メガデモを語る fr-08

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/02/14(日) 23:57:04
メガデモについて語りましょう。
2ch発デモパーティ http://2chparty.net/

過去スレ
＃＃＃メガデモを語る＃＃＃ http://piza2.2ch.net/tech/kako/979/979635776.html
＃＃＃メガデモを語る ver.2＃＃＃ http://pc3.2ch.net/tech/kako/995/995694473.html
メガデモを語る ―― 3rd Reality http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1037525467/
メガデモを語る 4kbytes Really? http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115311515/
メガデモを語る 5cene.jp http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143949505/
メガデモを語る 6cene.jp http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177429864/
前スレ　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209984774/


デモ紹介・DLサイト
日本語：
メガデモ[ MEGADEMO] ダウンロード http://megademo.nobody.jp/
DEMO99 http://members.ld.infoseek.co.jp/fac_n/

英語：
DEMOSCENE.tv http://www.demoscene.tv/
monostep.org http://www.monostep.org/
Orange Juice http://www.ojuice.net/
pouet.net http://www.pouet.net/
scene.org http://www.scene.org/
Intro inferno http://www.intro-inferno.com/
2010/04/29(木) 15:07:56
今の若い人はBreakpointとかで1位になるような作品を観ても何とも思わないのだろうか。
2010/04/29(木) 15:53:08
>>62
PCもってねぇとか普通だからじゃない？
親と共用だとVideoがアレだし
2010/04/29(木) 21:05:10
俺は学校のPCで見てるけど家のPCではとても見れない
ゲーマーじゃなけれりゃそんな高スペックなPC持ってる人多くない気がする
だからそもそも見れる人が少ないってなりそう
2010/04/29(木) 22:25:01
メガデモ以外に大事なことがある
2010/04/29(木) 23:02:19
youtubeからでもそこそこの画質で見れるのにな。
と思ったけどそれだとオフラインレンダリングした映像と何が違うの？
って話になってしまうか。

低スペックでも動くカッコいいデモでも作れば人気がでるかなぁ
2010/05/05(水) 19:27:01
メガデモが好きな自分達が、広める事にやってきになって
楽しめてないってのもある気がしてきた。
規模は関係なく、まず見せたい人が持ち寄るという初心に帰って楽しみたい。
2010/05/06(木) 21:58:32
いきなりデモパーティをしようとするから無理があるのかな。
Cocoa勉強会
http://www.cocoa-study.com/
のような、勉強会からはじめれば人数も集まる？メガデモ勉強会？

むしろコミュニティつくりからのほうがいいのかな。
2010/05/06(木) 22:36:43
おもしろそうだな。
ム板で言うのもなんだけど、最近のメガデモはプログラムで作成したちっぱいプリミティブを如何にカッコよく見せるかが
重要になってきている気がする。論点ずれてるかもしれないけど
2010/05/07(金) 00:48:04
コミュニティはこれを流用したらいいような。
http://2chparty.net/wiki/
ダメかしら？
2010/05/07(金) 14:03:45
>>68
最小限のバイナリサイズで起動するコード作例とか
4klangの使い方と組み込み方とか
使えそうなピクセルシェーダのサンプル紹介とか
色々ネタはあるな
ネタが切れたらデモ鑑賞会に移行してもいいし
2010/05/08(土) 00:22:32
毎年同じ話してるな
2010/05/09(日) 15:26:41
まあ気が向いた時にwikiにアップロードして遊ぶ程度でも良い気がする
2010/05/25(火) 02:15:08
2ch partyにはinvitation demoが足りてないんじゃないでしょうか。
2010/05/26(水) 22:24:33
誰が作るというのでしょうか。
2010/06/12(土) 01:54:20
みんな語ろうよ
2010/06/12(土) 02:02:59
ttp://pouet.net/topic.php?which=7399
でrgbaがネットで4k introを公開していたら
その鯖ホストが4k introをmalwareと勘違いしてwebサイトを閉じてしまったらしい。
管理者に相談しても全然ダメだったらしい。

4k introがmalwareだと誤検出される事がいろいろ問題となっているらしい。
これからはwebGLでデモだっていう意見もあるけど、それだとCPUレンダラとか作れなくなっちゃうし。
みんなはどうしたらいいと思う？

