●●●●TCL/TKなら俺に聞け 4●●●●

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:38:32.25

そんなにこの言語が好きなら好きって言えばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:41:00.02

やんでれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:15:26.78

>>239
大好き♡

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:41:24.98

男の口からそんなこと言えるかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:32:43.55

乾電池

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:37:56.06

python が tkinter と Tkinter に分けたのはなぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:26:30.27

Windows7ですが①ActiveTcl 　②BAWT ③Magicsplat ④IronTcl どれがいいですか｡

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:33:48.94

１

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:41:59.61

うちの環境だけだろうけど、win7に1はエラーが出て入らなかった
BAWTにした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:05:14.58

7 でも 8 でも 8.1 でも 10 でも OK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:40:33.82

Electronとはどう違うんですかね。
Tcl/Tkのほうが軽いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:59:38.24

web用じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:31:46.39

ﾆｺﾋﾞﾃﾞｵＳＭ26593556
この動画の「〔Tcl/Tkは〕〔大雑把に言うと〕GUI付きのLua」という説明が非常に分かりやすかった。
このおかげでどういう場合にTcl/Tkを使えばよいのかが理解できた。
アプリケーション全ての機能を遅く構造化しにくいTclで実装する必要は全くない訳だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 03:08:04.40

質問なんですが、Windows向けのTcl/Tkアプリケーションだと、exe化することができ
実行する環境にTcl/TkがインストールされていなくてもGUIアプリケーションを起動することができますよね。
これをX on Linuxでやりたいんですが、なにか方法知りませんでしょうか…

**252** · 2018/04/30(月) 12:01:01.36

すいませんageます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 18:16:32.20

やればいいやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:27:02.19

>>254
どうやってですか。あ、もしかしてC言語か何かに組み込んでってことですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:28:18.66

>>252
古典的な今井さんの｢もっとTcl/Tk｣のサイトの中の
｢Tcl/Tk入門｣→｢開発ツール｣｢Tclkit, Starkit, Starpack｣
http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/tclkit.html
はWindowsの説明が主だがLInuxでの説明も少しだけあるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:00:57.66

linuxでそれできたとしても異常に遅くなるけど良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:19:29.55

>>257
異常に遅くなるけど→Linuxの経験あるならやり方を早く言えば→

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:13:53.79

本気でやりたい香具師なら
ウダウダ言う前に自分でやってる罠

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:18:47.59

こりゃ廃れるわけだわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:10:58.40

ウダウダ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:55:05.27

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 06:06:42.13

スレタイのむなしさよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:30:34.63

このスレはマシな方

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:21:03.89

appimageはどう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:55:14.71

AppImageってどうやって作るのか今一分からんのよね。
使用する側は楽でいいんだけども。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:43:06.94

>>252
Windowsでexeにする方法と、それと同様の方法をLinuxで出来ない理由を説明しないと、意味のある返事は無いよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:33:40.00

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

675X3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 10:48:59.57

675X3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/13(水) 22:43:10.48

定期上げ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 23:27:45.44

>>252 亀亀だが
https://wiki.tcl.tk/48970

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:15:55.69

PB3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 11:35:38.34

ぶたみん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 04:09:10.74

>>271
thx あとで使ってみる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:33:05.28

4-29
49
6-17
98
9-22

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/24(月) 23:42:43.00

暗号司令ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:26:37.41

Nim 勉強中

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:43:58.74

tcl/tkは関数型スクリプト言語？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:52:04.93

文字列渡し文字列返しのイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:56:48.49

http://wiki.tcl.tk/によれば
Tclはdenotationally-typed functional languageと呼ばれているみたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:53:27.22

