【劉慈欣】三体２

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 06:41:51.14

前スレ

【劉慈欣】三体１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1623570039/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/18(金) 20:29:29.97

歌い手文明レベルになるとワープもできるんだろうか

信号検知しても何千光年も遠くから移動してたらその文明はめちゃくちゃ発展してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/18(金) 22:20:33.66

かぶせてくるキモさｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 07:57:43.73

歌い手文明の宇宙船ってイメージだと戦闘機のちょっと大きい程度になってる
もっと大きかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 09:07:59.29

ワープ出来たら暗黒森林理論が崩壊する
光速度を超える速度を出せないのは絶対だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 09:49:42.22

四次元に出たり入ったりできるんだからワープも可能じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 14:32:12.11

数日ガラガラだったのにこんなわいてくるわけないやーんｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 17:11:37.73

歌い手には戦争相手が居るんだよね

銀河系外の他の銀河でも超文明がゴロゴロいて、光速が秒速30万キロで統一されてんだよねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/19(土) 22:38:05.59

>>709
それすらも超越した文明の前には統一されてないんだろ。
実際、ダークマターなんて超文明でも出さないと説明できないんだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 03:13:19.56

歌い手文明の連中は元々は11次元の生命体で、
宇宙戦争で双対箔みたいな次元崩墜兵器が使われる度に
適応してきたって解釈でいいよな
どうやって低い次元に適応するかは想像もできんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 10:00:56.08

単発ID(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 11:59:11.59

今、宇宙人をまじめに考える学者の間では、黒暗森林理論はどう受け取られてるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 18:51:45.60

たまーにちょくちょく変なの涌いてくるなぁ
気持ち悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 18:58:30.52

自己紹介ｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 19:29:17.38

>>715
ケンカ売ってんなら買ったるで場所時間指定しろよ行くから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 20:22:10.75

2000億ドル払えるの？ｗｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 21:38:30.25

単発指摘したらコレな

必死にログを流そうとしているんだろうなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/20(日) 22:18:51.18

そりゃ、こんな過疎スレじゃ単発ばかりになるだろ。一日に数レス程度のスレじゃ嫌でもID変わっちゃう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/21(月) 03:58:49.10

変なやつはほっとこう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/21(月) 08:02:11.68

>>718
払えないんだ？ネット弁慶やなーーーｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/24(木) 10:56:53.76

劉慈欣の短編集　円　を読んだ
三体で出てきたテクノロジーの片鱗が至る所にあって懐かしかった
カタルシスがすごくて郷村教師で泣いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/24(木) 19:01:17.33

>>722
教師の話は本当に泣ける
めちゃくちゃ好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/26(土) 17:38:08.06

>>723
僕もあれうるっと来たわ...
ちな自分は詩雲のが一番好き。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/28(月) 17:43:17.56

黒暗森林まで読んだ
三体人ラオジーを警戒してるなら他の学者にやったみたいに
智子で視界にカウントダウンいれたりして
精神衰弱とかに持っていけなかったの？
最後のゆりかご時計に至るまでの監視がガバガバな気がするんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/28(月) 18:23:54.29

種がわからないから怖いんであって、智子の存在が明るみに出た時点で効果は半減するけどね
警戒もしてたかなあと思う
隠居して女とイチャイチャしてるようにしかみえないし、実際そうだったので放っておいて無駄にリソースと時間を消費してくれって感じじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/29(火) 17:11:10.61

智子だしお茶入れてくれたり忍者の格好したり
三体って日本のこと？
中国からしたらかつての日本はトラウマなんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/29(火) 18:29:48.00

>>726
舐めてて足もとすくわれた感じなのかな
なんで最後の爆弾の配列&腕時計づくりの段階でバレなかったのか
引っかかってしまったETO切ったせいだみたいな事は言ってたけども

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/30(水) 03:05:58.64

智子は三体中唯一の萌えキャラだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/30(水) 10:32:55.64

やらせれば経理もできるだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/02(土) 08:23:38.76

>>727
智子だけ日本人にしたかっただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/02(土) 13:31:22.40

バイデン＝程心、って思ってる人どれだけいるかな。
アメリカや中国で。

だから指導者はせめてウェイドでなければならない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/02(土) 17:52:22.41

マキャベリズムだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/03(日) 22:14:20.03

誰も東方ちゃんについて語ってない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/04(月) 21:54:05.09

