【劉慈欣】三体３

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/30(月) 10:08:34.41

前スレ

【劉慈欣】三体２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1632865311/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:38:46.06

>>257
でも文学分かってる人の翻訳に、サイエンスを理解できる人が校正して
もっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:40:13.48

ミスって途中送信>>259
もっとSFとして読みやすくなってくれたほうが嬉しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 10:50:37.53

とりあえずここ読んでるなら黒暗か暗黒か統一しろとは言いたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:22:58.89

内容忘れちゃったんだけど、三巻で歌い手が二次元化攻撃をしてきて太陽系が消滅して、
程心たちが雲天明の星に行って、その後なんで宇宙滅んだんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:26:07.01

寿命

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:40:43.03

>>257
それは絶対に間違った考え
翻訳者も読者もすべきではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 11:48:33.15

翻訳の是非は、得たい情報の質にもよるわな

文学作品は、なるべくんば原語で読みたいもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 12:35:13.49

>>262
あれ、なんでだっけ？
多分なんかのめちゃ強い重力圏に捕まって何十億年か過ぎたような流れだった気がする
三作目は最後の方すごくちんぷんかんぷん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 12:37:10.87

>>264
自分の考えを絶対と断言して他者に押し付けるような幼さは周りに迷惑かけるだけですよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 13:54:44.15

>>267
再翻訳なんてされないから、下手な翻訳が半永久的に残る
訳語のみネイティブの人間にとってその作品が永久に失われることに等しいよ

成功例がたくさんある手術なのに失敗されて「手術してくれただけでありがたい」なんて思えるかな？そんな考え方が蔓延したらどうなるかな？

どこかで聞いたような、反例がたくさんある一般論を言うのはやめて、自分の言葉で喋ってみよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 15:16:42.22

オリジナルが至高なのはそうだろうと思う。
でも英語も中国語もできないねんな…。
そしてそれらを学ぶリソースもない。
なので多少原作の風味を落としても負荷の少ない母国語で読みたいんや。
翻訳語に大意が8割も残ってればよしとするわ。
最低クラスの翻訳だとしても、そんくらいは余裕。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 15:56:25.47

新訳が出て旧訳といろいろ比較されて‥‥、というのもままあることではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 18:19:51.10

>>262
読んでない人にはネタバレになるのでざっくり

探検していたらそのへんにあったブラック・ホール的なところに入り込んじゃって、
その中だけ時間の経過が遅くて、やっと出たら（？）1800万年くらい経ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:00:20.69

X読んだ人います？
感想次第で買おうか決めたいんですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:03:47.55

中国人が宇宙に行くイメージがどうにも思い浮かばん
人民服で自転車に乗ってるイメージしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:55:57.72

大森望ってSFマガジンのコラムで翻訳のリライト否定してなかったけか
手を出すべきではなかったと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 19:56:50.06

>>273
中国は火星探査車を火星に送り込んで領土主権を主張してる

日本は３０年くらい遅れてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 20:06:29.99

文庫化したら三体読もうかと思ってたが
三体Xなどという蛇足本がでるくらいなら読まないでいいかなと思い始めてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/07(木) 23:24:44.67

たしかに、X、なんか厨二病てかラノベ臭い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 01:51:01.42

今週末には感想もぽつぽつ出るだろうから待機しとく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:03:36.14

>>272
ファンによる出来の良い二次創作としか言いようがないな
分かってて読んだつもりだが思った以上にオタクっぽさを感じた
三体ロスを癒やす同人誌をお求めならオススメする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:47:55.02

>>279
ありがとう
三体は表紙が美しいからジャケット目的で買いする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 02:56:48.05

少ししか出てこなかったけど2012と2046の掛け合いがすき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 07:45:57.32

二次元攻撃キターーーー!

ttps://gigazine.net/news/20140927-icecream-melting-timelapse/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 08:47:45.88

わりと二次元攻撃のビジュアルとして納得できる画で驚いた
特に最初の青いアイスが溶けて広がるさまはたしかに三次元が二次元に溶けていくかのようだ
どことなく星月夜っぽくもあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 10:32:27.27

>>282
想像以上に太陽系の末路で草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 10:36:41.36

冥王星あるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:06:14.44

>>282
美味そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:13:35.56

三体Xから一部抜粋

日本は自然環境が極度に脆弱な島国だ。日本列島とその周辺で四つの大きなプレートが接しているため、この国では地震、津波、火山噴火などの災害が多発する。
自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、歴史上、幾度となく大陸に侵攻し、新たな居住地を獲得しようとしてきた。その国民性はきわめて忍耐強く、命令には絶対的に服従し、規律に厳しい――こういう性格は、まさに地球版の三体世界だと言えなくもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 14:58:43.17

