Google NaCl プログラミング 2mol

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2011/02/25(金) 15:17:57.50
GoogleのNaCl環境でプログラミングする人のためのスレ
Chromeブラウザーは7から--enable-naclオプションを付けて起動するとNaClが有効になります。
※ Chrome 10.x 以降推奨

Native Client SDK : ttp://code.google.com/intl/en/chrome/nativeclient/
Examples: ttp://code.google.com/intl/en/chrome/nativeclient/docs/examples.html
More Examples: ttp://code.google.com/p/naclports/source/browse/#svn%2Ftrunk%2Fsrc%2Fexamples

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291875057/
2011/02/27(日) 03:43:09.47
［訂正記事］グーグルのNative Client、CPUに依存しない互換性は将来のバージョンにて 2010年3月21日
ttp://www.publickey1.jp/blog/10/native_clientcpu.html
2011/02/27(日) 03:46:40.68
GoogleのNative ClientでWebアプリケーションのパフォーマンスを改善する
作者 Abel Avram , 翻訳者 笹井 崇司 投稿日 2010年4月16日 午後3時8分
ttp://www.infoq.com/jp/news/2010/04/Google-Native-Client
2011/02/27(日) 03:46:49.77
Google が頑張って IE と Safari と Firefox 向けに NaCl の Plug-in を作ったとして、
これが普及する芽はあるのかなあ。iPad / iPhone 向けには Plug-in は作れない訳だし、
JavaScript がこれだけ力を持つと、ひっくり返せるものなんだろうか。
2011/02/27(日) 03:55:42.88
GoogleがNative Clientを刷新。が、最後までやり遂げるだろうか？
作者 Dionysios G. Synodinos , 翻訳者 南 伸二 投稿日 2011年2月23日 午後7時42分
ttp://www.infoq.com/jp/news/2011/02/google-revamps-native-client
2011/02/27(日) 03:57:49.41
Native Client: A Technology for Running Native Code on the Web
Monday, December 08, 2008 | 12/08/2008 11:58:00 AM
ttp://googlecode.blogspot.com/2008/12/native-client-technology-for-running.html
2011/02/27(日) 04:05:15.34
ポータブルにならないなら
普通にexe配布した方が良いお

Native Clientの仕組みはどうなっているのか？
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20081211
2011/02/27(日) 06:15:18.06
いまさら劣化ActiveXもどきか。
33デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/02/27(日) 08:02:43.80
ActiveXというよりJavaでしょ
2011/02/27(日) 10:01:47.72
>>33
いや、JavaとActiveXの公約数。
2011/02/27(日) 11:54:05.73
ActiveXのように速いJava
Javaのように安全なActiveX
2011/02/27(日) 14:39:33.45
Java じゃなくて Java Applet な
2011/02/27(日) 15:10:24.47
っつーかjavascriptで充分だろ
2011/02/27(日) 15:13:24.00
NaCl の話を聞く度に O3D が思い出される

あれも最初は Plug-in でやろうとしたけど、結局は JavaScript でも
十分な速度が出るという結論だったんだよね
39デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/04(金) 18:50:56.27
ほしゅ
2011/03/04(金) 19:27:20.96
すげえなこれ10の24乗コ目のスレなのか
2011/03/04(金) 19:52:13.94
1モルは6.02×10^23です。
2モルだからといって24乗に階乗を変更することはしません。
2011/03/04(金) 21:11:54.68
1mol 6.02×10^23 が正しければ
2mol 1.204×10^24 も正しいと思うんだけど
釣りなの？
2011/03/04(金) 21:48:15.87
アボガドロ数は化学ではあまり使わんなああ。
2011/03/05(土) 05:59:38.03
組成比で重量％とｍｏｌ％はどっちも良く使うよ
2011/03/05(土) 07:21:08.28
おまいら NaCl の話しろよ
2011/03/05(土) 07:52:31.23
有効数字って知らないの？
2011/03/05(土) 08:30:45.30
10年以上前に出てきたActiveXのさらに劣化した技術だからなあ。
48デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/07(月) 08:02:59.49
ほしゅ
49デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/08(火) 10:33:33.94
ほ
2011/03/08(火) 11:51:38.47
ブラウザでエディタが動く時代が来るのか
viとかメーラーとか移植されそうだな
あ、googleってクライアントメーラーってやらないのかな
2011/03/08(火) 20:45:19.82
Qt4 on Android の方が面白そうだからあっちいく
2011/03/10(木) 09:15:43.63
ノシ
53デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/10(木) 12:26:57.96
NaCl最近動きないね。
みんな注目してないのか
2011/03/10(木) 13:26:29.69
ブラウザの中でネイティブを動かしたいニーズが無くなってしまったからな。FlashとSilverlight共々逝く気がする
55デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/10(木) 17:13:02.38
Nacl・・・おれはあえてナックルと呼ぶぜ！
2011/03/10(木) 23:22:51.18
>>53
時代は JavaScript を拡張して行く方向だと思うよ
何が哀しくてブラウザ上で C++ なんか使わないといけないんだろうね・・・
2011/03/11(金) 00:10:06.70
JavaScriptが良いとは思わないけどなあ
サンドボックス内部でC++（ネイティブコード）を使うのが一番言いい。
WebGLとかダメでしょ、あれ
2011/03/11(金) 00:16:04.34
別に自分の好みを通すのは好きずきなんじゃないの。

