヴナイルSFのテーマの反復
・SAO サイバーパンク
・禁書 サイキックSF
てな感じでSF要素を持ったものが多い。
125名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 19:13:51.77ID:Ri3TysV3 ハルヒの直感ダカ今朝の新聞広告に出てたヨ
126名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 19:16:55.02ID:Ri3TysV3 年頃のムスメさんバカリの霧の艦船に「震動魚雷」って物凄いセクハラ兵器ヨネ
127名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 19:55:53.83ID:oJTloLOZ >>123
君はもともと海外SFとは合わないだろ
君はもともと海外SFとは合わないだろ
128名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 20:09:52.28ID:lk9Vkia3 >>122
これいい出すと夏への扉もSF的要素小説ともいえる
これいい出すと夏への扉もSF的要素小説ともいえる
129名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 21:46:23.93ID:9S90vtQz >>127
いや、もともとは早川の世界SF全集からSFに入ったくちだよ
アニメやラノベに手を出す前も、ウィンダム「さなぎ」、クラーク「都市と星」、「宇宙のランデヴー」、ウィリアムスン「ヒューマノイド」など、少々古めの海外SFを電子書籍で読んだりしていた
その少し前は、スタージョンやブラウンの短編が自分の中ではブームだった
エドモンド・ハミルトンの短編集「フェッセンデンの宇宙」を読み、現在ハミルトンの短編にも興味を持っている (長編「時果つるところ」も読みたい)
先日、創元文庫で復刊となったマキャフリー「歌う船」も購入したばかりで、これは「蒼き鋼のアルペジオ」のメンタルモデルや、「蒼穹のファフナー」で島のコアとなる少女の元ネタではないかとニラみ購入したもの
いや、もともとは早川の世界SF全集からSFに入ったくちだよ
アニメやラノベに手を出す前も、ウィンダム「さなぎ」、クラーク「都市と星」、「宇宙のランデヴー」、ウィリアムスン「ヒューマノイド」など、少々古めの海外SFを電子書籍で読んだりしていた
その少し前は、スタージョンやブラウンの短編が自分の中ではブームだった
エドモンド・ハミルトンの短編集「フェッセンデンの宇宙」を読み、現在ハミルトンの短編にも興味を持っている (長編「時果つるところ」も読みたい)
先日、創元文庫で復刊となったマキャフリー「歌う船」も購入したばかりで、これは「蒼き鋼のアルペジオ」のメンタルモデルや、「蒼穹のファフナー」で島のコアとなる少女の元ネタではないかとニラみ購入したもの
130名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 22:46:08.42ID:sQvtuCAl SFが廃れたってかそもそもジャンル:SF、SF要素をメインに求めて作品漁ったり買ったりする人間が現代じゃかなりのマイノリティですし
131名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/06(金) 22:50:16.74ID:h3pvhFjO ミステリが勢いが良いと言っても、人気なのはキャラクターで売り出しているライトミステリであって、密室殺人トリックの粋を極めたパズラー、本格ミステリは少数のマニアの物。
時代劇・歴史ものでも、考証を凝らした正確な歴史の再現を求めたものは事実マニアの物。
どんなジャンルでもそんなものだよ。
時代劇・歴史ものでも、考証を凝らした正確な歴史の再現を求めたものは事実マニアの物。
どんなジャンルでもそんなものだよ。
132名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 00:40:14.74ID:GiV/vnAZ 50周年記念で刊行予定に名前上がってたのにまだ本出してない人ら居るけどどうなってんだ?
