【劉慈欣】三体３

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/30(月) 10:08:34.41

前スレ

【劉慈欣】三体２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1632865311/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/29(水) 22:33:32.33

>>225
そんなこじつけを鵜呑みにしてるのも大概じゃないですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 00:22:44.80

球電兵器が出てくるお話の邦訳はどこ…ここ…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 01:42:59.50

>>227
作者の真意は分からないよ。わざとボカしてるのかも知れないし
気になるなら向こうの掲示板で討論したり作者にメールして聞けば？
オレは中韓の反日ドラマ・映画が大好きだから全く気にならないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 02:48:25.41

ていうかなんの根拠も提示されてないし、おまけに掲示板とかいうネットにおける信頼度ゼロのところで言及されたものをこう平然と書き込むのはいかがなものか
かまってほしいのかい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 06:02:54.15

作者の真意は分からないが作中に書かれてないことは物語として「無い」んだ
小説読む前に学校の国語のテストからやり直した方がいいぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 12:49:58.46

虐殺かどうかはドラマでも明らかにされるだろうしそれまで待とう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 15:42:03.30

中国の小説なのに黒暗森林で「自由こそが科学の進歩の最大の近道！」みたいなこと書いてあるのはちょっとびっくりしたなぁ
俺の中国の認識がステレオタイプなだけかもしれないが結構攻めてるなって思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 15:56:27.00

>>234
全然攻めてないよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 17:39:34.24

>>234
自由の意味が違うんじゃないの？
倫理や宗教やルールに縛られず「自由に」デザインベビーやキメラ人間を作るとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/30(木) 23:44:39.63

中国の言論が完全に制限されてるってのが日本人の妄想に過ぎないからな。
三体みたいな小説が刊行されてるうえに作者が中国共産党の偉いさんよりまだ偉いという立場になる国なんだから。

ちなみに、刑事事件の有罪率は日本の方が上という笑えない現実がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/01(金) 13:04:40.18

中国が日本に攻めてきて中国に併合されても
・日本語はそのまま使えます
・生活、仕事は変わらない
・中国共産党批判以外の全ての言論は自由
ってなったら今の日本人は普通に受け入れそうだもんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/01(金) 18:54:07.15

年金ちゃんと出るなら中国になってもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/01(金) 20:07:24.92

献本や配本された三体Xを読んだ人の感想が増えてきたな
「二次創作？うーん」と思ってたけどやっぱり興味が湧いてきたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/01(金) 20:12:03.06

オーディブルの聴き放題に三体シリーズありますが三体Xも予定されてるみたいですね。
タイミングによっては無料お試しで聴けるかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/04(月) 16:48:51.07

智子で基礎研究をストップさせて、現在の知見で未来を描いたのはうまい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 15:09:03.78

ソフォンさんには驚かされたね
カメラでカウントダウンが始まった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 17:52:13.99

智子ちゃん「宇宙はおとぎ話じゃない💢💢💢」
雲天明「おとぎ話でもしようか」

ここ好きすぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 18:19:41.84

粒子加速器って科学全体に絶大な影響を与えてたんだな
将来どんな発見があるか楽しみだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 19:11:44.91

ヒッグス粒子発見から丁度十周年ですが、それ以来何も見つかってません...

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 19:16:03.42

>>246
ま、まさか智子が…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/05(火) 19:49:25.21

ヒッグス粒子ってなんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/06(水) 00:06:35.93

三体X発売されたゾ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/06(水) 01:49:22.38

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

高岡早紀の兄　逮捕までの悪行放蕩づくし　
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。

★爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板★

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/06(水) 22:38:40.69

三体xの後書きにこのスレが出てきて草
大森さんここ見てるんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/06(水) 22:55:49.13

===このスレは智子および三体文明に監視されています===

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 01:36:57.64

別に大森さんの訳嫌いじゃないけど「嗚咽」って言葉頻出しすぎでちょっと気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 04:27:10.72

出てきてるのかw
どんな書き方されてるのか知らないけど、スレ見るのはやめとけって言いたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 08:51:50.56

>>251
前に、早川スレで、中国SF翻訳するなら翻訳者は単独ではなく
サイエンス分かる人と原語分かる人の組み合わせでやるといいって書かれてて
三体がまあ英語からの重訳だったけど複数訳者でやってるのをみて察するものがあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 09:28:00.82

中国SFに限らずだろ
翻訳ゴミすぎて本国では評価がいいのに読むにたえない作品が無数にある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:26:18.55

母国語で読めるというだけでもありがたいですけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:38:01.80

>>256
なぜか「サンリオ」という言葉が脳裏に浮かんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:38:46.06

