339 返信:153[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 22:16:29.83
>>314
>関数型言語でなければならないという観点は間違ってる気がする
ああ、これについては同感だね
現状のどの関数型言語も文字列、パターン、ハッシュの操作に難があるから、
現行LLであるPerl/Python/Rubyを置き換えるには無理があると思う
ただし、関数型言語にも良い特性がある訳で、実際に(LLを含む)多くの言語に影響を与えている
だから自分は「LLにおける関数型プログラミング」に注目している
LLにおける関数型プログラミング
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2012/08/16(木) 22:17:50.32
2012/08/16(木) 22:20:44.31
そうか
3うゆ
2012/08/16(木) 22:24:22.07 rubyが最強っていってんじゃん
2012/08/16(木) 22:29:24.64
いい加減関数型とかうるさい
2012/08/16(木) 22:42:07.04
>>1
> 現状のどの関数型言語も文字列、パターン、ハッシュの操作に難があるから、
その難というのを、もっと明確に言ってほしい。
たとえば、**というプログラムをする上で必要な
文字列に関する$$という操作が、
どの関数型言語でもできない、あるいはやりにくい。
など
パターンとハッシュに関しても同様に。
> 現状のどの関数型言語も文字列、パターン、ハッシュの操作に難があるから、
その難というのを、もっと明確に言ってほしい。
たとえば、**というプログラムをする上で必要な
文字列に関する$$という操作が、
どの関数型言語でもできない、あるいはやりにくい。
など
パターンとハッシュに関しても同様に。
2012/08/16(木) 22:46:25.19
【関連サイト: Python編】
・関数型プログラミング HOWTO ― Python 2.7ja1 documentation
http://www.python.jp/doc/nightly/howto/functional.html
・魅力的なPython: Pythonでの関数プログラミング: 第1回 - IBM dw
http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-prog/
・Pythonの技法:関数型言語スタイル「関数の部分適用」 - ZDNet Japan
http://builder.japan.zdnet.com/script/20364411/
・Pythonの"関数型"の機能の起源 - The History of Python.jp
http://python-history-jp.blogspot.jp/2009/05/python.html
・関数型プログラミング HOWTO ― Python 2.7ja1 documentation
http://www.python.jp/doc/nightly/howto/functional.html
・魅力的なPython: Pythonでの関数プログラミング: 第1回 - IBM dw
http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-prog/
・Pythonの技法:関数型言語スタイル「関数の部分適用」 - ZDNet Japan
http://builder.japan.zdnet.com/script/20364411/
・Pythonの"関数型"の機能の起源 - The History of Python.jp
http://python-history-jp.blogspot.jp/2009/05/python.html
2012/08/16(木) 22:54:29.59
カリー化なんかもRubyで簡単にできる時代
def add(a, b)
return a + b
end
def curry(f, a)
return lambda { |b| method(f).call(a, b) }
end
add1 = curry(:add, 1)
p add1.call(2)
Rubyは関数オブジェクトを扱えるので、
置き換えるも何も、既にRubyは関数型言語
当然純粋関数型言語ではないし、関数型言語らしく書かない事もできるけど、
関数型言語としての特性を備えている事に変わりはない
そもそもどの言語でも最近関数オブジェクトの取り入れが盛んで、
関数型言語かどうかという分類が既に成り立たなくなってる
C++11ですらカリー化できる時代、
可能なのはせいぜい純粋関数型言語か否かという区別程度だな
http://ideone.com/H82Pn
def add(a, b)
return a + b
end
def curry(f, a)
return lambda { |b| method(f).call(a, b) }
end
add1 = curry(:add, 1)
p add1.call(2)
Rubyは関数オブジェクトを扱えるので、
置き換えるも何も、既にRubyは関数型言語
当然純粋関数型言語ではないし、関数型言語らしく書かない事もできるけど、
関数型言語としての特性を備えている事に変わりはない
そもそもどの言語でも最近関数オブジェクトの取り入れが盛んで、
関数型言語かどうかという分類が既に成り立たなくなってる
C++11ですらカリー化できる時代、
可能なのはせいぜい純粋関数型言語か否かという区別程度だな
http://ideone.com/H82Pn
8uy
2012/08/16(木) 22:57:19.48 同意ですよ
2012/08/16(木) 23:08:53.70
>>7
それのどこがカリー化だアホめ
それのどこがカリー化だアホめ