それとそろそろ2ch party用の作品つくり始めよう。
2010/06/12(土) 02:50:06
配布する際の問題点に絞るけど、binaryが駄目なんだから
base64のようなasciiにして展開プログラムを同梱すりゃいい。
展開したものがローカルでmalwareだと検出される分には自己責任だし。
もちろん、展開めんどくせえって話は出るだろうが。
2010/06/13(日) 18:32:32
ノートン先生も片っ端から削除しまくるしな
2010/06/13(日) 18:34:23
NOD32もだ
2010/06/13(日) 19:01:08
crinklerとかで圧縮した実行ファイルがアンチウィルスソフトに引っかかるのは
アンチウィルスソフト作成側の怠慢じゃないだろうか。
解凍しないとウィルス判定できないとか、普通のプログラムは圧縮してないという理由で
圧縮実行ファイルをウィルスと判定してるのかなぁ。

こういうのはアンチウィルスソフトの会社に苦情を出せばいいんだろうか。
でも4k introを見る人は少ないからちゃんと対応してくれないかもな。
2010/06/13(日) 20:38:55
最近のヒュリースティックサーチするアンチウィルスソフトは
小さいメガデモへの誤爆率が物凄いんよなあ。
まあ展開構造がウィルスのそれと殆ど一緒だからしょうがないかなあと思う。
2010/06/14(月) 00:17:32
今年のbreakpointのデモは殆どのやつがノートン先生に怒られたわ
（自分が落としたやつの中で）唯一大丈夫だったのはFairlightのやつくらいだった
2010/06/16(水) 00:38:14
アンチウイルスソフト作る側に立つとそうも言えなくなる。危険がありそうなファイルは検知して処理するのが普通でしょう

まあ俺もdemo専用に除外フォルダ切るアホな環境で再生しているけど
2010/06/21(月) 04:01:49
最近のノートン先生は、ビルド直後のexeを速攻で
「プログラムがコンピュータ上で疑わしい動作をしていました。
遮断して削除するという選択をしました。」とやられる。
次にビルドするとき、除外フォルダの指定をすれば回避できるから、まあいいんだが、
もしexeの情報をノートン先生本部に送信されたりしたら恥ずかしくて生きていけない。
2010/06/21(月) 06:13:36
GLSL Minifier
http://www.ctrl-alt-test.fr/?page_id=7
2010/06/26(土) 00:00:24
実は若い人たちはメガデモを知らないとか
2010/07/18(日) 07:02:38
メガデモでプログラミング勉強したいなと思ったけど、中々資料が無いんだよなあ
ソースだけ見てもあんまり分かんないし
2010/07/18(日) 18:17:07
メガデモっつっても基本は普通にDirectX/OpenGLプログラミングだよ
2010/07/19(月) 10:18:08
インセプションを見てたらメガデモを彷彿とさせるシーンがいくつかあった
IMAX版オヌヌメ
2010/07/27(火) 08:11:29
melody of {mod(combination(15,n),12)｜n=0,1,2,‥,15}
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11511173
2010/08/01(日) 00:59:29
>91
不思議な音楽だな。
これをメガデモに応用できれば、超小さいＢＧＭデータがつくれるな。
円周率、フィボナッチ数列、ピンクノイズなんかも
適当に音階を割り当ててたらＢＧＭっぽくなったりすんだろか？
2010/08/05(木) 22:04:33
ASSEMBLY Summer 2010 has begun!
The doors are now open and ASSEMBLY Summer 2010 has begun! Welcome to the party!
94デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/08/06(金) 21:08:22
ASSEMBLY Summer 2010
http://www.assembly.org/summer10/
ストリーミング
http://www.assemblytv.net/

8月7日
6:30-6:45 Executable graphics compo Big screen
7:00-8:00 Oldskool demo compo Big screen

19:15-20:00 Fast music compo Big screen
20:15-20:30 Fast graphics compo Big screen
21:00-21:45 Music compo Big screen
22:00-22:15 Graphics compo Big screen
22:45-23:30 Real wild demo compo Big screen


