立ててみました。
Google O3D
Mozilla Canvas:3D
※ただし、マイクロソフトは否定的
競合技術
Papervision3D
関連スレ
むしろjavascriptでゲーム作ろうぜ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048171505/
探検
【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】
2011/06/23(木) 01:52:57.33
355デフォルトの名無しさん
2012/02/20(月) 13:03:18.26 できることをしたらいい
今でも大概のWEB上の需要には十分なパフォーマンスが出るでしょ
そういう文句は結局皆マシン語で書けと言うことになる
それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はCを越えつつある
CはCで複雑な計算はコンパイラと相性いい書き方しないとかなりパフォーマンス落ちる
今でも大概のWEB上の需要には十分なパフォーマンスが出るでしょ
そういう文句は結局皆マシン語で書けと言うことになる
それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はCを越えつつある
CはCで複雑な計算はコンパイラと相性いい書き方しないとかなりパフォーマンス落ちる
356デフォルトの名無しさん
2012/02/28(火) 10:53:30.46357デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 01:37:49.86 >>348
ハード直叩きの隠蔽はまあいいというか仕方がないとして(納得はしてないぞ。バッチが異常に遅いとか)
GCのあるJavaScriptを基盤にされると、リアルタイムでサウンドを合成する音楽アプリとか作れないんだが
どうすんだよって思う。
ゲームもいまどき据え置きコンソール機は全部ソフトウェアでリアルタイム合成してるんだけど。
今のPCでできないことを5年後、10年後のスマホができるわけねーべ。
MozillaのHTML5ベースのOSだの、悪夢のようだ。ネイティブにアクセスさせろよ。
>>355
> それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はCを越えつつある
今のJavaScriptはCの最低でも5倍から10倍遅いんだが。V8で。
あと単純な演算速度だけの話じゃなくてね。MMOのサーバなどC++が好まれるんだが、
Cのせいぜい2倍の遅さまで速くなったJavaやC#じゃ駄目なんですか。2倍じゃ駄目なんですかというと
I/Oが絡むとオーバーヘッドがかなり効いてくるのね。
まして、貧弱でバッテリーの制約もあるスマホやスレートで、なんでスクリプト言語を基盤にすんだよ。
おかしいだろ根本的に。考え方が。現に今一方的に勝利してるのがネイティブを利用できるiOSだし、
Androidも完全にネイティブで作れるようになったのが割りと最近じゃなかったか。
この状況が短中期的に変わるとは思えないぞ。
Webアプリがいい場面があるのは分かる。主にエンタープライズ方面のクライアントとして。
そっち方面の人には特に不満ないでしょ。あと単純にこれまでよりできることが増えるウェブ屋。
>>356
MSはセキュリティにかこつけてるが、どう見てもWebGL導入する気ないよな。
OpenGLが嫌いというのもあるし、それ以前にWebアプリはあれこれ制限かけておいて
ストアに誘導する気だろう。Appleの真似。
Appleも同じ理由でWebGLやAudio等の制限を解除するとは思えん。
総括すると、標準だオープンだという旗印のもとに、いいように皆して牢獄に閉じ込められつつあると。
Flash、Javaアプレット、Silverlight、Unity等の締め出しも完了したしな。
この流れを最初に作ったのは悪魔的手腕のジョブズだけど、うかうかと乗った奴全員を責めたいよ。
ハード直叩きの隠蔽はまあいいというか仕方がないとして(納得はしてないぞ。バッチが異常に遅いとか)
GCのあるJavaScriptを基盤にされると、リアルタイムでサウンドを合成する音楽アプリとか作れないんだが
どうすんだよって思う。
ゲームもいまどき据え置きコンソール機は全部ソフトウェアでリアルタイム合成してるんだけど。
今のPCでできないことを5年後、10年後のスマホができるわけねーべ。
MozillaのHTML5ベースのOSだの、悪夢のようだ。ネイティブにアクセスさせろよ。
>>355
> それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はCを越えつつある
今のJavaScriptはCの最低でも5倍から10倍遅いんだが。V8で。
あと単純な演算速度だけの話じゃなくてね。MMOのサーバなどC++が好まれるんだが、
Cのせいぜい2倍の遅さまで速くなったJavaやC#じゃ駄目なんですか。2倍じゃ駄目なんですかというと
I/Oが絡むとオーバーヘッドがかなり効いてくるのね。
まして、貧弱でバッテリーの制約もあるスマホやスレートで、なんでスクリプト言語を基盤にすんだよ。
おかしいだろ根本的に。考え方が。現に今一方的に勝利してるのがネイティブを利用できるiOSだし、
Androidも完全にネイティブで作れるようになったのが割りと最近じゃなかったか。
この状況が短中期的に変わるとは思えないぞ。
Webアプリがいい場面があるのは分かる。主にエンタープライズ方面のクライアントとして。
そっち方面の人には特に不満ないでしょ。あと単純にこれまでよりできることが増えるウェブ屋。
>>356
MSはセキュリティにかこつけてるが、どう見てもWebGL導入する気ないよな。
OpenGLが嫌いというのもあるし、それ以前にWebアプリはあれこれ制限かけておいて
ストアに誘導する気だろう。Appleの真似。
Appleも同じ理由でWebGLやAudio等の制限を解除するとは思えん。
総括すると、標準だオープンだという旗印のもとに、いいように皆して牢獄に閉じ込められつつあると。
Flash、Javaアプレット、Silverlight、Unity等の締め出しも完了したしな。
この流れを最初に作ったのは悪魔的手腕のジョブズだけど、うかうかと乗った奴全員を責めたいよ。
358デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 01:46:41.05 あと、JavaScriptが基幹言語・基軸言語と化したのは痛い。
JavaScriptにうまくコンバートできない言語は壊滅的打撃を受けるだろう。
JavaScriptにうまくコンバートできない言語は壊滅的打撃を受けるだろう。
359デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 04:55:21.12 cとschemeの間の子で基幹言語としてこれ以上ないほど適任だぞ
360デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 06:11:08.48 Flasherにありがちなこと
・Flashの方がよっぽど脆弱度が高いのは棚に上げて、WebGLは危険!と聞きかじりでネガキャン
・AppleはAppStoreに誘導するためにウェブの進化を阻害しているんだよ!という陰謀論的妄想
・ジョブズとApple信者に対する異常なまでの被害妄想
・オープンはクローズドなんだよ!という破綻した論理
・Flashの方がよっぽど脆弱度が高いのは棚に上げて、WebGLは危険!と聞きかじりでネガキャン
・AppleはAppStoreに誘導するためにウェブの進化を阻害しているんだよ!という陰謀論的妄想
・ジョブズとApple信者に対する異常なまでの被害妄想
・オープンはクローズドなんだよ!という破綻した論理
361デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 07:04:32.57 マシンパワーが余ってくると抽象度を上げて安全性を高めるなんて
流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね
流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね
362デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 09:50:35.80 CLRみたいなのをブラウザに組み込めばいいのに
静的言語を動的言語に変換て頭悪すぎるだろ
静的言語を動的言語に変換て頭悪すぎるだろ
363デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 17:19:17.19 安全性の問題は GLX_ARB_create_context_robustness, GL_ARB_robustness を使うように
なれば解決だろう。
なれば解決だろう。
364デフォルトの名無しさん
2012/03/10(土) 10:17:25.65 >>362
NaClの夢でも見とけばいいんじゃない
NaClの夢でも見とけばいいんじゃない
365デフォルトの名無しさん
2012/03/11(日) 22:31:47.40 DartとかNaClとかあそこは何がしたいんだろうな
WebVMこそ誰もが求めてるものだろう
WebVMこそ誰もが求めてるものだろう
366営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ
2012/03/31(土) 14:42:52.54 もちろん CLR のような進化の方向性あるだろうが、まあこれも問題があるんだろう
もともとバイトコードの構造はプログラミング言語とかなり固く結びついてる
C# や Python やら好きな言語でコード書いてコンパイルしてバイトコード生成して、
ブラウザで動かすにしても、それはそれで、たぶん、ブラウザ側で最適化作業が要るんだろうw
それならもう、最初から、JavaScript の高速化に賭けるほうがいいかもしれない
もともとバイトコードの構造はプログラミング言語とかなり固く結びついてる
C# や Python やら好きな言語でコード書いてコンパイルしてバイトコード生成して、
ブラウザで動かすにしても、それはそれで、たぶん、ブラウザ側で最適化作業が要るんだろうw
それならもう、最初から、JavaScript の高速化に賭けるほうがいいかもしれない
2012/03/31(土) 18:22:13.41
JavaScript は、巨大プログラムを作るようには設計されていない。
2012/03/31(土) 20:44:49.07
>>366
Java, Jythonの関係みたいに些細な最適化をしなければできるっしょ。
シンタックスがちょいと違う似たような言語が
同じ土俵に立てないのがバイトコードなしの悪弊なんだよね。
CoffeeScriptとかDartが普及できん
Java, Jythonの関係みたいに些細な最適化をしなければできるっしょ。
シンタックスがちょいと違う似たような言語が
同じ土俵に立てないのがバイトコードなしの悪弊なんだよね。
CoffeeScriptとかDartが普及できん
2012/04/01(日) 06:31:40.02
トランスレータとしては十分な速度出るようになってるし、別にええんちゃうか
コードがそのままで動くように成るならそれに越したことはないが
手元でバイトコードにコンパイルするんだったら現状と変わらんよ
コードがそのままで動くように成るならそれに越したことはないが
手元でバイトコードにコンパイルするんだったら現状と変わらんよ
2012/04/01(日) 08:58:09.98
JavaScriptって目一杯最適化済のC++のコードの1割くらいのパフォーマンスは既に出るようになってる
これがもう倍の倍くらいになれば十分なんだが
できるだけ抽象化して内服がCの高次機構どんどん導入して
なるべくJSでロジック組まなくていいようにすべきだな
WebGLも行列の処理がネイティブでサポートされればだいぶ希望が増す
ES7くらいで是非頼むよ
これがもう倍の倍くらいになれば十分なんだが
できるだけ抽象化して内服がCの高次機構どんどん導入して
なるべくJSでロジック組まなくていいようにすべきだな
WebGLも行列の処理がネイティブでサポートされればだいぶ希望が増す
ES7くらいで是非頼むよ
2012/04/02(月) 09:18:42.25
中間言語というなら最低でも64ビット整数型くらいは付けてくれ
2012/04/05(木) 11:32:01.00
初心者の質問でスマンコ。スレチなら誘導してくれオマンコ。
幅1で引くCANVASで引く線がにじむんだが、どうすれば避けられる?