関数もマクロで作って使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:24:51.05

もっと評価されても良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 23:41:27.98

Tcl/Tkって
まあ業務で使うとかは置いておいて，プログラム初心者が学ぶ言語として最適だと思うのよね。
まず大半の言語と同じくサブルーチンや変数の概念を持ってる
LISPみたいに妙な書きかたをしない
そしてなによりTkを経由してGUIが出せるってのはすごいことだと思うよ。
コマンドラインから
$ ./a.out
とやって数字がインクリメントされるのを眺めても嬉しくないけど
ボタンを押したら枠内の数字が増加していくってのは，プログラミングの実感を持つのに最適。
あとWindowsでもMacでも相当古い機種からサポートされてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/29(土) 06:43:57.59

LISPってそんなに妙か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/29(土) 06:53:23.15

むしろ似てるような気さえする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/29(土) 10:26:21.51

Nim ええで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/30(日) 07:12:39.24

Nimって結局Cなんでしょ？
なんかラッパー言語って二つの処理系のことを平行して考えないといけないから面倒な印象があるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:42:39.86

もっと評価ってｗむしろ過大評価されてんだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 03:41:35.09

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 14:20:03.56

いやTcl/Tkは「馬鹿でも使える」ように設計されてるだろ

とマジレス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:04:33.61

ActiveTcl 8.6.8出てる。
wiki.tcl.tk が wiki.tcl-lang.org になってるみたいだけど、アナウンスか何かあった？
見た目は変わってる。内容は以前の wiki.tcl.tk から移行みたい。(確証無)

2018/10/22(月) 10:15:43.29

wiki.tcl.tk を開くと wiki.tcl-lang.org に転送されたわ

.tk は過疎るとドメインごと消えるときあるから移行してくれて安心

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:19:20.00

へえ。
tcl.tkとtcl-lang.orgはほぼ同一ページだが飛ばされはしないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:41:45.63

ブラウザによるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 03:11:11.92

Tcl/Tkにすべてをかけて玉砕したビットウォークという会社があってだな

本田 · 2018/11/03(土) 19:17:35.60

Tcl/Tk による I18N(国際化) プログラミングの試み
http://www.yk.rim.or.jp/~kawagisi/i18n-tcltk-programing.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:43:34.41

20年も前の記事出されてもな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/08(木) 22:40:39.96

あの新しい情報と古い情報とサンプルコードと議論とコメントとリンク切れリンクなんでもごちゃまぜバームクーヘンみたいになってるwikiを整理したらもうちょっと人気が出るんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:40:49.98

キミなら出来る！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:27:28.81

skd.kitをunwrapしてできた skd.vfs\doc\skd.tkd を読みたいのですが
doc\～.tkd を読むソフトと方法とかってどなたかご存知ですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/24(土) 20:40:04.25

Tkの趣旨に反するけど
Tk-GTK+とかTk-Metroみたいに各種OSのツールキットライブラリと動的リンクして
同じプログラムでもそれが実行されたプラットフォームのUIに合わせられたらかっこいいかもね
GNU/Linuxでの透過ウィンドウやWindows 10のフラットテーマとかと協調できたらモチベーションも上がるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:26:57.59

無駄に無駄を重ねる無駄な努力

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:07:00.30

なんていうかSwing

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:28:01.28

QZはええわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:18:02.10

QZってなに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/04(火) 09:56:05.14

どこまでいってもQZ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/04(火) 20:59:04.75

tclにはこのまま廃れてロストテクノロジーとして10年後くらいに発掘されてほしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/05(水) 13:20:53.69

matplotlibが現役最後か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/08(土) 18:47:21.78

マジでQZってなんだ？検索してもソフトウェア開発のWebページしかそれっぽい情報がねえw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/09(日) 12:48:36.29

みんな銀の弾丸探しが好きね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/09(日) 14:47:56.62

屑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:17:12.25

>>303
Swingじゃなくて、AWTとかSWTだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 02:13:48.68

ビットウォークの名前が過去ログの2から消えてる
過去のレガシーがまったく受け継がれてないわけだ
本田が2003年からいてワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:54:12.45