8月8日
1:45-2:45 Short film compo Big screen
3:00-3:45 4k intro compo Big screen
4:00-4:45 64k intro compo Big screen
5:30-7:30 Demo compo Big screen

サマータイムの+6時間修正済み
間違ってたらごめん
2010/08/06(金) 22:30:53
Assemblyのタイムテーブルみたけどパッと見もうゲーム大会みたいになってるな・・・
デモがおまけになってる感じが・・・
2010/08/08(日) 18:58:00
pouetにAssembly2010の作品が上がってるよ。
gamedevのエントリー数が一番多いな。
2010/08/08(日) 20:17:11
Part-time Angle Grinder Heroのイントロが優勝でいいや
2010/08/10(火) 01:23:29
ASDは安定しすぎだなこりゃ
蓋を開けてみれば、歯ブラシ、コンスピ、mfx、Cocoon等の参加がなくて寂しいかな
2010/08/13(金) 00:57:53
今は簡単に動画作れるからメガデモみたいに大変なのはもう流行らないと思う
2010/08/13(金) 09:11:27
Flashも多かったな
来年当たりJS＋WebGLが増えていそうだ
ブラウザで直接見られるならその方が俺もいいし
2010/08/15(日) 23:15:47
久々にASDの容赦無さを目の当たりにして少しショック状態orz
2010/08/16(月) 04:51:26
じゃあメガデモだけじゃなくてデモシーンも
2010/08/30(月) 22:55:25
evokが今年は豊作だ
104デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/16(木) 20:54:44
今年は2chpartyやらないの？
2010/09/16(木) 23:05:29
そーいえばそんなのもあったね
2010/09/20(月) 12:52:15
凄い日本産、または自作のメガデモを見せてくれ
2010/09/20(月) 18:15:20
そんなものはない。
2010/09/20(月) 19:23:17
私は真に驚くべきメガデモを見つけたが、
2010/09/20(月) 20:45:17
この余白はそれを書くには狭すぎる。
2010/09/20(月) 23:21:38
大分焼酎 二階堂
2010/09/21(火) 00:26:08
>>91
みらのさん何故消したし・・・
2010/09/21(火) 04:03:53
>>109
あと800以上かけるぞｗ
2010/09/21(火) 20:09:44
きっと1行コード部門なんだよ
2010/09/23(木) 03:13:38
明日休みだからメガデモ作ろうぜ！
2010/09/25(土) 08:35:54
過去にSIGGRAPHに研究結果を出展したことはある
2010/09/25(土) 18:34:55
見せたがりな技術者はニコニコでやってるだろうし
日本でメガデモ作る人ほとんどいないだろ
2010/09/25(土) 20:29:22
ニコニコに凄いメガデモってあるの？
2010/09/25(土) 22:32:43
都内でデモの勉強会やるとしたら、人って集まりますか？
2010/09/26(日) 23:21:57
勉強会に求められるレベルはどんくらいなの？
Lv.1 デモ好き
Lv.2 pouet好き
Lv.2 歯ブラシ好き
Lv.3 デモを自作しようとしたが、途中で挫折した
Lv.4 デモを自作したことがあるが、公開したことはない
Lv.5 デモを公開したことがある
2010/09/26(日) 23:55:21
どのような層が多いのか想像が付かないのでどの程度が適当なのか見当がつかないのですが、
(私自身にわかなので)「デモに少し興味がある」というレベルの人でも、
気軽に足を運べるようなレベルを想像しています。

もちろんいくつもデモを開発した人達による最新の技法の紹介みたいなのもできるなら、
より魅力的なものになると思います。
121デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/27(月) 00:48:29
で、ニコニコに凄いプログラムデモってあるの？
2010/09/27(月) 01:09:52
そんな下らんこと聞くって事は探しても見つからなかったんだろ？
なら無い
123デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/27(月) 01:12:39
探してねーよ