アンチエイリアスを掛けたような滲みなんでオプションで消せるんじゃないかと思うんだが・・・
症状としては線幅1で滲んだ灰色がかった線、線幅2で濃い黒い線で、両者で幅変わらず。
使うのはPostscript互換というかGhostViewナシで図をプレビューするだけの素朴な使い方を想定している。
直線主体で白黒の理系二次元グラフだ。
幅1で引くCANVASで引く線がにじむんだが、どうすれば避けられる?
アンチエイリアスを掛けたような滲みなんでオプションで消せるんじゃないかと思うんだが・・・
症状としては線幅1で滲んだ灰色がかった線、線幅2で濃い黒い線で、両者で幅変わらず。
使うのはPostscript互換というかGhostViewナシで図をプレビューするだけの素朴な使い方を想定している。
直線主体で白黒の理系二次元グラフだ。
2012/04/06(金) 16:38:33.78
2012/04/09(月) 15:51:49.82
>>372
何がやりたいのかは知らんが、座標を0.5ずらしてやればちゃんと1pxで描画出来る。
何がやりたいのかは知らんが、座標を0.5ずらしてやればちゃんと1pxで描画出来る。
375デフォルトの名無しさん
2012/05/19(土) 22:33:32.58 フラグメントシェーダーのdiscardってバグが多いのか?
376デフォルトの名無しさん
2012/07/05(木) 15:02:51.41377デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 02:16:24.06 ジョン・カーマックがQuakeCon 2012の基調講演で曰くJavaSciprtとWebuGLはクソ
あたしも完全に同意見だね。
あたしも完全に同意見だね。
378デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 02:37:53.19 >>361
> マシンパワーが余ってくると抽象度を上げて安全性を高めるなんて
> 流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね
問題はマシンパワーが余っていないことなんだよw
PCだけ見ていればもう十分に速いからだいたいJSでなんとかなると言えるかもしれないが、
スマホがPCの30倍くらい遅いのを忘れてやしねーかと。
実際、その辺をようやく思い出したように
低評価だったiPhone版のFacebookやGmailがハイブリッドからネイティブに切り換えるそうじゃないか。
ユーザーにしてみれば遅いHTML5でアプリを作るなど手抜きもいいところで
(App Store見ているとそういうレビューが結構ある)
開発側とユーザー側の感覚が乖離してる。
だいたい、Javaが10年20年かかって十分に速くなってもC++を駆逐できていないのだから
JavaScriptの10年後も同様だろうというのは容易に予想がつくわな。
そもそも最近CPUの性能が伸びなくなってきているからそれをあてにするのは危険。
>>365
> DartとかNaClとかあそこは何がしたいんだろうな
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 スクリプト言語の高速化とWebアプリの3D化に進むGoogle
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120803_550845.html
>> V8で高速化手法をやり尽くしたため、JavaScriptは、これ以上の飛躍的な高速化は望めないのではないか
ってことだろ。Dartは微妙だと思うけどなw
つかセキュリティが欲しいならNaClでいいだろうがと思うんだが
(速度的にはネイティブの3割ダウンといったところだったはず)
MozillaとBrendan Eichあたりが拒否してるんだよな。こいつらガンだわ。
> マシンパワーが余ってくると抽象度を上げて安全性を高めるなんて
> 流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね
問題はマシンパワーが余っていないことなんだよw
PCだけ見ていればもう十分に速いからだいたいJSでなんとかなると言えるかもしれないが、
スマホがPCの30倍くらい遅いのを忘れてやしねーかと。
実際、その辺をようやく思い出したように
低評価だったiPhone版のFacebookやGmailがハイブリッドからネイティブに切り換えるそうじゃないか。
ユーザーにしてみれば遅いHTML5でアプリを作るなど手抜きもいいところで
(App Store見ているとそういうレビューが結構ある)
開発側とユーザー側の感覚が乖離してる。
だいたい、Javaが10年20年かかって十分に速くなってもC++を駆逐できていないのだから
JavaScriptの10年後も同様だろうというのは容易に予想がつくわな。
そもそも最近CPUの性能が伸びなくなってきているからそれをあてにするのは危険。
>>365
> DartとかNaClとかあそこは何がしたいんだろうな