Python3.7でTKinterを試したところHiDPI環境では
低解像度のものが拡大されて表示されてしまうようです。

>>> import tkinter
>>> tkinter.TkVersion
としたところ8.6でした。

HiDPI環境で拡大表示ではなく、
大きいサイズのフォントで適切に表示する方法はないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:44:19.00

おま環

**規制中のため代行** · 2019/01/17(木) 17:17:14.38

>>314
求めている回答ではないかも知れませんが、

tk scalingコマンドでスケーリングを変更できるようになっています。

Windows上でwishを起動して以下のコマンドを実行したところ
1.0と3.0では、フォントの大きさに違いがでることを確認できました。

(Tcl-Tk) 1 % tk scaling
1.3333333333333333
(Tcl-Tk) 2 % tk scaling 1.0
(Tcl-Tk) 3 % label .l0 -text "Hello!"
.l0
(Tcl-Tk) 4 % pack .l0
(Tcl-Tk) 5 %

TKinterは使った事がないですが、こんな感じですかね？

root = Tk()kisxe
root.tk.call('tk', 'scaling', 2.0)」

標準(72 dpiモニターに相当)の1.0倍に変更してフォントサイズで指定
するようにしてみてはどうでしょうか？

**314** · 2019/01/17(木) 20:06:27.87

>>316
返信有難うございます。
英語があまり得意ではないのですがTclTKはHiDPIに対応してないみたいですね。
tk scalingも試してみたのですがスケーリングを2倍にすると表示も二倍になってしまいました(^_^;)

ちょっとややこしいですが、

・Windowsのスケーリングを二倍
・Tkのスケーリングを1倍
・フォントサイズを10

という感じにすると
フォントサイズが20になってくれればくっきり表示されるのですが
フォントサイズ10の文字が二倍に拡大されて表示される、という状態です。
Tkのスケーリングを0.5倍にして、フォントサイズを20を直に指定して表示できるか試してみましたが
1.0以下は指定できないみたいで駄目でした。
GTKに入門してみたいと思います。

**314** · 2019/01/17(木) 20:20:37.78

すみません解決しました。
python.exeを右クリック→互換性タブ→HiDPI設定をいじる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:44:57.02

tkinterの話だから変だとは思ってたが
pythonの話かよ
まじ死ねや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:50:17.18

>>307
余裕で現役だから無理だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:04:00.65

すぐりふひとはtcl/tkから離れて幸せになれたのに本田と来たら・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/18(金) 04:10:42.36

ほらね
おま環だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:37:29.34

PythonってもしかしてTcl/Tkの拡張？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 10:34:34.39

tcltkで書いたものとtkinterで書いたものを比べたら
速度はtcltkの方が若干勝ってるんだけど
tkinterで書いたものの方がスクロールはスムーズだったのと
大量にgrid入れたscrollableFrameのスクロールだと
tkinterの方がヌルヌル動いたのでtkinterの勝ち

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:05:15.91

大勝利！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:31:50.76

tclは永遠に不滅ですか
少なくとも向こう10年くらいはメインストリームですか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 06:53:40.20

あのwindowsもtclで書かれているくらいだからな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 13:36:15.73

python+tkinterで用が足りるのでtclは要らない子

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 21:12:49.74

tcl/tkはRを使ったデスクトップアプリを作るときに重宝する
デスクトップアプリにこだわらずにshinyでwebアプリ作ればいいじゃんと言われれば返す言葉がないが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 11:09:08.07

set s [format "%d %d %d" 1 2 3]

とかを

set lst [list 1 2 3]

から

set s [format "%d %d %d" lst]

あるいは

set s [format "%d %d %d" *lst]

みたいに書くことは出来ますか？
後者二つともエラーになるので
あるとしたら正しい書き方は何ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 12:37:52.60

何がやりたいの？
lstの要素が1、2、3で変数sの値を文字列"1 2 3"にしたいなら下のでいいけど
set s $lst

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 12:43:44.55

set s [format "%03d %03d %03d" $lst]
みたいなのでもうまくいかないんです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 12:51:28.30

integer指定してるのに文字列食わしてるからじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 12:57:13.00

set lst [list [expr 1] [expr 2] [expr 3]]
set s [format "%03d %03d %03d" $lst]