>>287
> 自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、

この部分の三体世界に例えるために無理やり入れた感と作者の苦悩の末の妥協感が見えて面白いですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:00:43.98

なんだ俺ら三体人だったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:02:28.75

三体人ってどんな奴なんやろと思ってたら俺だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:08:46.97

脱水しよっ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:50:07.60

脱水だあ！
じょ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 15:56:48.13

夏の暑さはマジで脱水して凌ぎたくなるな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 16:04:00.86

四次元空間の話になると、当然のように一、二次元空間が存在する前提で話が進むけどさ、そもそも一次元も二次元も存在しないじゃん
あくまで概念的ものなのに、なんで四次元に行けるとか行けないってことを大真面目に語るんだろう
それを語るならさきに低次元を認知できるようになってからだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:05:14.42

まさか智子のモデルが日本のマイナーなAV女優だったとは・・・
せめて酒井法子とか女性声優とかだったらまだしも、マイナーAV女優って・・・
さすがにこれは反日的設定じゃ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:22:12.95

マイナーAV女優って誰なん？
豊丸とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:31:48.42

武藤蘭だって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 17:50:31.86

>>294
作中的にはそもそも3次元空間にいる時点で1次元にも2次元にも既にアクセスしてるという考え方じゃないですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 18:05:49.65

>>297
画像をググったけど、結構あってるとｵﾓﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 18:26:07.44

>>298
すまん言い方が悪かった
この小説自体の内容にケチをつけてるのではなく、テレビやネットで四次元の話をするときの話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 21:05:01.28

前も書いたけど、この人がピッタリだと思う
https://youtu.be/XoLjz1uNOik

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/08(金) 22:47:03.83

二次元に落ち込む宇宙船が加速してないことに気がつくシーンがありましたけど、宇宙空間ではどうやって加速を測ってるんでしょうね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 06:17:13.50

加速を測るって簡単
現実のジェット戦闘機でもちょっと加速したら4G、5G簡単に出る
それ以上出したらパイロットが気絶するから出さないだけ
パイロットが気絶したら5G以上出ているという測定方法も可能
まあ速度は相対的だが、加速度は絶対的だから加速度センサーで簡単に測定できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:06:01.01

三体3読んでる
雲のおとぎ話、面白いけどなげーな
こんなに紙面必要だったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:09:32.51

>>304
書いてる人も楽しかったから書き連ねたのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 15:14:17.18

読みながら面会時間超えてんだろとは思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 16:05:41.96

三体Xまあまあ楽しめたけど別作者による後付けラッシュは拒否感覚える人もいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 16:25:42.14

>>304
記憶チェック
ホーアンシュタインモクゲン
しっかり話しを覚えてる程心はやはり優秀だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 18:56:11.97

大宇宙へのトビラを開けたあとの展開は俺の中で読まなかったことにしとくよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 08:39:56.64

何それ？ひょっとしてエロいのか？
そもそもタイトルからしてあれだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 08:48:24.29

ハヤカワのセールってまだやってます？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 09:15:12.97

>>297
朝河蘭の別名じゃん
00年代の有名AV女優だよ

**sage** · 2022/07/10(日) 10:17:01.95

三体Xおもしろかった。ところどころ二次創作的なノリというか、実世界の名称が出てくるとこは格調高さは失われるけど。原作の方もだけど、中国人にとっての日本人のイメージって厨二っぽくねじれてるなと（鬼子的なイメージと憧れ？）感じる。某アニメが例えとして出てくるところとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 10:17:55.57

すまん久々すぎてsage入れるの間違えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 11:13:39.32

機能してるか怪しいくらいの過疎板で気にする必要もあるまい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 00:31:19.33

雲は三体世界でえらく逞しくなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 09:45:38.41

脳みそ一つで飛んでけって好きな人に言われるとこは本当に辛かったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 10:04:31.66

あのくだりの感情の揺さぶりやばかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 10:18:57.47

異世界転生ものだったら地球文明に復讐に来るよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/11(月) 17:14:50.18

ホーアルシンゲンモスケン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 01:38:55.07

三体人の見た目が銀色の器械ってのは違和感あるわ
即座に吸水脱水が可能なんだからゼリーみたいな質感の生物なのかと思ってたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 02:45:09.65

水銀スライムをイメージしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 06:09:04.18

スルメ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 07:18:26.31

三体人って三國志みたいな格好をイメージしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 09:11:18.73

スポンジボブを想像してるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 09:30:54.47

三体人は文明リセットって毎度毎度どこから始めてるんだろ
全文明の遺産的なものはわかってるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 12:33:50.52