133名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 03:32:28.37ID:mvP3Drec 書ける書けないは時の運
134名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 04:13:10.06ID:ROKo2crt クリスティー賞はしょうもないのしかないのがな
屍人荘レベルのは期待できそうにない
屍人荘レベルのは期待できそうにない
135名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 08:54:21.58ID:VwPJ2tIA オキシタケヒコは筐底のエルピスの最新刊書くために他の依頼を待ってもらってるらしい
136名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 13:27:37.07ID:g4m9hWWk SAOのどの辺がサイバーパンクなのか詳しく
137名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 14:23:31.91ID:3zDIGydd >>136
電脳世界にジャックインとか・・・
電脳世界にジャックインとか・・・
138名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 14:34:45.71ID:xCf/yBOW アークPやファフナーはFSSのファチマの二次パクだと思うケドネ。
マモちゃん先生も何か元にしたんダロウケド。
マモちゃん先生も何か元にしたんダロウケド。
139名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 15:03:25.92ID:a0+i1wxS >>136
劇場版見ただけだけど
ほぼ現代そのものの街並みにARでレイヤーが一枚足される風景には
攻殻とかよりずっとカジュアルなサイバーパンクを感じたよ
そういった方向性は電脳コイルが先駆者ではあるけど
だからこそ要素が受け継がれてより広い層に伝わっていってる感慨があったな
劇場版見ただけだけど
ほぼ現代そのものの街並みにARでレイヤーが一枚足される風景には
攻殻とかよりずっとカジュアルなサイバーパンクを感じたよ
そういった方向性は電脳コイルが先駆者ではあるけど
だからこそ要素が受け継がれてより広い層に伝わっていってる感慨があったな
140名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 15:11:31.57ID:AenncmG1 まあSAOが40年前に出てきてたらなんて先進的で革新的なビジョンを持ったSFなんだと騒がれたんだろうしそういうものよ
141名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 15:27:24.30ID:v5n+Dl86 30年前には東野司のミルキーピア物語という作品があって、似たような電脳世界ダイビングでファンタジーとか追いかけっことかやってたな。
142名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 15:56:21.10ID:cVi3figM >>138 くりすセンセ本人が、スパッド(光剣)や騎士の反応速度ともどもスターウォーズのオマージュと公言してた筈。Xウィングの操縦補佐としてのドロイド(ルークならR2-D2)を人造生命の女の子に置き換えた、と
143名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/07(土) 23:08:13.18ID:GwcfuZcr 廃れたならなめらかな敵はあんなに売れんだろ
144名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 18:40:31.16ID:0tdMXRTL >>139
パンクではないよね…
パンクではないよね…
145名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 19:00:45.65ID:6oSFVN3S パンクというと体制や権威に対する反撥、反社会性が求められるってことか。
146名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 19:01:59.14ID:12b8Z6ii SAOはどっちかというと勧善懲悪かな
147名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 19:21:23.91ID:OMOgtyhC スーパーアカウントだかシランケドみんな神様になっちゃってサ。
ソレデ勧善懲悪ってナンヤ水戸黄門カイ。由美かおるの入浴シーンは?
ソレデ勧善懲悪ってナンヤ水戸黄門カイ。由美かおるの入浴シーンは?
148名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 21:53:05.92ID:9l5LqwR/ VRMMOを題材にした作品なら、「痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。」あたりがパンクだと思う
ゲーム初心者の主人公が、いつもゲーム開発者やシステム管理者の想定外の行動を取るため、次々とチートスキルを手に入れ、あれよあれよという間にゲーム世界内で最恐のプレイヤーにのし上がっていくというお話
現実世界では地味でまじめな女子が、VRMMOの世界では、システム管理者をも困らせる破壊力を手に入れ暴れまくるというパンクぶりなのである
ゲーム初心者の主人公が、いつもゲーム開発者やシステム管理者の想定外の行動を取るため、次々とチートスキルを手に入れ、あれよあれよという間にゲーム世界内で最恐のプレイヤーにのし上がっていくというお話
現実世界では地味でまじめな女子が、VRMMOの世界では、システム管理者をも困らせる破壊力を手に入れ暴れまくるというパンクぶりなのである
149名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 22:42:12.56ID:T7/3sNtx 舞台がネットやらゲームやらであればクソみたいなキャラクター小説でも無理矢理SFのくくりに含めようとする風潮は嫌いだな
SF的
SF的
150名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/08(日) 23:39:32.68ID:SEBHq/lE なんだかんだでなろう系もちゃんと読んでるんだな、おまえら
151名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 02:12:13.02ID:0koOQjQR 前からよくわからなかったので、質問
スチームパンク ってのは、具体的にどの作品が適合するの?
正直、ようわからん……
スチームパンク ってのは、具体的にどの作品が適合するの?
正直、ようわからん……
152名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 02:17:58.07ID:+c4l11ay サクラ大戦トカ。
華撃団は国家のミリタリー組織? 敵が反体制だからパンクなのダ。
こーゆーのはマッドサイエンティストが繰り出すトンデモ蒸気メカが楽しいンヤロ!