時代は WebGL の方に進んでるから、気が向いたらこっちに来なよ。
2011/03/11(金) 00:30:59.84
>>56
C++のコードがjavascriptから呼べるんだから便利だよ
2011/03/11(金) 00:36:42.27
>>59
C++ を書きたい人が書く分には良いんじゃないの
既存のコードをそのまま動かしたいとかね

それでもフルパワーの C++ が使える訳ではないし、テストや
メンテナンスの手間を考えると、かなり敷居が高いと思うよ
2011/03/11(金) 08:12:23.96
Googleのやることって、特徴は無料ってだけで、今更ってのが多い。
62デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/11(金) 09:15:55.48
あげとくか
2011/03/12(土) 19:55:37.53
やっとGoogle Chrome 10.0がUbuntu/Debianに回って来た。
ちょっと遊んでみるかな?
2011/03/15(火) 04:42:19.34
hosu
65デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/16(水) 18:00:23.58
日本オワタ
66デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 07:44:34.17
放射性NaCl
2011/03/19(土) 08:10:05.33
雨には放射能が含まれていると危険だから
必ず傘をさすようにってお天気で毎回言った方が良い
2011/03/21(月) 14:42:09.54
>>67
放射性物質だろ。水は陽子と電子だけだから放射能を持つことはない。
2011/03/21(月) 17:17:11.39
水素や酸素にも同位体はありますよ
同位体がなぜ放射能を持つかどうかは良くわかってない
2011/03/21(月) 18:25:00.79
HもOも放射性同位体の半減期短いのばっかりじゃんw

雨が危険、っていうのは、小学生でも知ってるように雨粒は空気中の埃を核にして
形成されるからだと思うけど。

今回の件で放射性物質の埃がある程度上空に排出されたのは間違いなからね。
2011/03/22(火) 21:38:27.84
真水で冷却出来ずに塩水使ったのが間違いだったね
高温でイオン化したナトリウムが水と反応して爆発したんだよ
2011/03/22(火) 23:48:25.57
どんなトンデモ化学だよそれ
73デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/24(木) 15:39:27.60
73
74デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 23:41:01.80
原発がんがれ
2011/04/03(日) 21:03:12.72
高吸水性ポリマーで汚水流出止めようとしてるみたいだけど塩分があると効果ないんだって
ttp://www.kyoto-be.ne.jp/sagano-hs/exam/rika_jyunbishitu/photo/add_NaCl.wmv
http://www.kyoto-be.ne.jp/sagano-hs/exam/rika_jyunbishitu/023.htm
76デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 16:38:11.51
ほ
77デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/04/13(水) 00:55:00.39
.
2011/04/16(土) 11:16:26.27
Tcl、GoogleのNative Clientに対応した「NaTcl」を発表
http://slashdot.jp/developers/11/04/15/181223.shtml

凄いんだか凄くないんだかさっぱりわからんw
Googleは今でもNaClをプッシュしてるの？
2011/04/16(土) 12:12:47.04
こんなスレあったのね
WebKit党Safari派だがぐぐるも好き、LLVM注目中なので記念カキコ
ときどき見に来る