>>257
でも文学分かってる人の翻訳に、サイエンスを理解できる人が校正して
もっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:40:13.48

ミスって途中送信>>259
もっとSFとして読みやすくなってくれたほうが嬉しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:50:37.53

とりあえずここ読んでるなら黒暗か暗黒か統一しろとは言いたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:22:58.89

内容忘れちゃったんだけど、三巻で歌い手が二次元化攻撃をしてきて太陽系が消滅して、
程心たちが雲天明の星に行って、その後なんで宇宙滅んだんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:26:07.01

寿命

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:40:43.03

>>257
それは絶対に間違った考え
翻訳者も読者もすべきではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:48:33.15

翻訳の是非は、得たい情報の質にもよるわな

文学作品は、なるべくんば原語で読みたいもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 12:35:13.49

>>262
あれ、なんでだっけ？
多分なんかのめちゃ強い重力圏に捕まって何十億年か過ぎたような流れだった気がする
三作目は最後の方すごくちんぷんかんぷん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 12:37:10.87

>>264
自分の考えを絶対と断言して他者に押し付けるような幼さは周りに迷惑かけるだけですよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 13:54:44.15

>>267
再翻訳なんてされないから、下手な翻訳が半永久的に残る
訳語のみネイティブの人間にとってその作品が永久に失われることに等しいよ

成功例がたくさんある手術なのに失敗されて「手術してくれただけでありがたい」なんて思えるかな？そんな考え方が蔓延したらどうなるかな？

どこかで聞いたような、反例がたくさんある一般論を言うのはやめて、自分の言葉で喋ってみよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 15:16:42.22

オリジナルが至高なのはそうだろうと思う。
でも英語も中国語もできないねんな…。
そしてそれらを学ぶリソースもない。
なので多少原作の風味を落としても負荷の少ない母国語で読みたいんや。
翻訳語に大意が8割も残ってればよしとするわ。
最低クラスの翻訳だとしても、そんくらいは余裕。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 15:56:25.47

新訳が出て旧訳といろいろ比較されて‥‥、というのもままあることではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 18:19:51.10

>>262
読んでない人にはネタバレになるのでざっくり

探検していたらそのへんにあったブラック・ホール的なところに入り込んじゃって、
その中だけ時間の経過が遅くて、やっと出たら（？）1800万年くらい経ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:00:20.69

X読んだ人います？
感想次第で買おうか決めたいんですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:03:47.55

中国人が宇宙に行くイメージがどうにも思い浮かばん
人民服で自転車に乗ってるイメージしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:55:57.72

大森望ってSFマガジンのコラムで翻訳のリライト否定してなかったけか
手を出すべきではなかったと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:56:50.06

>>273
中国は火星探査車を火星に送り込んで領土主権を主張してる

日本は３０年くらい遅れてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 20:06:29.99

文庫化したら三体読もうかと思ってたが
三体Xなどという蛇足本がでるくらいなら読まないでいいかなと思い始めてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 23:24:44.67

たしかに、X、なんか厨二病てかラノベ臭い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 01:51:01.42

今週末には感想もぽつぽつ出るだろうから待機しとく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:03:36.14

>>272
ファンによる出来の良い二次創作としか言いようがないな
分かってて読んだつもりだが思った以上にオタクっぽさを感じた
三体ロスを癒やす同人誌をお求めならオススメする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:47:55.02

>>279
ありがとう
三体は表紙が美しいからジャケット目的で買いする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:56:48.05

少ししか出てこなかったけど2012と2046の掛け合いがすき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 07:45:57.32

二次元攻撃キターーーー!

ttps://gigazine.net/news/20140927-icecream-melting-timelapse/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 08:47:45.88

わりと二次元攻撃のビジュアルとして納得できる画で驚いた
特に最初の青いアイスが溶けて広がるさまはたしかに三次元が二次元に溶けていくかのようだ
どことなく星月夜っぽくもあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 10:32:27.27

>>282
想像以上に太陽系の末路で草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 10:36:41.36

冥王星あるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:06:14.44

>>282
美味そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:13:35.56

三体Xから一部抜粋

日本は自然環境が極度に脆弱な島国だ。日本列島とその周辺で四つの大きなプレートが接しているため、この国では地震、津波、火山噴火などの災害が多発する。
自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、歴史上、幾度となく大陸に侵攻し、新たな居住地を獲得しようとしてきた。その国民性はきわめて忍耐強く、命令には絶対的に服従し、規律に厳しい――こういう性格は、まさに地球版の三体世界だと言えなくもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:58:43.17