華撃団は国家のミリタリー組織? 敵が反体制だからパンクなのダ。
こーゆーのはマッドサイエンティストが繰り出すトンデモ蒸気メカが楽しいンヤロ!
153名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 03:57:02.31ID:ukJktKht 創作史上の始祖とかではなく最も認知度の高いスチームパンク作品はラピュタ。19世紀末頃の学者や作家が夢想した、デジタル発想の無いハイテク近未来要素、及び後世の作家がわざとそれ風の様式にこだわった作品観。1980年代に英語圏の出版業界が話し合って、サイバーパンクから後付け派生して、商業上の別カテゴリーとして新設した。
154名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 06:34:15.82ID:BkFM2ujf ディファレンスエンジンもスチームパンクだったか
155名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 06:56:24.42ID:wtO+V4Bu156名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 07:02:03.82ID:3E2nOGRT >>151
屍者の帝国とか
屍者の帝国とか
157名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 07:02:53.04ID:wtO+V4Bu ス、スチームボーイ…
158名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 07:43:47.88ID:zRTU2RMR SFの浸透と拡散ということでは、アニメやラノベと同様なことがボカロのような歌にもあらわれている
ある意味、SF的な発想やイメージは世の中に広く浸透しており、すでに我々は21世紀を生きているということなのだと思う
以下は、自分がSFの精神や骨を感じるボカロの楽曲
*HELLO, PLANET.
https://www.youtube.com/watch?v=rI39Y1OXzW4
Escape
https://www.youtube.com/watch?v=VCUOLeQJf_M&t=6s
ストロボナイツ
https://www.youtube.com/watch?v=tqRzJWabqVo
新世界へのプロローグ
https://www.youtube.com/watch?v=In2Ela7N6pg
FINAL DANCE
https://www.youtube.com/watch?v=da5qHPVv6mU
Schrodingeiger's Kitten
https://www.youtube.com/watch?v=gLJ-EPXwfHw
Residual Blue
https://www.youtube.com/watch?v=7K83Y-PCGLk
ある意味、SF的な発想やイメージは世の中に広く浸透しており、すでに我々は21世紀を生きているということなのだと思う
以下は、自分がSFの精神や骨を感じるボカロの楽曲
*HELLO, PLANET.
https://www.youtube.com/watch?v=rI39Y1OXzW4
Escape
https://www.youtube.com/watch?v=VCUOLeQJf_M&t=6s
ストロボナイツ
https://www.youtube.com/watch?v=tqRzJWabqVo
新世界へのプロローグ
https://www.youtube.com/watch?v=In2Ela7N6pg
FINAL DANCE
https://www.youtube.com/watch?v=da5qHPVv6mU
Schrodingeiger's Kitten
https://www.youtube.com/watch?v=gLJ-EPXwfHw
Residual Blue
https://www.youtube.com/watch?v=7K83Y-PCGLk
159名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 10:49:49.06ID:8xjZfe2V >>155 じゃあ、おまえのいうSFってのはどういうもんか言ってみろよ
160名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 12:41:06.53ID:wtO+V4Bu いやどす
161名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 13:01:38.34ID:SS5bt3ux 技量的に一定の水準以上であり、単なるキャラクター小説に堕してはいない空想科学要素のある小説の事だろ
簡単じゃん
簡単じゃん
162名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 13:58:26.32ID:gwxsFnOE 技量的に一定の水準に達していないという批判はSFが言われる側であったことを思うと笑えるな
SFを小説に限定してるあたりネタなんだろうけど
SFを小説に限定してるあたりネタなんだろうけど
163名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 14:09:33.39ID:zjxl6IOy164名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 14:13:34.07ID:SS5bt3ux ん?
なろうって小説だろ
広義の意味でのなろう系って事なら別に小説に限定しなくても良いけど?
あとかつての扱いがどうあれ、現在における認識がどうかってのは厳然として存在するじゃん
現在「なろう系」という語には「安易なキャラ物」「安易な無双物」と言ったニュアンスが含まれて流通しているのは事実やんけ
なろうって小説だろ
広義の意味でのなろう系って事なら別に小説に限定しなくても良いけど?