これでもダメでした><

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:09:24.14

tclでは全ての変数が文字列なんだからそりゃそうなる
数値1をリストlstに格納するときに数値1は文字列1に変換される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:12:18.28

set lst [list 1 2 3]
set s [format "%03d %03d %03d" [lindex $lst 0] [lindex $lst 1] [lindex $lst 2]]

これならエラーにならないんですが面倒なので
もっと良い方法ありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:16:17.38

あと 335 さんの主張する仕様だと [lindex $lst 0] は文字列なので
333 さんの話と矛盾してる気がしますがどういうことでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:21:28.18

数値に変換できるときは勝手に変換してくれるんだね知らなかった
見当違いなこと言ってごめん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:25:32.89

なんとなくこれで行ける気もしたのでやってみたのですが

set s [format "%03d %03d %03d" [list $lst]]

だめでした><
もう一息な気がするのであきらめつかずモヤモヤしています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 15:44:33.35

代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1549681970/160

160 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[] 投稿日：2019/02/16(土) 13:42:57.64
お手数ですがよろしくお願いします。

【板名】プログラム技術
【スレ名】●●●●TCL/TKなら俺に聞け 4●●●●
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1375678740/l50
【名前欄】代行経由
【メール欄】sage
【本文】↓
>>330
330さんが考えているような書き方は出来ないと思われる。

Tclのリストは空白区切りの単なる文字列です。

list 1 2 3 は3つの要素のリストを生成するが、
"1 2 3" という１つの文字列という扱いです。

よって、set s [format "%d %d %d" $lst] とすると、
set s [format "%d %d %d" "1 2 3"] のように置き換えられます。

求めている回答ではないかも知れませんが、ひと手間かけて以下
のようなことはできます。

リストの各要素をそれぞれ分離して別々の変数にするには、
lassignコマンドを使います。

set lst [list 1 2 3]
lassign $lst x y z

set s [format "%d %d %d" $x $y $z]

これでどうでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 16:20:43.87

set lst [list 1 2 3]
set s [eval "format {%02d %02d %02d} $lst"]

これでいけました
ほんとうにありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 16:35:31.07

>>330
set s [format "%d %d %d" {*}[list 1 2 3] ]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 16:49:13.67

eval使ったら負け

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 16:52:58.14

set lst [list 1 2 3]
set s [format {%02d %02d %02d} {*}$lst]

これでもいけました
ほんとうにありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:07:55.05

>>344
この書き方初めて見た
いつもforeachで回してたけどこういう書き方もできるんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:11:56.78

んー expand でも検索したつもりだったのになー

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4137/dir1/tcltkevolution85.html
>なお、{*}は、8.5がαリリースだったときには{expand}というトークンでして、
>このページにも長くそのように書いていましたが、正式リリースに伴って{*}と変更されました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:03:56.10

存在を知らないと気付かない機能のリスト
https://sites.google.com/site/gpsnmeajp/tcl-tk/tcl-tk-jian-yirifarensu

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:34:26.00

>>324
OSと、tcl/tk, Python/Tkinter それぞれのバージョンと、バイナリパッケージでインストールしたなら、
パッケージの入手元は？

>>328
tcl皆無にするなら、tkinterも動かないんわけだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:13:00.74

>>345
ver8.4迄はリストをバラして個別に適用するには､evalを使うのが"正統的裏技"だったがver8.5から{*}が導入されマニュアル8.6版のevalの項目ではこちらの使用が推奨されている｡
ver8.6のマニュアルでは､eval,info,Tclの項目に小分けして{*}の説明が少しだけある｡

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:27:32.85

同じ動作をさせてるつもりなのですが
ぬるぬる感が明らかに違うので

tkinter + tix
https://ideone.com/0fB1OD

Tcl/Tk + BWidget
https://ideone.com/dpBcd3

違うものを比べてると言われればそうなのかも知れません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:34:57.16