/.Jで出たの知って、悶々としてたので書かせてくれ

>>78
NaTclって物質ないじゃんね
もうちょいましな名前はなかったのかと

といっても、ささっと対案は出てこずｗ
2011/04/17(日) 10:55:06.97
サーバー側コーディング不要のGoogle App Engine開発環境「jsonengine」（1/2）：CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/5690?p=1
サーバー側コーディング不要のGoogle App Engine開発環境「jsonengine」（2/2）：CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/5690?p=2
2011/04/17(日) 13:05:14.75
GAEは携帯認証がな…。

GAEにも、NaCl入るようにならないかな
82デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 13:09:58.81
ん？
鯖は関係ないんじゃない？
2011/04/20(水) 22:29:41.30
うん。直接関係ない。
だが、ブレスト的にというか、無理やりくっつけて考えてみた

NaClってのは、きちんとサブセット化されたELFバイナリ、
サンドボックス、RPCで成り立ってる

これを、GAEが受け入れれば、言語制限ってものが取り払われるんじゃないか

Perlやりたい？NaClでPerlビルドすればいい
RubyだろうとLUAだろうとおなじこと
84デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/04/27(水) 14:33:46.69
GAE と何の関係が？
2011/04/27(水) 20:32:23.67
Tcl、GoogleのNative Clientに対応した「NaTcl」を発表
http://slashdot.jp/developers/11/04/15/181223.shtml
> スクリプト言語TclをGoogleのNative Client環境で実行可能な「NaTcl」が発表された。
> NaTclを使用することでTclをWebブラウザ上で実行可能となり、Tclプログラムで
> Google ChromeのDOM(Document Object Model)に直接アクセスできる。これにより、
> JavaScriptの代わりにTclでWebアプリケーションを作成することが可能となる。
> また、Natice Client向けのTk、「NaTk」もまもなくリリースされるとのこと。

これでTcl/Tkの新しい本が出るようになるかな？
2011/05/01(日) 02:07:06.68
chrome://plugins
に、NaClが出てくるけど、ここからも有効化できるのかな？
2011/05/10(火) 00:22:17.17
>>85
多分できる。
試しに有効にしてみたら動いた。
2011/05/20(金) 00:32:42.04
sdkのバージョンが0.3になってた　Chrome12のためだけみたいだけど
2011/05/27(金) 20:17:54.65
NaClって名前がいいな
2011/06/03(金) 09:35:43.58
かそ
2011/06/03(金) 12:17:46.01
基盤技術過ぎて、華はないなｗ

なんとなく見てるんだが、Chrome OS のRPCにも使えるようになるんだよね、きっと
2011/06/03(金) 13:51:45.16
スゲー興味有るんだけど誰も使ってなさそうで怖い
93デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/06/03(金) 22:23:35.93
今GPU使える？せめてシェーダー言語だけでも走らせる事ができりゃいいんだけど。
あとは自作するから。
2011/06/03(金) 22:51:06.27
Unity Technologies: Notes on Native Client & Pepper Plugin API
http://blogs.unity3d.com/2011/06/02/notes-on-native-client-pepper-plugin-api/
2011/06/04(土) 21:25:54.64
ActiveXの劣化コピー
2011/06/04(土) 22:48:12.36
ActiveXはNaClのサブセット
2011/06/05(日) 00:42:59.36
ActiveXは、よく脆弱性持ち込んでたような、、、
2011/06/05(日) 04:00:54.46
NaClはよくは知らんがActiveXは完全信頼モデルなのがいかんかったのだろ？
NaClはプロセス分離とかで部分信頼モデルもどきぐらいにはするつもりじゃないの？
99デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/06/18(土) 02:43:10.39
hosh
2011/06/18(土) 10:32:13.79
MSがWebGLはセキュリティが駄目だと言ったから
NaCl使ってOpenGL使うのが流行るんじゃね？
2011/06/18(土) 10:41:34.01
WebGL は、セキュリティの問題は ARB で対応する予定でしょ
2011/06/18(土) 17:00:04.79
http://shaver.off.net/diary/2011/06/17/a-three-dimensional-platform/
NGNG?2BP(100)
「Chrome」の徹底的な改修を開始したグーグル--セキュリティ向上を目指す
http://japan.cnet.com/news/commentary/35004398/