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 スクリプト言語の高速化とWebアプリの3D化に進むGoogle
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120803_550845.html
>> V8で高速化手法をやり尽くしたため、JavaScriptは、これ以上の飛躍的な高速化は望めないのではないか
ってことだろ。Dartは微妙だと思うけどなw
つかセキュリティが欲しいならNaClでいいだろうがと思うんだが
(速度的にはネイティブの3割ダウンといったところだったはず)
MozillaとBrendan Eichあたりが拒否してるんだよな。こいつらガンだわ。
379デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 02:41:51.05380デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 02:53:36.71 >>361
ああ、あとマシンパワーが余っていないことに加えて、抽象化の仕方もおかしいだろと。
よりによってスクリプト言語をVMのようなものにすんなとw
局所最適解にもほどがあんだろ。冷静に考えて、何から何まで間違ってるだろHTML5って発想w
この辺はGoogleのNaClだけじゃなく、MozillaもLLJSを提案したりしているけれどね。
全世界のエンジニアがこんな愚かなトレンドに走ったのは歴史の汚点として残るだろうよ。
誕生した瞬間からクソレガシー技術とかアホじゃないの。
ああ、あとマシンパワーが余っていないことに加えて、抽象化の仕方もおかしいだろと。
よりによってスクリプト言語をVMのようなものにすんなとw
局所最適解にもほどがあんだろ。冷静に考えて、何から何まで間違ってるだろHTML5って発想w
この辺はGoogleのNaClだけじゃなく、MozillaもLLJSを提案したりしているけれどね。
全世界のエンジニアがこんな愚かなトレンドに走ったのは歴史の汚点として残るだろうよ。
誕生した瞬間からクソレガシー技術とかアホじゃないの。
381デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 09:51:55.00 JSは速度以前に言語仕様がクソだろ
382デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 20:43:11.42 >>378
仮想マシンが吐いたコードの最適化技術は使い回しが効くんじゃないか
だいたい用途が違うにも関わらずc++と比較する奴がヴァカ
greeやmobageを見る限り、金を巻き上げるにはjsで十分だろ
仮想マシンが吐いたコードの最適化技術は使い回しが効くんじゃないか
だいたい用途が違うにも関わらずc++と比較する奴がヴァカ
greeやmobageを見る限り、金を巻き上げるにはjsで十分だろ
383デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 20:51:18.98384デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 20:54:12.54 >>342
unityは流行ってるだろ.java製のminecraftも一時期ブームだったし
普通の業務系のプログラマはわざわざゲームを作りたいと思わないし、
ゲームプログラマはc++を使えるのに製品で性能落としてまで
javaやc#で作るメリットが無いから使わないだけだろ
何より本業と片手間の趣味で言語のイディオムを切り替えるのは苦痛
unityは流行ってるだろ.java製のminecraftも一時期ブームだったし
普通の業務系のプログラマはわざわざゲームを作りたいと思わないし、
ゲームプログラマはc++を使えるのに製品で性能落としてまで
javaやc#で作るメリットが無いから使わないだけだろ
何より本業と片手間の趣味で言語のイディオムを切り替えるのは苦痛
385デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 21:26:26.40386デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 21:46:06.47 flash重いとかいってたヘボ環境ではそれ以上に重い
それ自体は事実
actionscript嫌いだけど
結局モバイルで使い物にならないなら一般のサイトでwebgl使うのはまだ先。
余裕があるならやればいいんじゃねって感じ
それ自体は事実
actionscript嫌いだけど
結局モバイルで使い物にならないなら一般のサイトでwebgl使うのはまだ先。
余裕があるならやればいいんじゃねって感じ
387デフォルトの名無しさん
2012/08/04(土) 22:08:12.98 WebGLが出てからしばらく経つけど面白いゲーム出た?
