【劉慈欣】三体２

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 06:41:51.14

前スレ

【劉慈欣】三体１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1623570039/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/08(土) 20:34:57.30

近くの生身同士は心が筒抜けになるとしても、離れた同士ではそれは無理なわけで
そこには人類と同じ齟齬もあれば、出し抜きや戦略の余地も生まれる
まして疎通の聞かない異種文明を恐れての黒暗森林ともなれば、

三体星人が「嘘」「面従腹背」を理解できない筈がない

劉慈欣が三体社会を描けなかったのは、それに気づいていたからだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/08(土) 21:15:32.25

>>426
ほんこれ
逆言えば心が筒抜けなら、黒暗森林理論にたどり着くのが圧倒的に遅いはず
地球人よりもずっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/09(日) 10:26:27.04

気付くの遅いとしてもずっと先行してるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/09(日) 21:09:50.34

先行しているのは自然科学と工学であって、社会科学が先行している描写も説明もない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/10(月) 10:05:30.21

宇宙心理学は進んでるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/10(月) 14:31:39.37

そんな描写はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/11(火) 12:59:24.98

三体世界が、地球に先んじて暗黒森林理論を知っていたという事がそのもの「そういう描写」だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/11(火) 22:02:01.92

そして矛盾

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/11(火) 22:33:44.96

連載ものをまとめて読むと矛盾とか風呂敷畳み忘れとか気になるのはあるある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/11(火) 23:36:12.12

宇宙戦艦に乗ってどこかへ飛んでいった刻印族は、結局どうなったのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 00:00:34.33

つか、あんなVRで同志を募るとかもう無理
Iから破たんしているわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 16:45:06.36

ネトゲやった事ない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 19:46:20.36

おまえがなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 19:48:49.09

ほんと読解力なさそうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 20:05:00.18

反論無いから、「あんなVRで同志募るのは無理」は事実と確定したね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 20:07:04.12

無理としか思えない知能しかないならそもそも科学考証の理解はおろか最後まで読める筈も無いので相手にしなくていいよ
この話はそれで終わり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/12(水) 20:30:17.32

反論できない負け惜しみレス+1

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 01:43:41.49

香港動乱の際、ぶつ森等で情報交換してたとかあったよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 07:51:18.95

三体VRはそんなことできないし、してないけどね
同志かどうかわからん上位ランカーを集めて入会を迫る(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 10:33:06.57

三体協会メンバーはほとんど社会的地位が上の人だから
頭悪い人には理解できんしつまらんゲームなんやろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 11:22:07.10

よく覚えてないけど、VR内だとキャラに沿ったロールプレイしないといけないんだっけ？
それとも第三者には勝手にっぽいように変換されるんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 12:11:12.37

2次元化のネタとしてはドクター・フーのシーズン８にある話がそれっぽいよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 20:17:57.20

VR作る必要あったかなとは思うけどね
目的を果たすなら普通の3Dゲームでも事足りそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 20:22:28.77

VRゲームにアクセスできるレベルの人間を求めた事ではダメか？
いまだってVRゲームにアクセスできるのはそれなりに余裕がある奴らだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 22:10:14.40

>>445
>>448
優秀で社会的上位であることは、思想と何も関係ないけどな。

って言ったけど、反ワクほど知能指数が低いって言うけど、思想と知能指数は関係あるのかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 22:22:06.16

優秀な人を求めても、自分たちに敵対的だったら何の意味もない、むしろ優秀ゆえに危険だと思うんだけどね。
ぶっちゃけ、「葉文潔のおかげで三体世界が地球に気が付く」これ以外は何一つ要らない。

三体世界にとっては
・地球の存在を知る
・科学の発展を智子で邪魔する
これだけやっていればいい、ハメ技状態だったじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 22:30:45.29

三体世界がアホだったおかげで助かったところが多いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 23:06:40.49

結果論というか、三体も地球を知っていたら>>451のようにやったのだろうが、最初は何も知らないのだから仕方が無い
協力者探して地球の事を教えてもらうという過程が必要になる
問題は暗黒森林理論を葉に教えた事
何でそんな重要機密を教えたのか不思議だが
まあ三体としては地球もその位は知っていて、それを利用されたら困ると思って葉に妨害させようとしたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 23:11:38.21

地球のことなにもしらないから、テクノロジー渡しておれら三体人の世界VRゲーム作ろうずｗｗｗとはならんわ
どう考えても雰囲気重視の演出だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/13(木) 23:20:12.62

VRゲームが一般に普及してるという
ちょっと先の未来感を出したかったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/14(金) 12:26:46.24

程心にイライラして読み進めるのが辛い
低次元攻撃とかおもろいのに
みずは無間の痴話喧嘩並みに辛い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/14(金) 17:52:50.08

作者が女性書けない人だからな。映画化とか考えると若い女性を出すよりなかったんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/14(金) 22:31:23.35

科学描写が全てなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/14(金) 22:33:32.65

>>457
三部まで映画やるかなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/15(土) 16:44:39.35