> Googleが「Native Client」と呼ばれる安全性の高い基盤の上で、
> 「Chrome」を徹底的に作り直す作業を開始したとの情報を、米CNETが入手した。
104デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 21:47:11.05
Native Clientって全然話題にならないけど
プロジェクトとして生きてるの？
2011/06/24(金) 23:21:34.25
ChromeOSもChromeもJSからプラグインぐらいまでは移す計画してるんじゃない？
いまんとこ、セキュアなネイティブサンドボックスなんて、脱研究室レベルではGoogleしかできてないけど、第一線のプロジェクトなことは間違いないとおもうよ。
ここ数年でものになるなら、ARM版がすでにあるのでスマートフォンやタブレットでの電力改善が一番大きい。
x86とARM以外ではLLVMでユニバーサルって話だから汎用性もあることにはなっている。
106デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/06/30(木) 11:15:31.97
す
2011/06/30(木) 22:29:41.07
じ
2011/07/03(日) 21:53:10.47
>>102



ゴミが散らかってんじゃねえよ
109デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/07/09(土) 10:24:14.41
ほｓ
2011/07/09(土) 11:06:23.25
ネイティブサンドボックスって、いまや普通。
111デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/07/16(土) 22:38:59.32
ウェブアプリは JavaScript で割と満足なんだけど、ネイティブコードのニーズってあるのかな?
2011/07/17(日) 00:53:43.64
ソース隠しかな
2011/07/19(火) 19:46:59.82
>>111
Java屋とか.NET屋とかからは、JavaScriptは使えば使うだけ生産性落とすって言われてるけどもね。
動的な型付けとか、ソースコード配布な辺りとか、テストしにくい辺りが。

かといって、ネイティブコードがいいかというと良くないけども。
2011/07/20(水) 22:53:04.76
>>111
Flash Playerそのものを動かすとか。
マルチメディア系のプログラムを動かすとか。
メンドいデプロイを楽ちんにするとか。
2011/07/21(木) 06:07:56.13
JavaScript 自体が、でかくて重いプログラムを走らせるような設計になっていない。
2011/07/21(木) 19:27:49.04
ブラウザ上ででかくて重いプログラムを走らせ様と考えるのは勘弁してくれ

JavaScript だと重いタスクはサーバ側に丸投げするだろ
2011/07/21(木) 19:33:58.08
あー、でも最近はそうでもないか
JavaScript の処理速度はかなり上がったから、割と何でも気軽に JavaScript で実装出来てるわ
JavaScript で実装した他の言語のランタイムや、OS の仮想マシンも幾つかあるよね
2011/07/21(木) 20:02:06.29
>>117
http://jsbin.com/ubiyay/3/edit#preview
WebGLのスレにあったヤツだが、ここまで遅いと話しにならんだろ。

>>116
そんな処理サーバーに投げたらサーバー死ぬだろ。
クライアントは1台じゃないんだから。
2011/07/21(木) 20:07:22.14
>>118
>そんな処理サーバーに投げたらサーバー死ぬだろ。

どんなサーバのどんな処理かの前提も無しに面白いことを言うね
2011/07/21(木) 20:10:24.45
>>118
WebGL 普通にサクサク動くけど?

http://syllab.fr/projets/minecraft/minecraft.html
2011/07/21(木) 20:16:26.81
>>118
WebGL 普通にサクサク動くけど?

http://alteredqualia.com/
2011/07/21(木) 20:31:36.47
>>119
>ブラウザ上ででかくて重いプログラム
がするような処理じゃないのか？
2011/07/21(木) 20:34:25.94
>>122
具体的にどんな処理?
2011/07/21(木) 20:35:47.35
>>116　に聞けよ。
2011/07/21(木) 20:41:06.51
>>124
『君は』どんなプログラムを前提にして話してたの?
2011/07/21(木) 20:41:10.18
>>123
マジメな話、Google MapをGoogle Earthに置き換えるとかだろ。
あと、youtubeの動画編集をyoutube内でするとか。
てか>>114-116の流れ見れば具体的な話が解ると思うけど。
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