388デフォルトの名無しさん
2012/08/05(日) 02:20:33.07 discard多用してるんだが
対応してない環境が多いってほんと?
対応してない環境が多いってほんと?
389デフォルトの名無しさん
2012/08/05(日) 02:46:30.65 会話がなりたっているようで実はそれぞれが思い思いの独り言書いてる
スレだったりする?
スレだったりする?
390デフォルトの名無しさん
2012/08/05(日) 10:32:11.89391デフォルトの名無しさん
2012/08/06(月) 19:58:52.58 結局、Internet Explorer が対応しなきゃ使わないだろう
WebGL は実質 Google しか得しないプラットフォーム
WebGL は実質 Google しか得しないプラットフォーム
392デフォルトの名無しさん
2012/08/06(月) 21:21:58.33 みんなアンカーつけてこうぜ!なんか他のすれより頭のよさそうなひとばかりな
気がする
気がする
393デフォルトの名無しさん
2012/08/06(月) 21:22:02.42 3DはCSS3を使えとMS
394デフォルトの名無しさん
2012/08/06(月) 22:11:22.61 Operaも対応してきてるけど
GLSLでfunctionが使えないとかまだ制限があるな・・
GLSLでfunctionが使えないとかまだ制限があるな・・
395デフォルトの名無しさん
2012/08/07(火) 13:29:00.64 このスレ的にはWebCLってどうなの?
やっぱどうせJavaScriptとopenGLを半分無理矢理組み合わせるんなら
こういう他の技術も合わせていった方が有用に見られると思うんだ
やっぱどうせJavaScriptとopenGLを半分無理矢理組み合わせるんなら
こういう他の技術も合わせていった方が有用に見られると思うんだ
396デフォルトの名無しさん
2012/08/08(水) 10:58:55.34 サマーウォーズのozマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
397デフォルトの名無しさん
2012/08/09(木) 03:34:33.71 WebCLって計算する部分はGLSLみたいにCライクな別の言語で実装するんだな。
WebGLといい、CとかC++で1から実装する意味が段々薄れてくるな。
WebGLといい、CとかC++で1から実装する意味が段々薄れてくるな。
398デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 08:13:11.38 WebGLのもうちょいましなラッパーライブラリがでないものかね
2d+cssとWebGLの差をもう少し埋めて欲しい
2d+cssとWebGLの差をもう少し埋めて欲しい
399デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 08:24:41.78 自分はWebGLとOpenGLの差を埋めてほしいわw
現状でも拡張だのゴタゴタやってるんだから
いっそ2バージョン作ればいいのに
現状でも拡張だのゴタゴタやってるんだから
いっそ2バージョン作ればいいのに
400デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 08:30:11.14401デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 09:59:06.01 >>398
言い出しっぺの法則
言い出しっぺの法則
402デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 10:21:02.79403デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 10:26:41.64 ライブラリでやれ
404デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 10:42:01.00 >>402
真性かw
真性かw
405デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 10:47:28.81 なんで2.0なの?とかは思う
406デフォルトの名無しさん
2012/08/10(金) 12:59:55.47 glesとglの違いがわかってないのがいる?
407デフォルトの名無しさん
2012/08/14(火) 20:55:33.46 .NET のアプローチが正道
408デフォルトの名無しさん
2012/08/14(火) 22:02:52.95 >>391
いや、IEにもCanvasのフレームバッファ機能が実装されているから自力で描画するライブラリを作れば問題ない
OpenGLだって、ハードの対応がない部分はソフトウエアによる描画になるわけだし
いや、IEにもCanvasのフレームバッファ機能が実装されているから自力で描画するライブラリを作れば問題ない
OpenGLだって、ハードの対応がない部分はソフトウエアによる描画になるわけだし
409デフォルトの名無しさん
2012/08/14(火) 22:31:35.48 OpenGLアプリの移植には都合がいいが、Webアプリでやる意味ない。害悪はある。
410デフォルトの名無しさん
2012/08/17(金) 03:00:41.63 このサイト、MacでSafari5 (開発オプションでWebGL有効)で踏むと
段々重くなって操作不能にならないか?
http://madebyevan.com/webgl-water/
スペック
Macbook Pro 13.3 2011 Late Corei7 (Sandy bridge)
Mountain Lion
因みに・・・
Chrome(バージョン 21.0.1180.79)だといじりすぎて重くなっても、一瞬描画が砂嵐になったり水槽がエラー表示になって消えるだけで、ブラウザ以外には影響なし。
Firefox 9.0.1でもブラウザが重くなって描画が止まったり操作が重くなるがブラウザを落とせば回復する程度。
Win7でも同様(Safari未確認)
段々重くなって操作不能にならないか?
http://madebyevan.com/webgl-water/
スペック
Macbook Pro 13.3 2011 Late Corei7 (Sandy bridge)
Mountain Lion
因みに・・・
Chrome(バージョン 21.0.1180.79)だといじりすぎて重くなっても、一瞬描画が砂嵐になったり水槽がエラー表示になって消えるだけで、ブラウザ以外には影響なし。
Firefox 9.0.1でもブラウザが重くなって描画が止まったり操作が重くなるがブラウザを落とせば回復する程度。
Win7でも同様(Safari未確認)
411デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 03:55:10.18 このスレってもしかしてイタチ?
412デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 06:47:33.21 Macは糞
413デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 08:36:24.81 WebGL==オワコン
414デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 18:50:26.32 WebGLは、そのうちSilverlightに移植(DirectXで実装)されてIEでも使えるようになるだろうから、文字通りの「世界標準」になるよ
来年は、WebGLができなければ会社もやめさせられるようになるかも・・・
来年は、WebGLができなければ会社もやめさせられるようになるかも・・・
415デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 21:32:42.15 確かにWebGLは2Dのアプリで主に使われそうな気がする。
416デフォルトの名無しさん
2012/10/07(日) 22:08:26.00417デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 01:11:01.00 なんか勘違いしているけどMSはWebGLが技術的に作れないんじゃなくて
政治的に実装できないんだよ。
だからIEにWebGLが搭載されることは絶対ないよ。
政治的に実装できないんだよ。
だからIEにWebGLが搭載されることは絶対ないよ。
418デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 01:50:46.09419デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 01:53:49.36 >>417
例えばSVGに関してもそのように信じていた時代がありました。
例えばSVGに関してもそのように信じていた時代がありました。
420デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 06:18:16.88 >>418
見限るもなにも、wpfに注力するといってmac版は既に切られてるんだが
見限るもなにも、wpfに注力するといってmac版は既に切られてるんだが
421デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 08:28:45.14 >政治的に実装できない
政治的に実装したくない
ってことですか?
政治的に実装したくない
ってことですか?
422デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 10:14:54.48 IEにWebGL実装しないの? って問われてもセキュリティ云々で現に否定してるからねえ
ActiveXを捨てきれないお前らが言うなって感じだが
Win版のFFもChromeも実装はライブラリ挟んでDirect3Dにブン投げてるだけじゃなかったっけ
ActiveXを捨てきれないお前らが言うなって感じだが
Win版のFFもChromeも実装はライブラリ挟んでDirect3Dにブン投げてるだけじゃなかったっけ
423デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 10:28:15.60 IEを二種類作れば良いんだな
424デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 13:44:38.34 セキュリティ確保するためにハードウエアが制限されるなんて糞仕様。
425デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 14:04:23.35 >>422
NPAPIならセキュアなんですね(棒
NPAPIならセキュアなんですね(棒
426デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 15:08:39.90 しばらくしたらサンドボックスIEが出てくるよ
427デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 15:10:42.14428デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 19:47:18.26 MSのセキュリティ云々の言い訳を真に受けているのはどうかと思うよ。それに情報自体が古い。
MSはWebGLを実装しないってことは本当だけど、
それはセキュリティのためではなくDirect3Dを推進するため。
OpenGLのラッパーであるWebGLを推進することはない。
そのうちMSからDirectXをラップした3DAPIが出てくるから。
MSはWebGLを実装しないってことは本当だけど、
それはセキュリティのためではなくDirect3Dを推進するため。
OpenGLのラッパーであるWebGLを推進することはない。
そのうちMSからDirectXをラップした3DAPIが出てくるから。
429デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 22:29:17.99 と、古い頭の人が何か言ってる件
Direct3Dを推進(笑)
Direct3Dを推進(笑)
430デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 22:37:21.38 これからは、VRMLの時代だよね
XMLが創り出すセマンティックな3Dグラフィックが、新しい世界を切り開く
WebGLなんて、バカ丸出しだw
まずシェーダーのコード書いてコンパイルしろ、とか40年前の発想だよな
XMLが創り出すセマンティックな3Dグラフィックが、新しい世界を切り開く
WebGLなんて、バカ丸出しだw
まずシェーダーのコード書いてコンパイルしろ、とか40年前の発想だよな
431デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 22:50:21.86 実際のところホビーユースやデモ用途以外の今後の展望は本当にあるのだろうか。
商業でつかいだしそうなのはヤフーモバゲーくらいじゃないか?
商業でつかいだしそうなのはヤフーモバゲーくらいじゃないか?
432デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 22:50:43.90 セキュリティが〜とか言っている人は病気だよね。
ずっとここ監視しているし気持ち悪いよね。仕事しているのかな?
ずっとここ監視しているし気持ち悪いよね。仕事しているのかな?
433デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 22:54:48.88 >>431
当面はゲーム用じゃないのかな。
コンシューマやっているけどWeb系もやりたいという会社向けじゃないかと。
普段3D系のゲーム作っている会社にとってはOpenGLは慣れ親しんだAPIだし
WebGLで作るのも苦じゃないでしょ。
当面はゲーム用じゃないのかな。
コンシューマやっているけどWeb系もやりたいという会社向けじゃないかと。
普段3D系のゲーム作っている会社にとってはOpenGLは慣れ親しんだAPIだし
WebGLで作るのも苦じゃないでしょ。
434デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 23:10:42.83 そしてグラフィックスAPI以上に整備も統一もされていない
オーディオや入力まわりのヘボさに幻想を打ち砕かれる、と
オーディオや入力まわりのヘボさに幻想を打ち砕かれる、と
435デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 23:16:05.77 なんで何でもかんでもブラウザでやりたがるんだろうな
436デフォルトの名無しさん
2012/10/08(月) 23:30:24.51 まぁ、おまえみたいに文句しかいわない奴のとこに仕事なんて来ないから安心しろよ
437デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 02:18:39.46 jsだとバイナリファイルの扱い遅いし、まともにパックされてない糞でかいリソースで帯域食い潰すんですよね
438デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 02:45:49.04 なんかjsでlinux作ったとかいうニュースなかったっけ?
439デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 04:38:04.36 >>437
exeと違って同じ物を毎回(何度も)ダウンロードするんですね判ります。
exeと違って同じ物を毎回(何度も)ダウンロードするんですね判ります。
440デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 05:05:16.34 実際のところWebGLのカウンターパートにあたる3DCGの宣言的記述言語が
全く手つかずなのが気になる。
VRMLは長らくお亡くなりだし、多分X3Dでまとまる方向なのだろうけれども、
標準化という意味ではWebGLよりも2周り以上遅れている。
今のところはまだ提案レベルでこれを標準としようとする動きがどのブラウザ
メーカーからも見えないのは辛い。
全く手つかずなのが気になる。
VRMLは長らくお亡くなりだし、多分X3Dでまとまる方向なのだろうけれども、
標準化という意味ではWebGLよりも2周り以上遅れている。
今のところはまだ提案レベルでこれを標準としようとする動きがどのブラウザ
メーカーからも見えないのは辛い。
441デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 07:13:25.35 >>439
Application Cacheは?
Application Cacheは?
442デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 07:20:30.37 仕様がただ単にラップしただけ。場当たりすぎ。
443デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 09:34:31.38 >>440
COLLADAがあるだろ
COLLADAがあるだろ
444デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 10:27:43.28 いっそFlas...
445デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 11:03:50.62 htmlを組むのにテンプレートエンジンが星の数ほど
あるように
3d組むのにそれ用のフォーマットが星の数ほど生まれてきて
しまうのも自然の摂理なのだ。
しかしブラウザのバージョンを揃えた所で
osが違うと、ハードウェア構成が違うと
レンダリング結果は異なる…その辺の足並みが揃うのはまだ先や
あるように
3d組むのにそれ用のフォーマットが星の数ほど生まれてきて
しまうのも自然の摂理なのだ。
しかしブラウザのバージョンを揃えた所で
osが違うと、ハードウェア構成が違うと
レンダリング結果は異なる…その辺の足並みが揃うのはまだ先や
446デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 12:08:59.15 ハード構成はひとつの極論でしょ。
正論かも知れないが言い出したらキリがない事実上の空論。
ブラウザで標準化されることは必要かと思うな。
http://demo.bkcore.com/threejs/webgl_tron_godrays.html
(関係ないけど今朝見つけたデモ。)
正論かも知れないが言い出したらキリがない事実上の空論。
ブラウザで標準化されることは必要かと思うな。
http://demo.bkcore.com/threejs/webgl_tron_godrays.html
(関係ないけど今朝見つけたデモ。)
447デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 12:35:55.23448デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 13:29:43.51 >>443
EPSがあってもSVGが必要とされたように、COLLADAがあってもそれとは別に
Webと親和性の高い3DCGの記述言語は必要だと思う。
HTMLのDOMに直接ぶら下げられることとCSSへの対応は欲しいところ。
EPSがあってもSVGが必要とされたように、COLLADAがあってもそれとは別に
Webと親和性の高い3DCGの記述言語は必要だと思う。
HTMLのDOMに直接ぶら下げられることとCSSへの対応は欲しいところ。
449デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 16:51:51.86 O3D,Canvas:3D,Papervision3Dを抽象化するレイヤが出来て解決
450デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 17:09:19.39 課題が全部解決したら上げてくれ
451デフォルトの名無しさん
2012/10/09(火) 21:42:45.66 XML解析してWebGLで描画するJavaScriptのライブラリ作れば、全部解決
452デフォルトの名無しさん
2012/10/10(水) 09:35:59.60453デフォルトの名無しさん
2012/10/10(水) 10:50:38.54 >>446
http://d.hatena.ne.jp/nakamura001/20120615/1339782858
>他のマシン(OSはMac OS X)でGPUを確認するとこの様な表示になったのでコレなOKかな?と7
>思って期待して試したのですがこちらも上手く表示されませんでした
なんのためのblacklist。
opera:config#UserPrefs|EnableWebGL
opera:gpu
確認して動くかな
http://dev.opera.com/articles/view/raw-webgl-part1-getting-started/
http://devfiles.myopera.com/articles/8442/02-minimal-draw.html
動いた!