雲天明の扱い酷すぎじゃね
AAと子供作ったのかしらじゃねーよ
なんだこの程心とかいう女
乗り換え方があっさりしすぎだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/15(土) 18:35:22.55

とにかく科学描写に特化しているだけの作品なんだよな

１はVR三体世界自体が三体世界の足を引っ張っている間抜けな設定
２はヤリチンが童貞くさくて痛い
３は女が痛い

とりあえず作者は売れたんだから、女遊びしまくるべきだね
そうすれば２や３のような失敗はしないですむ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/15(土) 19:09:22.70

史強と羅輯が樹上都市で執拗に襲われたのが不自然に思えて、
史強が「白い顔」のパターンじゃん...まさか破壁人？って思った。
結果、違くてよかったけど。
いつの間にか退場しちゃって寂しかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/15(土) 19:26:11.10

るおじーの破壁人ってなんかしたっけ？
自己紹介しかしてない気がするが記憶が抜けてるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/16(日) 22:23:09.43

>>426
VR三体の人力コンピュータの話から、三体人は蟻みたいな集団性があるんだと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/18(火) 16:37:07.69

凍った湖に落ちて出てきたあとに
「羅輯博士、私があなたの破壁者です」って台詞あったけどあれってどういうことなん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/18(火) 17:44:00.37

>>465
そんなおもしろ描写あったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/19(水) 09:20:51.32

>>465
ルオジーだけは破壁人があてがわれなかったよ

ルオジー自体がルオジーの破壁人って描写

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/20(木) 23:11:57.81

つか、破壁者ってそもそも必要なのかって
一対一で答え合わせする奴だったり、嫁だったりさぁ、なんなんだよ
そんな接近できるなら、普通にナイフで殺せよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 00:42:16.82

>>467
これなんでそうしたんだろうな
誰か割り当てとけよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 02:37:00.77

面壁者の思惑を台無しにして、時間とリソースを浪費させてやれば
アホの人類は「面壁者はカス」と判断して計画放棄するやろ、って狙いなんじゃない？
下手に暗殺して新面壁者とか立てられたら人材不足のETOの方が死ぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 02:38:50.80

ルオジーが最初に速攻で暗殺されかけたのはもう誰も覚えていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 02:39:37.13

ルオジーだけは攻略法わからんから殺しとこ、ってなったんやろ
知らんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 13:10:58.97

暗黒森林に気づいたらやばいからだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 14:27:12.74

変態キモメンが美女を振り向かせるテクニックwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/45755273.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 17:36:04.64

>>473
暗黒森林は三体協会（だっけ？地球人の三体崇拝してる人たち）は知ってたんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/21(金) 21:24:07.75

>>470
無理ありすぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/22(土) 05:34:29.40

三体側←謎解きとかいいから、さっさと殺せよ！
ルオジー側←実験とか確証とかどうでもいいから、脅せよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/22(土) 12:35:14.61

殺されたら終了だけど、心が折れても辞められないのが面壁者なんだから
むしろなんで暗殺しようとしたのかの方が謎だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/22(土) 20:31:19.30

謎解きした結果それは脅威にならないと暴露するの意味不明
脅威にならないなら暴露しなきゃいいじゃん
暴露してやめさせたら、次のアイデアに移行するだろｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/23(日) 13:39:42.04

人類側も面壁者の作戦は一切知らされてないから根拠のない信頼だけで
あいつならやってくれるはず！って支援し続けるシステムだから
本人以外にバラされて無駄で～すって言われたら人類側の心が折れて計画が破綻しそう
その場合は三体星人にとってはルオジーに注目してるとバレずに辞めさせられるから都合がいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/23(日) 23:56:13.68

>>480
心が折れて計画破たんも、効果のないアイデアも同じじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/24(月) 10:17:58.46

謎解きはミステリ的に必要だよ
人類から推理小説を学んだんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/26(水) 21:53:04.15

ルオジーのウォールブレイカーて三体ゲームの中で俺がやる！って始皇帝みたいな奴が言ってなかったけ？
結局、ルオジーのウォールブレイカーて出たのか出てないのかすら記憶がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 06:19:22.41

出てたと思うけどあんま記憶に残ってない
そもそもルオジーのブレイカーはルオジー自身だ。もあんま明確にネタバラシされてなかったと思う
作者はちゃんと書いたのかも知れないけど俺は、作者があとでネタ思いつくだろうと書いたけど結局うまいこと思いつかずになんとか整合性だけはとったって印象を持ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 12:44:59.27

そもそもルオジーの計画がうまく行ったのは地球三体協会を三体世界が切り捨ててたからで、だから結局はウォールブレイカーはお役御免みたいになってたんではないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 16:52:31.41

ルオジーがインフルエンザにかかった時
うおーついにウォールブレイカーきたー！
と思ったのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 17:39:56.69

ウォールブレイカーとはそもそもウォールフェイサーの計画を見破る人だからルオジーには必要無かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 23:18:22.40