>>287
> 自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、

この部分の三体世界に例えるために無理やり入れた感と作者の苦悩の末の妥協感が見えて面白いですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:00:43.98

なんだ俺ら三体人だったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:02:28.75

三体人ってどんな奴なんやろと思ってたら俺だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:08:46.97

脱水しよっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:50:07.60

脱水だあ！
じょ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:56:48.13

夏の暑さはマジで脱水して凌ぎたくなるな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 16:04:00.86

四次元空間の話になると、当然のように一、二次元空間が存在する前提で話が進むけどさ、そもそも一次元も二次元も存在しないじゃん
あくまで概念的ものなのに、なんで四次元に行けるとか行けないってことを大真面目に語るんだろう
それを語るならさきに低次元を認知できるようになってからだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:05:14.42

まさか智子のモデルが日本のマイナーなAV女優だったとは・・・
せめて酒井法子とか女性声優とかだったらまだしも、マイナーAV女優って・・・
さすがにこれは反日的設定じゃ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:22:12.95

マイナーAV女優って誰なん？
豊丸とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:31:48.42

武藤蘭だって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:50:31.86

>>294
作中的にはそもそも3次元空間にいる時点で1次元にも2次元にも既にアクセスしてるという考え方じゃないですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 18:05:49.65

>>297
画像をググったけど、結構あってるとｵﾓﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 18:26:07.44

>>298
すまん言い方が悪かった
この小説自体の内容にケチをつけてるのではなく、テレビやネットで四次元の話をするときの話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 21:05:01.28

前も書いたけど、この人がピッタリだと思う
https://youtu.be/XoLjz1uNOik

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 22:47:03.83

二次元に落ち込む宇宙船が加速してないことに気がつくシーンがありましたけど、宇宙空間ではどうやって加速を測ってるんでしょうね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 06:17:13.50

加速を測るって簡単
現実のジェット戦闘機でもちょっと加速したら4G、5G簡単に出る
それ以上出したらパイロットが気絶するから出さないだけ
パイロットが気絶したら5G以上出ているという測定方法も可能
まあ速度は相対的だが、加速度は絶対的だから加速度センサーで簡単に測定できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:06:01.01

三体3読んでる
雲のおとぎ話、面白いけどなげーな
こんなに紙面必要だったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:09:32.51

>>304
書いてる人も楽しかったから書き連ねたのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:14:17.18

読みながら面会時間超えてんだろとは思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 16:05:41.96

三体Xまあまあ楽しめたけど別作者による後付けラッシュは拒否感覚える人もいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 16:25:42.14

>>304
記憶チェック
ホーアンシュタインモクゲン
しっかり話しを覚えてる程心はやはり優秀だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 18:56:11.97

大宇宙へのトビラを開けたあとの展開は俺の中で読まなかったことにしとくよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 08:39:56.64

何それ？ひょっとしてエロいのか？
そもそもタイトルからしてあれだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 08:48:24.29

ハヤカワのセールってまだやってます？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 09:15:12.97

>>297
朝河蘭の別名じゃん
00年代の有名AV女優だよ

**sage** · 2022/07/10(日) 10:17:01.95

三体Xおもしろかった。ところどころ二次創作的なノリというか、実世界の名称が出てくるとこは格調高さは失われるけど。原作の方もだけど、中国人にとっての日本人のイメージって厨二っぽくねじれてるなと（鬼子的なイメージと憧れ？）感じる。某アニメが例えとして出てくるところとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 10:17:55.57

すまん久々すぎてsage入れるの間違えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 11:13:39.32

機能してるか怪しいくらいの過疎板で気にする必要もあるまい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 00:31:19.33

雲は三体世界でえらく逞しくなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 09:45:38.41

脳みそ一つで飛んでけって好きな人に言われるとこは本当に辛かったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 10:04:31.66

あのくだりの感情の揺さぶりやばかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 10:18:57.47

異世界転生ものだったら地球文明に復讐に来るよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 17:14:50.18

ホーアルシンゲンモスケン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 01:38:55.07

三体人の見た目が銀色の器械ってのは違和感あるわ
即座に吸水脱水が可能なんだからゼリーみたいな質感の生物なのかと思ってたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 02:45:09.65

水銀スライムをイメージしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 06:09:04.18

スルメ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 07:18:26.31

三体人って三國志みたいな格好をイメージしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 09:11:18.73

スポンジボブを想像してるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 09:30:54.47

三体人は文明リセットって毎度毎度どこから始めてるんだろ
全文明の遺産的なものはわかってるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 12:33:50.52

スポンジボブいいな　吸水脱水しやすそう