あとかつての扱いがどうあれ、現在における認識がどうかってのは厳然として存在するじゃん
現在「なろう系」という語には「安易なキャラ物」「安易な無双物」と言ったニュアンスが含まれて流通しているのは事実やんけ
165名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 15:20:57.00ID:gwxsFnOE その安易さと空想科学要素(SF的要素とみなされる道具立て、ぐらいの認識でいいか?)って両立しないものじゃないしなあ
なろうであるならSFではないとするために考えたSF定義でしょそれ
いまでも流通してる古典に普通にぶっささる独自基準で俺の嫌いなこれはSFじゃないとするのはお好きにという感じだが
そのかなり属人的な定義を簡単じゃんとか自明のものとして扱えるのはなかなかすごい
なろうであるならSFではないとするために考えたSF定義でしょそれ
いまでも流通してる古典に普通にぶっささる独自基準で俺の嫌いなこれはSFじゃないとするのはお好きにという感じだが
そのかなり属人的な定義を簡単じゃんとか自明のものとして扱えるのはなかなかすごい
166名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 15:39:09.56ID:8xjZfe2V >>160 アホ丸出し
答えられないから誤魔化してやんの
答えられないから誤魔化してやんの
167名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 17:38:11.97ID:wtO+V4Bu168名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 18:47:39.76ID:SS5bt3ux >>165
実際にそういう風に使われているんだから、
それをそういう風に使うなって言う方が余程個人的我儘でしかないと思うけど?
作品を説明する時に真っ先に何が来るかって言ったら理解できるかな?
「SFだよ」ってなる物と「なろう系」だよってなる物が厳然として存在するし
その差はなにかと言えば「安易なキャラクター性」「安易な無双」「御都合主義的展開」と言った物に堕しているか否かって事になるだろう
実際にそういう風に使われているんだから、
それをそういう風に使うなって言う方が余程個人的我儘でしかないと思うけど?
作品を説明する時に真っ先に何が来るかって言ったら理解できるかな?
「SFだよ」ってなる物と「なろう系」だよってなる物が厳然として存在するし
その差はなにかと言えば「安易なキャラクター性」「安易な無双」「御都合主義的展開」と言った物に堕しているか否かって事になるだろう
169名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 18:53:54.14ID:APPhWbUM VRMMOモノなら最近出た石川博品の新作が結構パンクだった
170名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 19:34:29.51ID:l9QFZjN6 石川はハヤカワがまだ声かけてないっぽいのが意外なラノベ作家だな
171名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 19:59:37.48ID:gwxsFnOE172名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 20:08:55.09ID:SS5bt3ux173名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 21:10:11.60ID:gwxsFnOE >>172
個々人がなろうと早川を同じようなスタンスで読むかどうかと作品の構成要素的にSFに含まれるかは別の話というところも折り合いはつかないかね
まあこれはクズだからSFじゃないですみたいな話絶対同意しないからもう返信しなくていいよ
個々人がなろうと早川を同じようなスタンスで読むかどうかと作品の構成要素的にSFに含まれるかは別の話というところも折り合いはつかないかね
まあこれはクズだからSFじゃないですみたいな話絶対同意しないからもう返信しなくていいよ
174名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 21:34:21.70ID:SS5bt3ux 最初から折り合いをつける気など毛頭ない喧嘩腰で絡んで来たのはそっちの方だろう
もう喋るなとはこちらの台詞だよ
もう喋るなとはこちらの台詞だよ
175名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/09(月) 22:03:45.55ID:zRTU2RMR 自分はなろう系もSFに含めるという考え方
いくらなろう系の作品でも、本の発行部数が100万部超えるような作品には、それなりの個性や工夫があり面白いからね
SFの場合、長年のあいだ、科学の知識や科学解説の文体や描写が高いハードルとなり、一般読者を拒む要因になっていた
しかし、そういった点を解消する方法として、なろう系は、1.キャラクター小説にして親しみやすく、かつ、2.物語の舞台を(RPGなど)ゲームで知っている異世界や学園ものに設定し、読者にあらかじめ要求する知識のハードルを下げることで、多くの読者の獲得に成功した
一方、ミステリーのジャンルなどでは、昔から本格もふくめ多くの作品がキャラクター小説となっている
時代小説にもその傾向があるし、キャラクター小説の集客力については、甘く見てはいけないと自分は考えている
いくらなろう系の作品でも、本の発行部数が100万部超えるような作品には、それなりの個性や工夫があり面白いからね
SFの場合、長年のあいだ、科学の知識や科学解説の文体や描写が高いハードルとなり、一般読者を拒む要因になっていた
しかし、そういった点を解消する方法として、なろう系は、1.キャラクター小説にして親しみやすく、かつ、2.物語の舞台を(RPGなど)ゲームで知っている異世界や学園ものに設定し、読者にあらかじめ要求する知識のハードルを下げることで、多くの読者の獲得に成功した
一方、ミステリーのジャンルなどでは、昔から本格もふくめ多くの作品がキャラクター小説となっている
時代小説にもその傾向があるし、キャラクター小説の集客力については、甘く見てはいけないと自分は考えている
176名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 06:57:11.21ID:JrYp7aVl ハヤカワSFコンテストの受賞作はSFですか?