>>349
*$lst じゃなくて {*}$lst って書かないといけないのは

文法仕様上前者が無理だったということかな
前者が実現出来ない理由が良く判らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:33:15.98

>>351
多くの言語で､ポインタの内容を *str_pp の様に記す習慣がある｡
紛らわしくないように "*" ではなく "{*}" を使用したのかも､単なる趣味かも､判りません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 10:22:49.56

単なる変数展開と個々の引数としての展開では大きく違うからあえて冗長な書き方をすることでパッと見で両者の区別がつくようにしてるんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 15:25:56.92

lassign で型限定する方法ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:18:41.43

>>354
やりたいことをもう少し具体的に…（やっぱり難しくてお手上げかもしれないが）

本田 · 2019/03/08(金) 06:16:15.50

design patterns in tcl tk - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IQubd0NTENM

Brent B Welch
http://www.beedub.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 00:10:31.28

>>332
set s [format "%03d %03d %03d" {*}$lst]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 15:03:39.13

>>344

本田 · 2019/04/07(日) 22:45:37.16

Tcl-Tk vs Wx Widgets
https://wiki.tcl-lang.org/page/Tcl-Tk+vs+Wx+Widgets

wxWidgets - Workshop Complex at bitWalk - Fuhito Suguri
http://bitwalk.sitemix.jp/mingw_cross_wxw.php

本田 · 2019/04/19(金) 06:32:00.09

Xilinx Tcl Store
https://japan.xilinx.com/products/design-tools/vivado/Tcl-store.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:27:51.90

Tcl/Tkだろ！ボケ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:10:27.05

Tkは無いのかもしれないよ

本田 · 2019/06/15(土) 06:50:47.12

[PDF]Catenation and Operand Specialization For Tcl Virtual Machine
http://www.eecg.utoronto.ca/~tsa/theses/benjamin_vitale.pdf

[PDF]Alternative dispatch techniques for the Tcl VM Interpreter
http://www.cs.toronto.edu/~bv/tcl2005/tcl2005-vitale-zaleski.pdf

[PDF]Alternative Dispatch Techniques for the Tcl VM
http://www.cs.toronto.edu/~bv/tcl2005/tcl2005-slides.pdf

本田 · 2019/06/19(水) 06:47:20.92

[PDF]A History of Tcl in the Browser - Tcl Community Association
https://www.tclcommunityassociation.org/wub/proceedings/Proceedings-2011/SteveLanders/Tcl-in-the-Browser-presentation.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:46:44.99

tkinter の話で申し訳ないのですが、
tcltk側の関数が返してくる tcl形式リスト(文字列)をpython 形式のリストに変換するにはどうしたらいいのでしょうか？

>>> import tkinter
>>> root = tkinter.Tk()
>>> root.tk.eval("package require math::fourier")
'1.0.2'
>>> root.tk.eval("math::fourier::dft %s" % tkinter._stringify([1, 2, 3]) )
'{6.0 0.0} {-1.499999999999999 0.8660254037844388} {-1.499999999999999 -0.8660254037844388}'

math::fourier::dft (離散フーリエ変換) を例として取り上げました。
tkinter._stringify は丁度よくpython形式のリストを整形してくれます。
[1, 2, 3 ] → { 1 2 3 }
ですが、その逆が分かりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/25(火) 13:56:27.93

解決しました。 eval を使わず、call を使えということですね。
>>> root.tk.call("math::fourier::dft", [1, 2, 3] )
((6.0, 0.0), (-1.499999999999999, 0.8660254037844388), (-1.499999999999999, -0.8660254037844388))

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/25(火) 17:08:51.27

よくみろ
それは list じゃなくて tuple だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:41:06.33

>>> list(map(list, root.tk.call("math::fourier::dft", [1, 2, 3]) ))
[[6.0, 0.0], [-1.499999999999999, 0.8660254037844388], [-1.499999999999999, -0.8660254037844388]]