2012/08/16(木) 23:09:47.31
関数名がカリーだろよく見ろ
2012/08/16(木) 23:10:41.08
以降おいしいカレーとチャーハンの作り方のスレ
2012/08/16(木) 23:13:14.87
間を取ってドライカレーで
2012/08/16(木) 23:13:58.81
>>7
それはカリー化ではなく、部分適用です。
それはカリー化ではなく、部分適用です。
14uy
2012/08/16(木) 23:18:13.642012/08/16(木) 23:31:18.63
例えば f (a, b, c) という3引数の関数に対して、これをカリー化した関数というのは、
y (b, c) という2引数の関数を戻り値として返す1引数の関数 g (a) のことだ。
関数 f から関数 g を作ることをカリー化という。
では >>7 の中でカリー化された関数とはどれか、明確に示してみよ。
y (b, c) という2引数の関数を戻り値として返す1引数の関数 g (a) のことだ。
関数 f から関数 g を作ることをカリー化という。
では >>7 の中でカリー化された関数とはどれか、明確に示してみよ。
2012/08/16(木) 23:34:41.03
んじゃこれで
1.9では>>14なんてのもあるみたいだが
def add(a, b)
return a + b
end
def curry(f)
return lambda { |a| lambda { |b| method(f).call(a, b) } }
end
add1 = curry(:add).call(1)
p add1.call(10)
1.9では>>14なんてのもあるみたいだが
def add(a, b)
return a + b
end
def curry(f)
return lambda { |a| lambda { |b| method(f).call(a, b) } }
end
add1 = curry(:add).call(1)
p add1.call(10)
2012/08/16(木) 23:34:48.19
f :: (a, b, c) -> d から
g :: a -> (b -> (c -> d)) を作るのがカリー化
g :: a -> (b -> (c -> d)) を作るのがカリー化
2012/08/16(木) 23:40:44.49
>>16
2引数の場合しか動かんようなクソコードなら貼らなくて良いよ
2引数の場合しか動かんようなクソコードなら貼らなくて良いよ
19デフォルトの名無しさん
2012/08/16(木) 23:49:07.32 ソースコードに全角スペース入れる奴なんなの?
2012/08/16(木) 23:53:57.05
お前は黙ってろ
2012/08/17(金) 00:02:31.38
>>17
違う
f :: (a, b, c) -> d から
g :: a -> ((b, c) -> d) を作るのがカリー化だ。
-- Wikipedia : カリー化(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8C%96)
> 複数の引数をとる関数を、引数が「もとの関数の最初の引数」で戻り値が「もとの関数の残りの引数を取り結果を返す関数」であるような関数にすること。
カリー化された関数の戻り値は「もとの関数の残りの引数を取り結果を返す関数」だ。
(b, c) を勝手に b -> c -> と形を変えることまではカリー化には含まれない。
違う
f :: (a, b, c) -> d から
g :: a -> ((b, c) -> d) を作るのがカリー化だ。
-- Wikipedia : カリー化(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8C%96)
> 複数の引数をとる関数を、引数が「もとの関数の最初の引数」で戻り値が「もとの関数の残りの引数を取り結果を返す関数」であるような関数にすること。
カリー化された関数の戻り値は「もとの関数の残りの引数を取り結果を返す関数」だ。
(b, c) を勝手に b -> c -> と形を変えることまではカリー化には含まれない。
2012/08/17(金) 00:08:24.78
>>21
ごめんねーwikipediaは英語見てたわーww
http://en.wikipedia.org/wiki/Currying
> In mathematics and computer science, currying is the technique of transforming a function
> that takes multiple arguments (or an n-tuple of arguments) in such a way that
> it can be called as a chain of functions each with a single argument (partial application).
ごめんねーwikipediaは英語見てたわーww
http://en.wikipedia.org/wiki/Currying
> In mathematics and computer science, currying is the technique of transforming a function
> that takes multiple arguments (or an n-tuple of arguments) in such a way that
> it can be called as a chain of functions each with a single argument (partial application).
2012/08/17(金) 00:12:29.05
>>14がそれを満たしてんじゃないの?