それとも、みなさんは「あんなもんはSFじゃない!」と思っていますか?
それとも、みなさんは「あんなもんはSFじゃない!」と思っていますか?
177名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 07:03:21.34ID:ofvrqqcx SFが読みたいにランクインして星雲賞を受賞した図書館戦争が完結して10年以上たってるんだぜ?
いい加減にポップ性を受け入れよう
いい加減にポップ性を受け入れよう
178名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 07:42:10.06ID:V38OJROd なろう系作品(≠なろう作品)はSF作品か否かか…
スペオペと言えるなろう系ならいくつか知ってるけどSF作品と言えるかって言われると悩むな(結局「SF作品」の概念・定義の話になってしまうが
スペオペと言えるなろう系ならいくつか知ってるけどSF作品と言えるかって言われると悩むな(結局「SF作品」の概念・定義の話になってしまうが
179名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 08:59:58.84ID:ltq0rKRS なろう系はむしろ(チープな)ヒロイックファンタジーという印象だが
180名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 09:06:01.79ID:Son6L+6x ローダンシリーズだって、当初はなろう扱いっしょ
181名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 11:21:50.09ID:WeIFSRVe182名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 11:32:48.48ID:nUaybSIQ あんなもんSFじゃない論争の反省からか何でもかもSF認定するようになったのが今
183名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 11:48:16.92ID:0lTn0Gzo >>75
おー、新作出したのか、出来はダメなのか、キンドルで安そうだから買おうかな、どうしようかな。
でも、今回は時代劇じゃないね。
現代もの?近未来もの?近未来ガシェットがザクザク出てくる感じなら読むが(´・ω・`)
おー、新作出したのか、出来はダメなのか、キンドルで安そうだから買おうかな、どうしようかな。
でも、今回は時代劇じゃないね。
現代もの?近未来もの?近未来ガシェットがザクザク出てくる感じなら読むが(´・ω・`)
184名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 11:49:20.75ID:0lTn0Gzo >>83
最初からネトウヨお断り作品か、寂しいな(´・ω・`)
最初からネトウヨお断り作品か、寂しいな(´・ω・`)
185名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 11:50:56.69ID:0lTn0Gzo >>107
久々のレナルズ読みたい、初訳かな(´・ω・`)
久々のレナルズ読みたい、初訳かな(´・ω・`)
186名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 19:17:37.92ID:VfsySC07 「宇宙へ」って連作の中の一遍だったのか
この作品に限っては隕石衝突無くてもいいじゃんって思ったけど
続編では意味を成してくるのかな?
この作品に限っては隕石衝突無くてもいいじゃんって思ったけど
続編では意味を成してくるのかな?
187名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 19:25:54.90ID:ltq0rKRS188名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 19:40:06.18ID:9k38traT 順列都市は異世界転生と言えるかもなw
189名無しは無慈悲な夜の女王
2020/11/10(火) 19:50:53.96ID:KqJrRnrR まあ確かにあのネーミングセンスじゃあ、
作家に冷や水浴びせる前にお前が浴びて目を覚ませって話だな
作家に冷や水浴びせる前にお前が浴びて目を覚ませって話だな
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