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【SF】早川書房 35【ファンタジー】
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/19(月) 09:51:50.54ID:dxxhY326
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/
【SF】早川書房 34【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1590120738/
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 07:26:53.96ID:appMN7MU
なに？完全なんとかマニュアルにタイトル変えられた本の話してんの？
あれ売れてるって塩澤か誰かツイートしてなかったか
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 10:58:54.69ID:W7BRcxIw
>>952　
あのときの受賞者は二人いたんだよ
で、もう一人の受賞者よりは売れてるって意味だよ
残念でした
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:06:48.24ID:dSsDw2uh
>>954
新人作家や新人ライターの本のタイトルを編集者がつけるのは、出版業界の慣習や儀式みたいなもの
ふつうは、新人作家が初出版の本に、自分の好きなタイトルを自由につけられるとは思わない方がいい

このあたりは、本の出版に出資し、儲けを出さないと困る出版社側に主導権があると言うしかない
0957名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:11:18.57ID:W7BRcxIw
>>955は、みんな悪いことやってるから俺もやっていい　って平気で言うタイプだな
0958名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:12:02.06ID:W7BRcxIw
>>956の人生は残念でした　ぷ
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:12:02.15ID:W7BRcxIw
>>956の人生は残念でした　ぷ
0961名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:37:49.51ID:qxcvegCU
>>955
映画などでも、出資者 ＞ プロデューサー ＞ 監督という権限の順番になっている
出版の場合は、出版社（社長） ＞ 編集者 ＞ 小説家という順番

最近話題となった、横浜の動くガンダムなども、出資者が現場に来るとスタッフ全員が整列し出迎えていた

映画監督だって小説家だってガンダムだって、自分の好きなことに出資してくれる人に礼を尽くすのは当然
それが嫌ですべて自分で決めたいのなら、自費で本を出版すればいい

映画監督の黒澤明なども、後年は黒澤プロダクションを設立し作品に対し自身の発言力と自由を確保した
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:42:44.53ID:W7BRcxIw
>>961みたいな奴が編集者やってる出版社が有ったら、売れてる小説家は書かないぞ
そういう出版社は新人も育たない

そういう出版社が月刊雑誌とかを出してても売れなくて隔月刊になったりするんじゃね？

つーか、>>961って傲慢な嫌われ者だろうねえ
0964名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:50:59.50ID:ECYrqpQ6
もう一人より売れてるならタイトル変更は成功なのでは？
あと10億円ゲットはラノベみたいな内容なのでラノベみたいな改題はあってると思いました
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:52:46.96ID:dSsDw2uh
>>963
バカ読者の味方がここに居るな
バカ読者は悔しかったら本屋大賞獲ってみろよ
バカ読者がゴリ押ししたら売れるんかよ！
バカ読者がゴリ押ししたのが売れなかったら笑ってやるぜ！
そうやって編集者を蔑ろにしてるから読者は健常から統失になったんだよ
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 11:54:40.86ID:Tpf2segj
散々批判されつつも金融業が生き残って強い影響力を持ってる理由だな
それが良い事かどうかはまた別の話だが
映画業界でもなんちゃらプロデューサーとかエグゼクティブなんとかが大量生産されてるらしいからな
そしてそのナントカカントカに払われる報酬分だけ、現場で働くエッセンシャルワーカーの給料が削られる仕組みらしい
これを批判すると「君たちは楽しんで創造したり、他人に感謝されているのだからそれが最高の報酬じゃないか」
と言われるらしい
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 12:48:41.52ID:qxcvegCU
>>963
＞ 月刊雑誌とかを出してても売れなくて隔月刊になったりする

早川のSFマガジンは、奇想天外やSFアドベンチャーなど、後発SF雑誌が1980年代に廃刊と
なった後も、現在まで続いているんだから大したものだと思うよ
そもそも、売れなくなったということでは、雑誌全体がこの15年で売上半減しているわけだし