>>728
作中での説明なら
三体世界には策謀がないから気付き方すら分からなかった
だわな

地球文化を学ぶ前の三体人の発想だと直接ルオジーのところに行って質問すれば分かる、までしか思いつけないと思う

だから自力では気づけないからETOの助力が必要だったということだろう

というか最近気づいたけど別に水滴って地球宇宙艦隊を壊滅させる必要なかったよね
太陽を利用した長距離送信さえ妨害できれば後はどうとでもなるし

地球艦隊壊滅のシーンは凄かったけどもあのシーンは作劇上の都合で三体人にはする必要のない行動じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 16:51:51.31

>>735
三体側の本隊はあとからくる三体人をあくさん乗せた船団で、そちらの方は水滴程強くは無いだろうから地球側戦艦もそれなりに戦える可能性もあるし、できたら三体側の攻撃兵器である水滴で地球艦隊を全滅させておきたいだろう
それに恒星間航行が可能な宇宙船を残して置いたらやばい。外宇宙に出られたら抑えられなくなるし、技術爆発理論によれば将来的にかなりの脅威になる可能性もある
暗黒森林理論による位置情報発信の可能性もある
（現にそれで三体母星も全滅した）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 17:32:46.59

蟻の行列を蹴散らしたりするような感覚じゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 17:48:32.87

>>736
確かに三巻のスケールを踏まえると見劣りするけれど
あれでも自律生態系を備えた亜光速で恒星間飛行なことに違いはないね

言われてみるとそうだ
星系外に逃亡→智子の封鎖から離脱→技術爆発はありうるのか
まあ3巻で実際にこれが起きたのは水滴攻撃で地球艦隊への復帰が不能になったからだけれど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 22:00:49.21

読み終わった
ビザンツ帝国の魔法暦の話は
どういうこと？バカでわからんかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 22:09:24.83

中国のお祭りの爆竹点火のビジュアルで艦隊壊滅って思いついたらそりゃやっちゃうよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 22:36:12.96

ウンティミンの脳が大宇宙暦の終わりまで行って
人類の歴史を参考にした歴史が始まってそこの
ビザンツ帝国の魔法の脳なのか？
よくわからない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 22:38:04.14

あの魔女はチェシン？だめだわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 07:04:11.51

三体Ⅱの冒頭部分は何の意味なのか誰も分からないだろうな
ぶっちゃけ作者がこけおどしの無関係のそれっぽいだけの序文入れたとでも考えるしかないだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 07:50:33.84

死神永生の冒頭は4次元の断面が過去の地球にも来てたんですよ
と
彼女の魔法の原理を四次元空間への進入ではなくてシュレーディンガーの猫だと誤読させようとしてるところまでは分かる

作品的な意義は俺も分からん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 07:57:42.32

前者とは思うが物語として必須だったかというと疑問符

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 12:41:52.00

四次元の断面を過去の地球に届けられるのは
時空を超えた程心ら地球人か三体人或いはその末裔？地球の存在を知ってる何者かしかできないよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 12:43:26.09

歌い手もできるだろうけど
メリットなさそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/06(水) 17:51:13.62

史実の不可解な部分を4次元の断面の設定を使うことで見事に説明した！とかだったら良かったのにな
更にいうと4次元を活用して科学を飛躍的に発展させるチャンスはあったのに愚かな人類は戦争や粛正、焚書によって自らフイにしたなんて挿話だったら実に俺好みだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 15:05:57.52

三体2読み終わったけどハインズがやったことは敗北主義逃亡主義者を増やしただけで主の脅威にならなかったのに恵子が自殺したのは破壁者として面壁者のハインズに敗北したと認めさせれなかったから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/09(土) 07:18:38.05

ハインズに敗北を認めさせるかどうかはそれほど問題では無かったのでは？
それより精神印章を阻止できなかった事を（結果に影響したかどうかはともかく）後悔していたようだ
自殺については
※地球を裏切って三体に協力した
※破壁人としても失敗した
※三体に協力したのに見捨てられた
※夫も裏切った
これだけ重なっていたら自殺しても不思議ではないだろう。どれが理由として大きいのかはともかく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/09(土) 21:39:07.81

宇宙人に向け「地球の情報」を送信する計画が進行中。ホーキング博士「絶対やめろ！」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649501905/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/10(日) 02:54:18.50

宇宙が暗黒森林かは知らないけど地球の情報を発信するのはやめた方がいいだろうな
遠くから遥々くる目的なんて人類のためになる可能性がかなり少ない
人類史を紐解けば遠征は利己的な理由ばかり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/10(日) 07:29:38.25

>>744
大森望のインタビューで巨大な帝国すらも終わりを迎える、つまり終わらないものは何もないってことを示唆したかったってなことを言ってたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/10(日) 09:25:29.00