2012/08/17(金) 00:24:16.48
2012/08/17(金) 00:29:51.41
>>16はcurry(:add)でカリー化はできてる
ただ、2引数にしか使えない
1.9ではまんまcurryメソッドが用意されてるので変な事する必要ない
http://www.ruby-doc.org/core-1.9.3/Proc.html#method-i-curry
ただ、2引数にしか使えない
1.9ではまんまcurryメソッドが用意されてるので変な事する必要ない
http://www.ruby-doc.org/core-1.9.3/Proc.html#method-i-curry
2012/08/17(金) 00:47:30.59
Pythonのfunctionalモジュールにcurryがあるけど
自前で定義するとこんな感じか
def curry(f):
n = f.__code__.co_argcount
def _(args=[]):
return f(*args) if n == len(args) else lambda x: _(args + [x])
return f if n == 0 else _()
@curry
def foo(a,b,c):
return a + b + c
print(foo(1)(2)(3))
自前で定義するとこんな感じか
def curry(f):
n = f.__code__.co_argcount
def _(args=[]):
return f(*args) if n == len(args) else lambda x: _(args + [x])
return f if n == 0 else _()
@curry
def foo(a,b,c):
return a + b + c
print(foo(1)(2)(3))
27デフォルトの名無しさん
2012/08/17(金) 09:01:48.91 そもそもrubyはHLですしおすし
2012/08/17(金) 13:16:16.85
>>5
>その難というのを、もっと明確に言ってほしい。
現行のLLにはこれらデータを「簡潔に表現」できる専用の記法/構文がある
以下はRubyの例(これらはPerl(awk?)から影響を受けた(=パクッた)と思われる)
【文字列】 文字列リテラルには「式展開」や「ヒアドキュメント」がある
たとえば "my name is #{$ruby}" は、format "my name is %s", $ruby よりも
簡潔に書ける
【パターン】 「正規表現リテラル」がある。たとえば /^Ruby is OOPL/ は、
Regexp.new "^Ruby is OOPL" よりも簡潔だ
【ハッシュ】 「ハッシュ式」とハッシュ操作のための構文がある
たとえば {a: 1, b: 2} は Hash.new [:a, 1, :b, 2] よりも簡潔だし、
obj[:a] は obj.fetch :a よりも簡潔に書ける
これらの記法/構文はRuby全体からすればほんの一部であり、
LLの主用途(主戦場)である日常的なテキスト処理に特化した様々な工夫が施されている
これらの多くは関数型言語ではライブラリ関数として提供され、
同等な処理は書けてもLLの専用記法/構文と比較すれば冗長である(=めんどくさい)と考える
>その難というのを、もっと明確に言ってほしい。
現行のLLにはこれらデータを「簡潔に表現」できる専用の記法/構文がある
以下はRubyの例(これらはPerl(awk?)から影響を受けた(=パクッた)と思われる)
【文字列】 文字列リテラルには「式展開」や「ヒアドキュメント」がある
たとえば "my name is #{$ruby}" は、format "my name is %s", $ruby よりも
簡潔に書ける
【パターン】 「正規表現リテラル」がある。たとえば /^Ruby is OOPL/ は、
Regexp.new "^Ruby is OOPL" よりも簡潔だ
【ハッシュ】 「ハッシュ式」とハッシュ操作のための構文がある
たとえば {a: 1, b: 2} は Hash.new [:a, 1, :b, 2] よりも簡潔だし、
obj[:a] は obj.fetch :a よりも簡潔に書ける
これらの記法/構文はRuby全体からすればほんの一部であり、
LLの主用途(主戦場)である日常的なテキスト処理に特化した様々な工夫が施されている
これらの多くは関数型言語ではライブラリ関数として提供され、
同等な処理は書けてもLLの専用記法/構文と比較すれば冗長である(=めんどくさい)と考える
2012/08/17(金) 13:34:56.55
> {a: 1, b: 2}
この暗号みたいなの何?
この暗号みたいなの何?
2012/08/17(金) 13:45:54.65
2012/08/17(金) 13:47:00.73
RubyってPerlが糞だと言われたことと同じ轍を踏んでるよな
2012/08/17(金) 14:20:06.15
2012/08/17(金) 14:24:36.76
糞分かりにくいな
3428
2012/08/17(金) 14:33:34.42 >>31
UNIXプログラミング環境に住み慣れた人なら、
sh や awk でなじみがあるから好意的に受け止める人は多いのではないかと思う
少なくともWeb開発の世界では、Perlの記法を引き継いだPHP(と一部でRoR)が主流だし...
まあWindowsプログラマからすれば、これらの記法に違和感があるというのは認めるw
UNIXプログラミング環境に住み慣れた人なら、
sh や awk でなじみがあるから好意的に受け止める人は多いのではないかと思う
少なくともWeb開発の世界では、Perlの記法を引き継いだPHP(と一部でRoR)が主流だし...
まあWindowsプログラマからすれば、これらの記法に違和感があるというのは認めるw
2012/08/17(金) 14:43:29.41
PHPが主流なのはCの記法に似てるからだろw 何言ってんだコイツは…
2012/08/17(金) 14:52:20.75
Rubyの関数型プログラミングスレで良かったんじゃねぇ〜?