しってるなら教えろ
2010/09/27(月) 01:20:25
Wild以外を動画でみてもおもしろくなくね？
2010/09/27(月) 19:27:31
>>123
なら探せばぁ
>>124
うん、生で回せるならそっちの方がいいべさ圧縮損失もないしね
なので環境のないC64やATARIは大目に見てください
2010/09/27(月) 20:57:35
>>125
昔のハードか〜、ガッテンボタン一杯押しておく
2010/09/27(月) 22:12:21
勉強会の件ですが、どのくらい集まるかわからないのですが、
このくらいのスペースで開催したいなと思っています。
http://www.tokyo-kfc.co.jp/room104sc.html
時期は年明けあたりが適当でしょうか。
やるとして、なにかやりたいネタがあるという人はいますか？
というか参加してくれるという人はここにいるのでしょうか。。
2010/09/27(月) 22:34:57
>>127
えらく本格的な勉強会だな……
「メガデモ」と書いたダンボール箱にを頭から被って
秋葉原の路上とかでやるのかと想像してたわ。

最後に筆記試験が無いなら参加したいな。
2010/09/27(月) 22:41:53
東京はちょっと遠いが人がそこそこ集まるなら奮発して勉強会に行ってもいいかなと思うが。

もし勉強会で人が集まらなかったら、鑑賞会とかにすれば参加する人も増えるんじゃないだろうか。
2010/09/28(火) 00:01:52
鑑賞会くらいのノリでもいいかもね
2010/09/28(火) 00:21:28
人数確認用にATNDに立てました。
http://atnd.org/events/8336
これでとりあえず様子見をしたいと思います。
よろしくお願いします。
132デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/28(火) 07:06:28
メガデモってレトロPCでやるほうが映えるよね
ハード性能を限界まで使う感じがいい
ZXスペクトラムがいい例だな
2010/09/28(火) 11:11:52
最近のメガデモ内での流行は動的生成系ですか？
メガデモはワイヤーウォールくらいしかしりません。

勉強会って会費どのくらいでしょうか・・・。
人数が集まらなかったら談話室タキザワとかで？？
2010/09/28(火) 11:20:33
>>131
2chparty管理人さんですか？
だったら2chparty.netの方にも載る筈か…。
いままで2chpartyに出品してた人にアナウンス送るとかどう？

鑑賞会と勉強会が混在するとワケワカメになるかもね。
鑑賞目的で来た人が「WinMainCRTStartup()を使うとですね」とか言われても
あんまり興味ないんじゃないかな。
2010/09/28(火) 19:21:21
>>133
会場費の割り勘で計算するつもりです。
とりあえず￥1000〜2000と書いていますができたら￥1000以下にしたいです。
集まらなかったら...その時考えます。

>>134
2chpartyの管理人ではないです。。
もしこれを見て告知をしてもらえるならありがたいですね。

見るのが好きな人と、作る人はほとんど同じ層だと思っていたのですが、
そうでもないのでしょうか？プログラミングは分からないけれど、
デモが好きな層がそれなりにあればたしかにまずいですね。
そういう人を対象に、｢こうすればデモを作れるようになるよ｣
といった初心者向けの題目を用意するなどして対処でしょうか。
2010/09/28(火) 19:22:15
とりあえず行きたいけど本当に興味ある程度でコード書けないけどいいんかね
2010/09/28(火) 19:39:46
作り側にまわる良い機会だと思うな
作るのに興味なくとも作り方を知ることが出来たら鑑賞時の楽しみ方も増えると思う
2010/09/28(火) 19:51:08
>>136
大歓迎です。
参加登録の際のコメント欄に、その旨を書いてもらえると助かります。
2010/09/29(水) 04:01:27
プログラマじゃなくても大丈夫でしょうか？
2010/09/29(水) 12:40:43
>>135ちょうど年始にひと段落つけそうだから開くなら参加したい。
2010/09/29(水) 12:43:28
いまどきのメガデモってどんなのなんだろう

グラフィック凄くても驚かないしなー
2010/09/29(水) 13:50:31
このまえの64KBのはすざまじかったぞ。
ドイツの人のだっけかな。

たぶん色んなものを動的に生成しているんだとおもわれる。
2010/09/29(水) 14:07:25
>>139
今のところプログラマ率が若干高いようですが、問題ありませんよ。

>>140
こちらからどうぞ。
http://atnd.org/events/8336
いつのまにか参加予定者が7名になりました。
2010/09/29(水) 15:27:21
やっぱり64Kbとか4Kbとかサイズ制限ものが主流になるのかな？