月刊から隔月刊というのは、そうした雑誌の売上減少ペースにあわせた妥当な対応だと思う

我々だって、SFなど読まず、こんな掲示板で議論することに夢中になってるわけだからね
SF作家を応援したいのなら、ネットなどやってないで本を読めって話だよね

出版物の分類別売上推移をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/2101334.html
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 16:17:00.77ID:cHZ+UjKV
早く終わらないかな
こんなどうでもいい話
0972名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 16:53:47.12ID:qxcvegCU
ハヤカワSFコンテストって、たしか受賞作を含め3作目までの作品出版権は早川に帰属することになる
だから、受賞後は早く2作書かないと、他社の原稿依頼を受ける自由が得られない
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 19:00:21.05ID:Gns1x6WI
さすがハヤカワ
0974名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 19:05:25.84ID:ECYrqpQ6
じゃあ今年のランキング予想でもする？
俺は国内一位はアメリカンブッタあたりだと思う
個人的にはあまりあわなかったけど
0977名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/31(日) 22:41:30.82ID:Sb0Jj46o
海外は何が出たかもよく思い出せんわ
息吹って去年？　なら１位候補だろうね
三体２は４〜５位ぐらいかな
中国ＳＦのアンソロも上位に入りそう
あとはジェミシンの三部作１作目、前評判の割にあまり話題になってないが５位以内には入るかな
0978名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/31(日) 23:30:03.21ID:dSsDw2uh
塩澤がドヤってたの気になるから今年の刊行予定に何が書いてあるのかはよ読みたいわ
適当な願望みたいなのしか書かれてなかったら許さんぞ
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 00:27:05.28ID:0N3O/DNy
三体は字面を見る度に三人重複して存在する量子的一休宗純の繰り広げるスペースオペラみたいな田中啓文的イメージが脳裏をよぎって微妙な気持ち
改題せよせよせよせよ（残響音含む）
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 03:11:34.79ID:m/9cziey
「時のきざはし」「中国SF革命」「月の光」中国SFアンソロに勢いのある年だったな
世界観はアジアな「茶匠と探偵」も良かった
0982名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 05:29:20.36ID:YNxQfFYP
>>967ってもしかしたらホントに弱小ブラック出版社の能無しの性格悪いバカ社員が
顔を真っ赤にして怒り泣きしながら書いてるのか？
0984名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 10:57:27.20ID:YNxQfFYP
>>983ってもしかしたらホントに弱小ブラック出版社の能無しの性格悪いバカ社員が
顔を真っ赤にして怒り泣きしながら書いてるのか？
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 11:29:23.93ID:/0pXx3kw
>>983
見えなくすれば居ないのと同じ
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 11:31:09.06ID:Jo/CF6Is
>>984
世の中のしくみが分かっていないお子様だから、教えてあげるけど、作家だからといって
好きなことを好きなように書けるわけじゃない、原稿を編集者からダメ出しされたら、書き
直さなければいけないし、最悪ボツになり出版できない可能性もある

芥川賞を取った直後の尾辻克彦なども、本一冊分の原稿をボツにした話を書いていたし、
批評家の柄谷行人も原稿を掲載拒否された話を書いていたのを読んだことがある

作家も人の子、「自分には才能があり、書いたものは全部売れる」みたくカン違いしている
連中も多いため、そこに冷や水を浴びせ、作家の頭を冷やすのも編集者の仕事のひとつ
0987名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/02/01(月) 11:40:07.11ID:YNxQfFYP
>>986ってもしかしたらホントに弱小ブラック出版社の能無しの性格悪いバカ社員が
顔を真っ赤にして怒り泣きしながら書いてるのか？
0989名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 12:02:35.97ID:oK1eo2sy
鳥山明ですら500ページ没くらってそこからDr.スランプだからな。

世界的大ヒット作品を飛ばした岸本も自分の個性を前面に押し出すとイマイチ受けられなかったしな。
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 12:48:43.29ID:ErF7VA9N
進撃の巨人はジャンプにボツ食らっても編集に妥協せずに別冊少年マガジンに移って世界的ヒットだし
自分の主張に沿う実例見つけるのは簡単
0991名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 15:49:15.03ID:cGbZsjsA
つまり、編集が気に入らなかったら妥協せず他の出版社に移れってことだね
ただしハヤカワSFコンテスト受賞者は3作目まで早川の縛りがあるため、かなりごたつくはず
0992名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 17:48:03.42ID:nJUwZRfP
出版関係のスレって「こいつ編集本人かよォ？」ってくらい無理くりな擁護が入る事が多いよな

昔マガジンか何かの新人賞受賞作が冲方丁の丸パクリだったっていうスレで誰かが「編集仕事しろ」みたいな軽口叩いたら
「編集は忙しいんだからそんなマイナー話を把握している訳が無い、編集には何の責任も無い」っつって躍起になって擁護してる奴がおって
「忙しい忙しいと言っている人間の志は恐ろしく低い」っていう若先生の名言を思い出しちゃったぜ
0993名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 20:16:07.50ID:eoBe6bTN
埋めちゃおう
0994名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/01(月) 20:17:57.18ID:pLkJbct3
>>976
るん（笑）の批評とか見ると父系社会や村社会によるディストピアの戯画化って解釈してる人いるけど
統合失調症の人とスピリチュアル信じてる人の世界をごっちゃにして描いた話でもあるので
批評自体が「父系社会や村社会を作ってる人は糖質と同レベル」って言ってるようなものでなんだかなあってなる
いや実際その通りなのかもしれないけど公の場で言うと５ちゃんの罵倒と同レベルで下品だなって
まあそれはそうとしてるん（笑）は来年度の集計だけど
0995名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/02(火) 08:08:58.81ID:piHmfBrj
ま、天狗になった作家の目を覚まさせるのが編集の役目とか偉そうなこといって
ほんとにそうならもっとヒット連発してる
0996名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/02/02(火) 08:10:23.07ID:iROpwnyY
埋め
0999名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/02/02(火) 10:44:47.62ID:PaKO5oVo
というか、小説でも漫画でも集中して世界に入り込んでいると客観的に作品が見られなくなる

時間があれば、作品のことは忘れて半年くらい時間を置いてから眺めれば、当人も問題のある
箇所に気がつくだろうけど、連載の場合期限があるのでそんな呑気なことはやっていられない
そこで、編集者という相談役が必要になる

何度も言うけど、編集者が必要ないなら出版社を中抜きして個人出版すればいい
その代わり、個人出版では自分を冷静に見られる性格であることや、嫌味なく自分を売り込める
セルフプロデュースの能力も必要

一番大変なのは、作品に行き詰ったとき、相談できる相手がいないということだろうね
きちんとした批評眼を持ち、歯に衣着せぬアドバイスをしてくれる友達がいればいいのだろうけど
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