元のLL云々ってRuby&関数型マニアのコイツがLLスレで暴れたいだけの口実だったんだしぃ〜
なんかLLの話するのかと思って釣られてくる被害者が出そうだわぁ〜
まーた関数型言語用のお題ってのを早速コテみたいなのをつけ出したコイツが出してくるんだろぉ〜
都合の良いルールで縛ってさぁ〜、結論ありきの議論は面白いですかぁ〜
元のLL云々ってRuby&関数型マニアのコイツがLLスレで暴れたいだけの口実だったんだしぃ〜
なんかLLの話するのかと思って釣られてくる被害者が出そうだわぁ〜
まーた関数型言語用のお題ってのを早速コテみたいなのをつけ出したコイツが出してくるんだろぉ〜
都合の良いルールで縛ってさぁ〜、結論ありきの議論は面白いですかぁ〜
3728
2012/08/17(金) 15:25:41.582012/08/17(金) 15:33:53.84
でも実践的な話は一切出来ないみたいだから隔離して良かった
2012/08/17(金) 15:43:48.64
>>28
camlp4使って構文拡張すれば足りるな
camlp4使って構文拡張すれば足りるな
40uY ◆gXFLM6waxs
2012/08/17(金) 17:43:13.21 >Perlの記法を引き継いだPHP
>Perlの記法を引き継いだPHP
>Perlの記法を引き継いだPHP
それ変数につく$だけだろwwwwwww
Perlの汚い部分を引き継いだのがPHP
綺麗な部分だけ選んで引き継いだのがRuby
Rubyでは$変数をあまり使わない
perと同じように $_ 使える部分もあるんだけど、基本的には使えない場所のが多い 使えてもいい気がするんだけどな
>Perlの記法を引き継いだPHP
>Perlの記法を引き継いだPHP
それ変数につく$だけだろwwwwwww
Perlの汚い部分を引き継いだのがPHP
綺麗な部分だけ選んで引き継いだのがRuby
Rubyでは$変数をあまり使わない
perと同じように $_ 使える部分もあるんだけど、基本的には使えない場所のが多い 使えてもいい気がするんだけどな
2012/08/17(金) 18:41:20.65
>>33
実際にはActiveRecord/Rails系列の「キーワード風」メソッド引数の mes(sym1: val1, sym2: val2) のときに*しか*使用されない
これ以外の場面で使うのはなにもわかってないただのバカで早晩自爆するので放置でOK
実際にはActiveRecord/Rails系列の「キーワード風」メソッド引数の mes(sym1: val1, sym2: val2) のときに*しか*使用されない
これ以外の場面で使うのはなにもわかってないただのバカで早晩自爆するので放置でOK
42uY ◆gXFLM6waxs
2012/08/17(金) 19:08:08.44 なんていうか
シンボルが
:symbol
こうだから
xx: 4
だといったん、タイプがとまるんだよね
かといって
:xx => 4
だとタイプ数があるし
2.0に期待するしかない
シンボルが
:symbol
こうだから
xx: 4
だといったん、タイプがとまるんだよね
かといって
:xx => 4
だとタイプ数があるし
2.0に期待するしかない
2012/08/17(金) 19:29:55.50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】デパートで見つけたランドセルが衝撃価格! つまみ枝豆「どこかで規制しないと」に共感の声殺到 「全て同感」「高すぎますね」 [冬月記者★]
- 「もうキモくてキモくて…」29歳女性が語る“おぢアタック”の実態。「俺ならイケるかも」年下女性を狙う勘違い中年男性に共通点が★2 [Hitzeschleier★]
- 日本語が話せない「外国籍」の子が急増中、授業がストップ、教室から脱走も…先生にも大きな負担「日本語支援」追いつかず [七波羅探題★]
- 「暖房が使えない」「食費が高くて子どもの栄養が…」 物価高に苦しむ子育て世帯、政府に期待する支援は [蚤の市★]
- 自ら「パンセクシュアル」だと明かし、東由貴・東京都議(立憲民主)が「パートナーシップ」施策の充実求める:東京新聞 [少考さん★]
- 【女子カーリング】五輪出場決定!女子日本代表の「フォルティウス」チーム名は「より強く」の意味 [征夷大将軍★]
- VIP過疎りすぎて9人くらいの同じメンバーがローテーションして書き込んでるだけじゃね?
- 高市を支持する日本人さんはなにが理由なの?円安進行、国債金利爆上げ、最大貿易国との摩擦とたった1ヶ月で国益を棄損してるのに [472617201]
- 【悲報】ご飯がススム「ゴキブリが入れる隙間なんてない!」→めちゃめちゃデカい穴が空いてましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
- ガイナックス破産整理終了で42年弱の歴史に幕 [256556981]
- ( ´・ω・` )「油そばって実は割とヘルシーなんだね」
- Twitter医師ら「死ぬほど勉強して博愛精神求められるとかそらみんな美容外科なるわ。嫌なら普通の医療も保険診療廃止しろ!」 [762037879]