もうメガデモじゃなくてメガテクだなｗ

2010/09/29(水) 15:29:20
cygwin+gccでhello worldコンパイルしたら

実行ファイル12Kbもあったｗｗｗ

4Kbってスゲェなｗｗｗ
2010/09/29(水) 16:16:44
gccも色んなオプションつければかなりちいさくなるんじゃなかったかな？

一先ずスタティックリンクなライブラリ外しとか、
デバッグ情報系の削除とかそんなんがあるんじゃ？

なんか小さいプログラムを作るのを屋根裏あたりがなんかやってたきがす。

最終的にはコンパクトなPEヘッダを自前で用意するんかねえ・・・。
どうやってんのかはしらないけど。
2010/09/29(水) 18:55:59
うん、そのまんまコンパイルしただけだから、こんなでかいんだろうね

小さくする方法あるんだろうなぁ
2010/09/29(水) 21:48:04
4kbとか64kbとかでもたいていは圧縮ソフト使ってる。
解凍してみると数倍の容量になる。
2010/09/29(水) 21:52:47
メガデモっていったら８ビットマシンを思い出すな
2010/09/29(水) 21:56:26
圧縮ショーックといえばfr-08
2010/09/29(水) 23:24:41
4k, 64kに興味あるなら以下のサイトが参考になるよ。
ttp://2chparty.net/wiki/
ttp://www.crinkler.net/
ttp://www.ctrl-alt-test.fr/?page_id=7

crinklerで圧縮しやすくするには,
関数を全部インライン展開するとか(__forceinline)小さいループを展開するとかして
同じようなビットパターンがたくさんできるようにするといいっぽい。
2010/09/30(木) 04:19:23
よっしゃ参加したるぜーい！と思って登録サイト行ってみたら
IDを何一つもっていない自分が居た。ｶﾅｼｽ。
2010/09/30(木) 20:59:11
>>152
ATNDのコメント欄に書いてもらえれば...と思ったのですが
コメントもログインしないとできないですね。
新しくIDを作るのであれば、twitterにしてもらえると
そのまま連絡手段にもなるのでいいかもしれません。
2010/10/01(金) 00:36:43
久しぶりにスレ見たら面白そうなことになってるではないか
参加しようとしたけど俺もID持ってないわ。
twitterはハマってしまいそうなので、とりあえずブログのIDでも取得してみるか……
でもブログ開設してしまったら、せめて数日分の日記書いておかないと、
みっともないかも？
2010/10/01(金) 00:42:07
>>154
捨てIDとって参加して、顔も名前もうろ覚えのままでいたいとか思ってるボクなんかよりすごく立派

#マジで40代のおっさんでも参加してよいのかどうかが悩み
2010/10/01(金) 13:29:15
1kbのJavaScriptで作ったでもがいっぱいあるお。
ttp://js1k.com/demos

懐かしいファイヤーはっけん。

FireFoxなら再生できた。
2010/10/03(日) 13:24:31
勉強会をやろうと言い出したものです。
いつのまにか10名集まったので、決行することは決定しました。
(まだまだ参加登録受付中です。)
http://atnd.org/events/8336

明日からいくつかの会場候補を見てこようと思います。
会場の場所、施設設備等と、また日時について何か要望などはありますでしょうか？
(一月は学生は忙しいかもしれないという意見があったので...

2010/10/03(日) 15:46:56
LTネタは誰も無いとか、そういうことはない？
2010/10/03(日) 16:26:05
>>158
LTも含めて、スピーカー大募集中です。
2010/10/04(月) 09:04:50
Mandelbox in Realtime
http://ompf.org/forum/viewtopic.php?f=8&t=1783
2010/10/04(月) 09:51:22
すごいなこれ。リアルタイムか、えらいこった。
Shader付きGPU持ってないので動かせないが。

http://sites.google.com/site/mandelbox/negative-mandelbox
とか見て、これはもう小宇宙だと思った。
mandelboxなんて知らなかったわ・・・。
2010/10/04(月) 23:40:30
うう、やっぱり3Dﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛー系へ往年の川口洋一郎のLife並に気持ち悪い画面が出るなぁ
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