冒頭部分はメタ的に考えるしか無いと思う
死神永生で二次元化で人類が絶滅していくシーンは一巻からの内容や作者の経歴を考えたら、日本の中国侵略その他の中国の残虐な歴史と重ね合わせようとしているのは明白だが
冒頭部分があるおかげでそれ以上の世界史的な広がりができたと思う
逆に言うと冒頭部分が無かったら中国の被害としての歴史を訴えているだけのように読まれただろう
ストーリー的には理解できないが、メタ的な作者の意図からはどうしても必要な部分だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/10(日) 11:24:03.89

ふむふむなるほど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 16:16:39.09

藍色空間が遭遇した四次元のかけらは偶然だったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 19:43:48.90

そういや雲天明からの贈り物が何なのかを
小宇宙の三文字だけで読者が完璧に理解出来ちゃうの
英語SFにはない漢字文化圏の強みだな

漢字が綺麗なのも三体の好きなところだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 07:27:06.69

探しても見つからないのでここで質問させてください
劉慈欣さんの円の中の1つ、カオスの蝶のオチが理解出来ないんですけど誰か解説してくれませんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 20:33:36.35

SF的な考証はともかく、地球人類が4世紀先の問題に対処しようとして団結するのはリアリティが無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 09:44:33.67

そうか？
絶対来ると分かってることならひとまず一致協力しようとするんじゃないかね
主導権争いはするだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 11:57:36.47

３ヶ月前にロシアがウクライナに侵攻して民間人を虐殺しまくると書いたらリアリティ無いと言われてるね
３年前に風邪の酷いのが世界的に流行って、飲食店は営業できなくなる、コンサートも野球の試合も客が入れなくなると書いたら、少しはリアリティを考えろと言われただろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 14:19:44.31

リアルに考えたらビジネスチャンスとしてみんなそっちに動くんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 15:32:14.25

>>761
前者はシリアで実際起きたことだからリアリティがある
後者は流石にリアリティがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/18(月) 09:14:01.55

確かに異星人が４００年後に侵略に来る、と言われても
ユダヤ系資本がそれをっ利用して金儲けしようとしている
みたいな陰謀論にとられたりして一枚岩にはならなそう
５０年後大変になるといわれてる環境問題すら経済を
優先してる感あるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/18(月) 13:33:55.33

その辺りはきちんと描いていたのでは
人類よりはるかに優れた異星人が来る、となったら、みんなヤケになって内戦状態に
でも100年も経ったら思いのほか科学が進歩していたので、これなら勝てるんじゃないかと力のある国が先を争って異星人退治の功績を争いはじめた、という感じでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/18(月) 14:48:28.04

いや三体の小説内では十分説得力ある描写に
なっていたので違和感はない
ただ現実では「ドントルックアップ」みたいに
問題を真剣に考えず先送りにして愚かな末路を
迎えそうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/18(月) 23:17:30.58

ネガ展開が「ドント・ルック・アップ」だとしたら
「フロジェクト・ヘイルメアリー」はポジティブ版だな。あそこまでのハッピーエンドはそうはないだろw
カニ塾も悪くないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 16:43:37.01

>>767
ハッピーエンドか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 19:19:27.10

結構前にこの三部作読んだんだけど今でも内容思い出してエモい気持ちになるわ
無駄にハイスペックでアホ程ロマンチストな陰キャとチェンシンに「何も悪くない」って言い張れるイケメンが好きすぎる

後どうでもいいかもしれないけどアシモフのファウンデーションが引用されててこれ7巻とロボットシリーズ全部読んだんだけど
三体2巻でセルダンが野心的って描写されてたけど別にそんなことないよね
翻訳のミスかそうじゃなかったら俺の読解力が足りないだけかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 19:42:12.89

程心と雲天明は最下位して欲しかったな。
小宇宙で雲天明とAAが待っててそこで再開という展開でも良かった気がする。
あと三部タイトルの死神永世は程心のことを指しているという解釈もできるなと思った。
人類にとって死神になった程心が永遠に生きながらえる資格を得るみたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 20:10:24.22

おとぎ話の将軍？みたいな人が明らかにティエンミンっぽくないのがなんというか…
脳だけの奴が脳破壊されてしまう展開が切なくて興奮するよね
なんだかんだでAAと仲良くやってそうだしビターだけど救いがある終わり方で好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 21:22:38.88

三体も結構ハッピーエンドだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/21(木) 23:41:25.84

バブルの頃の日本は2020年から2030年ぐらいには人口減少始まるだろうと予測されて何もしない、一致団結も出来なかったから「必ず来ると分かってる危機」に団結するとは思えない
仮にこれが外敵であっても同じだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/22(金) 07:53:45.66