できますた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 10:48:27.21

pythonならnumpyのdft使う方が速くね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 08:31:00.01

ActiveTcl 8.6 インストール場所変更する方法ありますか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 13:40:22.94

exe直接実行せずに
7zipとかで中身ほじりながら
自分で展開して必要なものだけ配置
あとは環境変数でOK

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/21(日) 19:42:43.85

>>371
370です｡有難うございます｡
windows7 ではインストール箇所固定で変更できませんでしたが､何故かwindows8.1ではあっさり指定可能でした｡
狐につままれた気がします｡

本田 · 2019/08/31(土) 22:41:40.88

Next Scripting Framework
https://next-scripting.org/xowiki/
NX is a highly flexible, Tcl-based,
object-oriented scripting language.
It is a descendant of XOTcl and was designed based on 10 years of experience
with XOTcl in projects containing several hundred thousand lines of code.
While XOTcl was the first language designed to provide language support for
design patterns and to provide a highly dynamic programming environment,
the Next Scripting Framework (NSF) and NX add to
these features support for language-oriented programming.

本田 · 2019/09/16(月) 21:54:31.35

PL/Tcl - Tcl手続き言語
https://www.postgresql.jp/document/9.4/html/pltcl.html

本田 · 2019/10/02(水) 22:43:33.08

A Tcl -Tk Form Generator that can be used alone or used to provide a fast Form generation for language in which this activity can be complex
https://www.codeproject.com/Articles/5247314/A-TCL-TK-Form-Generator

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 11:13:01.24

https://sourceforge.net/projects/tcl/files/Tcl/8.6.10/
2019-10-04　　一年ぶりの更新｡未だ配布候補版です｡

Tcl Source CodeTimelineを見ると10/1の日付のこれが完成を意味したのかね?
2019-10-01　21:38 　(hopefuly) fix build

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 12:53:39.42

>>376
GJ

x86 x64 binary
https://wiki.tcl-lang.org/page/Binary+Distributions
VC2017 で build
https://qiita.com/tenomoto/items/4459bbd6bd86871acb8b
ActiveTcl
https://www.activestate.com/products/activetcl/downloads/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 10:22:21.02

バイナリならthomasのが安定

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 20:59:21.88

M.Hiroi氏のtcltkのページまさかの現在更新中？
マイブームなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:43:34.22

Hiroi氏のサイト、tcltk以外の言語も分かり易く要点がまとまってるので昔からお世話になってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:16:08.51

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 20:56:46.24

８月から実用編ががっつり増えてるのな。
tailcall なんてのが使えるようになってたんだな。知らなかったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/14(月) 11:39:06.67

更新されてた
http://www.nct9.ne.jp/m_hiroi/tcl_tk_doc/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/14(月) 21:43:08.82

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 18:10:25.02

https://sourceforge.net/projects/tcl/files/Tcl/8.6.9/
Tcl/Tk 8.6.9 Releases
2018-11-16 正式版配布開始　おめでとう!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 18:50:58.80

去年のやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 04:40:45.99

>>385
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:56:26.85

385 です少し慌てました｡　正式な予告は次の様です｡もうすぐのようです｡

Tcl/Tk 8.6.10 Release Announcement
November 21, 2019

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:00:41.46

Tk improvements on Mac OSX (including Catalina) / Aqua
- internationalized text entry with IME
とあったので試してみた。(macOS Sierra 10.12.6)

・tcl/tk 8.5.9 (macに標準インストール済 )
text widget/entry widget で IMEが機能しない。
よそからのペーストは可能 (一部カラー絵文字はペーストもできない)

・tcl/tk 8.6.9 (homebrewパッケージで導入)
IME で入力中の文字が表示されない。文節毎の変換候補のボックスは表示される。
カラー絵文字ペーストでクラッシュしました. . .