https://github.com/mrdoob/three.js/issues/672
http://mrdoob.github.com/three.js/examples/webgl_geometry_cube.html
Could not initialise shader とか three.js のサンプル軒並み動かない!
64bit の win7 radeon HD6720G2いう環境が悪いのか…前はもうちょい動
いてたような印象があるのだが…
http://d.hatena.ne.jp/nakamura001/20120615/1339782858
>他のマシン(OSはMac OS X)でGPUを確認するとこの様な表示になったのでコレなOKかな?と7
>思って期待して試したのですがこちらも上手く表示されませんでした
なんのためのblacklist。
opera:config#UserPrefs|EnableWebGL
opera:gpu
確認して動くかな
http://dev.opera.com/articles/view/raw-webgl-part1-getting-started/
http://devfiles.myopera.com/articles/8442/02-minimal-draw.html
動いた!
https://github.com/mrdoob/three.js/issues/672
http://mrdoob.github.com/three.js/examples/webgl_geometry_cube.html
Could not initialise shader とか three.js のサンプル軒並み動かない!
64bit の win7 radeon HD6720G2いう環境が悪いのか…前はもうちょい動
いてたような印象があるのだが…
454デフォルトの名無しさん
2012/10/10(水) 11:01:45.68 >http://demo.bkcore.com/threejs/webgl_tron_godrays.html
機械の筒の輪みたいなのが表示されないけど
光の部分は3割り程度再現できてるようだ…
バージョン 12.02
Build 1578
プラットフォーム Win32
システム Windows 7
機械の筒の輪みたいなのが表示されないけど
光の部分は3割り程度再現できてるようだ…
バージョン 12.02
Build 1578
プラットフォーム Win32
システム Windows 7
455デフォルトの名無しさん
2012/10/10(水) 13:37:13.05レスを投稿する
ニュース
- 【外交】元台湾総統・馬英九氏、高市首相発言に「台湾を危険にさらす」台湾海峡の問題は「両岸の中国人が自ら話し合うべき」★2 [1ゲットロボ★]
- 高市首相答弁を“引き出した”立民・岡田克也氏が改めて説明「なぜ慎重な答弁をされなかったのか。非常に残念に思っている」 ★8 [ぐれ★]
- 「母の部屋に安倍氏が表紙の機関誌が」「(安倍氏が被害者なのは)不思議に思いませんでした」山上被告の妹が証言 [おっさん友の会★]
- 【野球】大谷翔平、佐々木朗希、山本由伸らがWBC辞退なら広がる不協和音… 『過去イチ盛り上がらない大会』になる可能性も★2 [冬月記者★]
- 【国際】ロシアはすでに戦争準備段階――ポーランド軍トップが警告 [ぐれ★]
- 【芸能】俳優・野村宏伸 テレビドラマの制作費やギャラの現状訴え 「比べものにならない位、今は低くて…」 [冬月記者★]
- 日本で売られてる中国米、ガチで安い。日本米の半額レベル ネトウヨは貧乏なんだから無理しないで中国米食べたら? [165981677]
- 竹田恒泰「中国からの攻撃、効いてない! 効いてないよ!」 [592058334]
- 【高市売り】円安、止まらず!凄い勢いで暴落中。157円へ [219241683]
- 【悲報】ヤフコメ民「中国が水産物を輸入禁止にするなら、日本国民向けに安く販売すればいい。中国依存から脱するべき」 [153736977]
- 【悲報】自民党のヒゲ、外務省局長と中国高官の写真にブチギレwwwwwwwwwwwwww [834922174]
- 【ぺこ専🐰】なんG 兎田ぺこら実況スレ🏡【ホロライブ▶】