スポンジボブいいな　吸水脱水しやすそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 12:38:54.35

結局三体人がどんな姿なのかわからずじまいだよな
確かにスポンジボブが一番近い気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 12:41:19.14

https://www.artstation.com/artwork/RO8nE
三体人のイラスト
これどうなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 13:04:51.32

>>329
これは無し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 18:15:13.61

三体星人の姿が最後まで描写されないのは安っぽくなくて良い演出だと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 19:49:57.93

ソクラテスみたいな格好してるイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 21:18:51.73

>>326
三体人は滅びずに文明だけ崩壊しているようなのである程度知識は残せているんですかね？

数百回起きた崩壊も個別に記録できてますし。

そう考えると人類史で言うローマ帝国崩壊と暗黒時代の繰り返しでしょうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 21:46:53.30

程心が終始無能で間が悪くて性格も捻じ曲がってるのが読んでてイライラしたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 21:53:28.90

>>322
メタルホイミンを逆さまにした感じと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:00:33.36

潜伏者
星淵トカゲ
女王
触覚

よく分からんからゼットンみたいなのかなと想像

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:07:19.90

子孫にたしか母体の記憶が残ったはずなので知識の伝達は行われてるんだろうな
でも文明の発展は知識があればいいというものではなく、安定した気候が絶対条件
地球と通信をした文明は三体世界ではかつてないほど発展した社会でもう二度とこの星間文明に至ることはないだろう。というのが三体人の共通認識

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:12:10.78

統治者
潜伏者

度胸星の四次元人に、シンエヴァのラミエルやサハクィエルの色付けかなと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:23:03.54

>>312
http://tedouraku.com/img5/617-003.jpg
今やるなら中国の女優の方がいいのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:26:35.76

>>339
誰か知らんがほぼこのイメージや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/12(火) 22:42:22.32

>>340
朝河蘭
https://jav.rocks/pornimages/japanese/ran-asakawa/2/ran-asakawa-4.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 01:19:34.41

ジェームズウェッブの撮影した銀河団の写真を見ると、この中にも三体や地球のような無数の文明があるんだろうなとロマンを感じますね。

ttps://sorae.info/wp-content/uploads/2022/07/lensing-galaxy-cluster-SMACS-0723-NASA-ESA-JWST-James-Webb-STScI-01G7JJADTH90FR98AKKJFKSS0B.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 04:12:40.10

>>342
これはいい黒暗森林

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 07:09:38.36

>>342
天球儀がほしくなるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 08:00:23.07

フィッツロイ「早くアルファ・ケンタウリ」を撮影しろ!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 09:25:50.12

>>341
動画で見たらなんかちげえわってなったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 12:57:04.90

宇宙人でてくるのは外見がでちゃうとテンションさがるよな。
特に人型なのは広い宇宙で形態似通いすぎてるのありえなくて萎える。

知りたいんだけど知りたくない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 13:39:30.97

>>347
収斂進化を元に知的生命体が人型に行き着くとする作者もいますし、まぁそこは作品次第でしょうね。

個人的には姿を描かず想像の余地を残してくれるのも好きですし、描いてくれるのも挑戦的で好きですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 15:11:30.68

ネトフリで映像化する時はどう表現するのだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 22:20:43.50

>>349
小説そのままなら、姿を出さなくてもいけるんじゃないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 22:46:24.95

>>350
シリーズ初作の記録から再現された三体世界のシーンが避けられないんじゃないですかね？

まぁ作中でもあのシーンは分からないから人間に置き換えたように描くと断っていましたが、映像作品ではきついかもしれませんね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 23:10:01.52

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/02/17/20220217ddm016100151000p/9.jpg

こんな感じと想像してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/13(水) 23:33:40.26

Ｘも結構面白いな
一行一行の内容が濃いから飛ばし読み出来ない内容だったわ
オチもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/14(木) 00:07:31.08

ハルヒネタをまさか三体で見る事になるとは思わなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/14(木) 13:04:36.94

>>354
面白くないとか書いてたが俺はループ中も面白かったと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/14(木) 18:09:45.44

程心　＝　滝川クリステル

AA 　＝　東京ラブストーリーの鈴木保奈美

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/14(木) 18:35:19.74

雲天明＝神木隆之介

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/14(木) 18:54:08.30

程心
http://galavy.parfait.ne.jp/mydfdr/2007/01_jan/15298_02.JPG

AA
https://fujidrama.com/wp-content/uploads/2020/04/tyolove-09-543x360.png

雲天明
https://ginzamag.com/wp-content/uploads/2022/04/0c8b2333ae4009f510d4b8b531aa32d8.jpg
https://www.fashion-press.net/img/movies/24151/AsM.jpg