ロシアのウクライナ侵攻を見てどこの国も防衛力強化に走ってるから、
異星人撃退するため科学振興予算増額はするだろJK

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/23(土) 12:43:54.06

４００年後だぞ。でも、三体内でも地球が一体化してるというよりそれぞれが勝手に発展してそれぞれ軍隊を持った挙句に
軍隊が別々に独立してたから地球はバラバラって感じだったね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/24(日) 00:18:13.48

400年後のために貧乏になる覚悟があるか？俺はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/24(日) 07:05:15.78

軍事費を３対人迎撃に使えばいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/24(日) 11:01:57.29

>>776
400年後という夢のある話じゃなくて、現実に老人世代や特権階級のために嫌でも貧乏になるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/24(日) 23:45:57.44

これも安倍さんの責任や思いますね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 10:22:50.41

読み込みが浅くて申し訳ないんですが
三体世界が恒星間移民に挑戦しなかったのは暗黒森林理論にずっと前から気づいていたから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 14:35:57.29

>>780
気付いてたのはイエス

次に太陽が暴れるタイミングを計算できる技術力もあったのでのんびり移住先を探していたら銀河系からヘルプ要請が来た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 15:15:57.81

三体世界は太陽系の隣の星だが。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 18:56:52.57

>>780
ある程度以上の文明に到達すると、暗黒森林理論には当然に行き着くんじゃないだろうか？
で、三体文明はその段階まではすでに到達してたと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/27(水) 12:55:04.20

智子を介してジャッジメントデイの攻撃を防げなかったのはなんで？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/29(金) 14:41:28.73

あちこちに高度な文明が発展するとして宇宙全部が暗黒森林になるかな？作中では説得力あったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/29(金) 22:29:18.21

>>785
文明が発展するだけならともかく、考え方から文化から違う相手とは無理に交渉しようと思わないだろ。
何が起こるかわからないんだから

今までのSFって考えてみると宇宙人が人間的過ぎたんだよな。そこを現実的にひっくり返したら暗黒森林になるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/29(金) 22:40:48.34

初手撲滅だと話にするの難しいからな
ある程度友好的だったり敵対的だったりしないと話が進まない
考えついてはいたけど扱うのが面倒だから放置された設定だと思うよ。暗黒森林

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 06:05:57.05

最初の「宇宙戦争」からそもそも戦争ですらなくて、問答無用で人類を抹殺にかかっているが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 07:57:44.71

>>786
そのあたりを、レムならどう評しただろうかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 09:48:03.48

>>784
防げなかったのではなく防がなかった
もういらないって三体世界側は判断してた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 09:51:24.47

新井素子の『そして、星へ行く船』なんかはファーストコンタクト物としては異色だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 13:33:09.91

>>791
それは読んだ事ないけど、プロジェクトヘイルメアリーが話題だから読んだら異星人と地球人が色々似すぎてて
どっちらけだったな。あれなら暗黒森林理論の方が圧倒的に現実的だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 13:39:25.94

>>792
ちょっとネタばれになるけど
プロジェクトヘイルメアリーはちょうど似たような科学技術レベルだからあの場所に集まったわけで
異なるレベルの文明をもつ異星人なら出会う機会がないって説明あったじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 15:54:13.05

結局、ルオジーって三体星人と会ってないよね？話しはしてたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 16:07:29.76

>>793
技術レベルならいいけど、文化や考え方なんかが人間的過ぎるんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 16:54:53.78

三体星人に合ってないだけじゃなく姿かたちも見たことがない。本文で描写されていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 17:45:36.45

途中から地球と三体文明は相当に交流があったから当然相手の姿形は教え合ってたんだろうけど、あえて描写してないのかな？
まあ、映像化とか決まってたみたいだから書かない方が無難ではあったんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 21:26:30.96

俺最後までルオジーが三体星人に会う所を楽しみにしてたのに無かったのでショックを受けたよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 23:03:25.73

最後ビッグクランチから新しい宇宙が生まれるみたいな話になったけどあの宇宙はもう二次元化攻撃によって二次元膜がうようよしてるんだよね。
宇宙が収縮していくならいずれ二次元膜が宇宙を飲み込んでビッグクランチより先に宇宙が二次元化するんじゃないかと思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 23:31:59.16

>>799
ビッグクランチでリセットされて高次元宇宙に戻る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/30(土) 23:48:50.38

ん？そういう感じなの？

初期宇宙（X次元）→知的生命体発生→知的生命体同士の次元攻撃でX-1次元へ
→X-1次元に適応した生物同士で次元攻撃、X-1（-1）次元へ……
その間、宇宙はビックバンしたりクランチしていると思ってた
じゃないとビックバン直後を除いての物理の都合がつかなくなるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/01(日) 00:01:23.29

>>800 そういやそうか。あのままなら二次元宇宙でビッグクランチが起きることになるんだな