・tcl/tk 8.6.10 (ソースからコンパイル )
IMEとの連携はそれなりにできているようです。
ただし [カラー絵文字] 直後の入力が制御不能になりやすく、まだ不安定です。

それほど [カラー絵文字] を入力したい！ってワケではないけど指標にはなるでしょう。
もうちょっと頑張って欲しいですね。少しずつ進化してるのは嬉しいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/30(土) 13:19:16.86

フリーソフトに註文するって but in vane ...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/13(金) 01:08:58.54

exec の結果を逐一表示しながら、最後にエラーでても落ちないようにできない？
catch {exec long_runtime} mess
puts $mess
とすると exec の処理が全部終わってから、処理結果が表示される。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/13(金) 09:38:34.12

pipe

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/29(日) 21:26:23.81

今更だけど
tcl/tk はトロさ回避のため表示は遅延実行が徹底してる
まめにupdate入れないと待たされた後､まとめて表示になり易い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 07:44:21.86

教えて下さい
tcl/tkのメソッドってざっくり言って何?
procとどう違うもの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 14:30:59.68

正しいものを選べ
1.マクロ
2.コマンド
3.インターフェース
4.プロシジャ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:04:13.64

へー、そんなのあるんだ
知らんかった。
C++のメンバ関数のことだね、メソッド

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:10:25.45

boostよりもtcl/tkの方が普及して欲しかった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/09(土) 04:38:22.25

本田もう今年おらんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/20(水) 21:13:11.10

Tclの正規表現で、先読みは(?=re)ですが
後読み(?<=re)って使えないんでしょうか？
使えないとしたら、ほかに同じことできる方法ありますかね。

バージョンは8.4です。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/25(月) 23:34:49.81

>>399
https://www.tcl.tk/man/tcl8.4/TclCmd/re_syntax.htm#M14

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 00:34:36.32

超初心者でtcl とtkの違いもよくわかってないんですが、
とりあえずMinGWでtclとtk入れて、
http://www.kijineko.com/c-tcltkでhello-world/
このへん見ながら見様見真似でCからハロワだけ出したんですが、ここから先、どうやってC側の関数とかのコードと結びつけるのかいまいちわかりません。
pythonのtkinterでdefした関数を登録したり、C#のWinformsでのButton.Clickのデリゲートみたいな感じで、C/C++の関数ポインタなりを登録するような書き方ができるでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 08:06:38.00

swig使え

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 09:26:08.65

tcl がスクリプト (pythonみたいなもの)
tk がモジュールとかライブラリとか (qtとかwxpythonみたいなもの)

pythonでCモジュール描いたことがあれば
tcl/tkは楽勝

初めてtcl/tkやるなら
https://qiita.com/akinori-ito/items/92ca39617773a2f48e0b
で先にtcl/tkの(C無しで)方を覚えた方が楽

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 09:30:45.98

あとはこの辺
http://www.tcl.tk/man/tcl8.7/
http://www.nct9.ne.jp/m_hiroi/tcl_tk_doc/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 09:38:07.88

特にここから
http://www.nct9.ne.jp/m_hiroi/tcl_tk_doc/tcltk305.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/26(火) 10:04:23.30

>>400
lookaheadはあるけどlookbehindが見当たらず...

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:43:52.50

>>1からして無理解がひどいけど
人知れず使われていくのはむしろtclの方なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/05(水) 00:50:56.74

本田は2015年2016年は書き込みがない
つまり1年書き込みないのはトイレ休憩のようなもの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/10(月) 12:49:47.94

Tcl/Tk なんて過去の言語かと思っていたら ADC 用のスクリプトが Tcl/Tk だったのでちょっと勉強しようかなと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/10(月) 13:20:07.79

やって損は無い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/08(日) 20:34:01.47

Tcl Source CodeTimeline
2020-11-07
14:29
Updated README

一年ぶり間近か

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 11:39:03.86

https://sourceforge.net/projects/tcl/files/Tcl/
tcl/tk 8.6.11
未だ配布候補版(rc ver.)だが 8.6.11版が配布開始された｡
正式版は年越しか?