見破るのはいいけど、地球人に種明かしする必要は全然ない人たちだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/28(金) 14:38:02.67

どれも非人道的な作戦だから公表することで身内に潰させたけれど、最後まで分かってない振りしてた方が侵略はしやすかったはずよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/28(金) 18:44:10.07

だって三体人は思考筒抜けな人たちだから、ウォールブレイカーの計画暴露を他人に曝したってどうってことない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/28(金) 20:31:17.28

>>489
わざわざ曝した目的は、地球人に面壁計画自体を断念させて、ルオジーのリスクを減らすことだったんだろう。
潰すだけなら、素子が潰せばいいんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/28(金) 21:50:20.77

無理ありすぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 07:54:20.22

>>460
知子な。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 09:34:04.40

智子可愛いと思ったのに中身が雲天明だと思うとなんだかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 09:38:24.36

智子は作者がサービスで出してるキャラだから行動がヲタ受けする方に向かっちゃったんだよな。
最後の方で走ってきたり、行動に一貫性がない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 10:52:38.47

中国じゃ漫画化されてるんでしょ
なのにネット上に余り転がってないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 19:23:00.01

萌えキャラの中身はだいたい男作者

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 08:29:59.29

なんとなしの感覚で読み進めちゃって理解できてない部分がたくさんあるんだけど、そんなかでも今更なんやが智子を介したらなんでリアルタイム通信できるんだったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 11:04:55.58

>>498
そういやなんでなんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 12:38:47.35

>>498
量子もつれでググレカス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 12:45:08.93

物理学好きだから俺はかなり一般的なレベルで知ってると勘違いしてたけど、知らん人もそらおるわな
量子もつれを最初に知った時はSFのとんでも設定が現実になったような衝撃を受けたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 15:16:14.78

双子粒子を使った遠距離通信は Mass Effect というゲームで学びました
宇宙空間で大事な排熱の問題とか勉強になりましたん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 17:07:44.84

2巻か3巻で量子通信は約7光年以上離れると圏外になるかジャミング受けるみたいな描写なかったっけか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 17:40:17.56

三体系と太陽系の間って何光年だったっけ？もう、そんな所まで忘れてしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 19:02:06.53

>>504
4光年

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 20:01:47.51

>>501
詳しそうだからスレチ気味だから質問しちゃうが情報も光速超えられるんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 20:10:25.62

>>506
軽い趣味程度だからそこまで詳しくないけど、情報と物質は光速を越えられない
だから量子もつれが不思議すぎる現象になってる
宇宙の膨張が光速を越えてるのは空間は情報や物質に含まれてないからおｋになってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 20:39:43.90

情報だけなら時間も越えられるんじゃないないかと言われてるからな。むろん、過去行きですら可能じゃないかと
想像だけされてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 01:35:12.95

>>500
かすはいらないよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 02:57:11.73

ここは初めてか？力抜けよ
（ネットミームを真に受けてはいけない）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 12:32:34.08

>>507
そうなのかー
スレチ気味なのに回答ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 22:02:24.41

黒暗森林？暗黒森林ではないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/06(日) 00:56:51.91

どちらにしても、ある程度賢い種族同士は宇宙では絶対に殺し合うってシビアな話だね。
同じ惑星内でもまあ、大して変わらんか…。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/06(日) 09:35:29.67

話せばわかるなんて人間同士の前提

動物は弱肉強食で容赦ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/06(日) 09:35:55.24

>>512
中国語だと黒暗のほうがしっくり来るとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/06(日) 10:16:18.50

>>515
そのとおりだね
中国語では黒暗
放題は暗黒にすべきだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/06(日) 10:29:54.88

黒暗の方が重厚感あって好きだな
暗黒森林は薄っぺらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/07(月) 00:39:34.74

こくあん森林
こしあん森林
つぶあん森林

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/07(月) 08:26:36.04

>>512
校正で間違えたとか、どっかに書いてなかったっけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/07(月) 15:05:23.26

黒く暗い森林
暗く黒い森林

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 02:43:14.12

光速や物理法則の改変を武器として使うのはまだわかるが、基礎数学論の改変を武器として使うってどういうことになるんだろう
仮に改変できたとしてどんな攻撃になるのか全くわからん
思考に影響するのか？それとも物理法則の例えばE=mc2の積を累乗にするとかなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 09:56:49.70

>>521
登場人物に言わせたとおり、作者にも想像出来てないと思うよ
まあ基礎数学を改変できたらそれはもう神の領域
ポケット宇宙なんてちゃっちなものじゃなくて新たな宇宙を作り、消滅させることができる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 10:03:54.21

わからない部分がSFなんだろ。タイムマシンなんて永久に理論わからんけど出して来てんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 11:42:54.19

タイムマシンなんか出てきたか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 12:31:15.71

歌い手の言ってた"高価な道具"も気になる
質量点と双対箔以外にも攻撃手段があるってことだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 16:57:27.13

>>524
いやいやＳＦ全般の話。ただ、三体でもコールドスリープは出てる。
理論は誰もわからんけど