本田 · 2020/12/29(火) 01:21:20.30

Tcl/TK入門　第2版｜ SEshop.com ｜翔泳社の通販
https://www.seshop.com/product/detail/2863

本田 · 2020/12/30(水) 17:57:21.61

Tclの栞の詳細情報 : Vector ソフトを探す！
https://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/prog/se498906.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 20:07:32.64

>>414
翻訳元と翻訳後が並記されてて助かる・・・

本田 · 2020/12/31(木) 12:51:18.32

Tkinterの使い方：Canvasクラスで描画した図形を操作する | だえうホームページ
https://daeudaeu.com/tkinter_canvas_method/

本田 · 2021/01/01(金) 16:55:35.46

Brent Welch | USENIX
https://www.usenix.org/conference/fast14/speaker-or-organizer/brent-welch-google

Clustered and Parallel Storage System Technologies | USENIX
https://www.usenix.org/conference/fast14/training-program/clustered-and-parallel-storage-system-technologies

本田 · 2021/01/02(土) 13:58:59.83

VTK - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/VTK
VTKはPython, Java, Tclに対するコア部分のラッパーを提供しているため、
これらのインタプリタ言語を使ってVTKのアプリケーションを書くことも可能である。

本田 · 2021/01/03(日) 10:04:28.41

Critcl - the easy way to use C in Tcl scripts
https://www.equi4.com/starkit/critcl.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 11:47:06.46

https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2021-01-04&ch=11&eid=08070&f=3039

本田 · 2021/01/03(日) 17:53:50.01

>>412
https://sourceforge.net/projects/tcl/files/Tcl/8.6.11/

本田 · 2021/01/04(月) 10:01:22.01

Design and Development of a CPU Scheduler Simulator for Educational Purposes Using SDL | SpringerLink
https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-21652-7_5
Abstract
This paper presents the design and development of a CPU scheduler simulator using SDL.
This simulator enables us to study the behavior of one level and multilevel queue scheduling algorithms (including the real-time ones),
and to obtain performance statistics for algorithm evaluation.
In addition, a multi-platform graphical user interface, based on the Tcl/Tk language,
has been developed to simplify the simulator use.
The paper also presents our experiences in using SDL for the specification of CPU scheduling algorithms for educational purposes.

本田 · 2021/01/17(日) 00:17:21.92

BOOK The Tcl Programming Language
https://wiki.tcl-lang.org/page/BOOK+The+Tcl+Programming+Language

本田 · 2021/02/06(土) 10:42:27.93

FreeDOS | The FreeDOS Project
https://www.freedos.org/
Tcl 8.6.11 for DOS
2021-01-30 3:43pm
Ben Collver has compiled Tcl 8.6.11 for DOS.
This is a patch release, so it primarily includes bug fixes and corrections to erratic behavior.
A few things to note in this release:
+ fixed crashes and hangs in lsort + rewrite of zlib inflation + fix auto_path initialization + fix errno management in socket full close.
And a few changes that might cause incompatibilities:
+ revised handling of 4-byte UTF-8 sequences + evised binary encode/decode base64 + Tcl_DStringAppendElement quoting precision + force -eofchar 032 when evaluating library scripts.
We've mirrored the updated version in the FreeDOS files archive at /devel/tcl/8.6.11/ on Ibiblio.
Thanks Ben!

Index of /pub/micro/pc-stuff/freedos/files/devel/tcl/8.6.11
http://www.ibiblio.org/pub/micro/pc-stuff/freedos/files/devel/tcl/8.6.11/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/04(木) 20:40:10.96

TkのウィジェットのpathNameに許される文字種って、
どのマニュアルを見れば書いてありますか？

Tk8.4で試したら、区切りの「.」（ピリオド）以外なら
記号でも空白改行でもなんでも使えるみたいなんだけど、
ほんとに使っても大丈夫なのかな。

セミコロンでもエスケープすれば使えるけど、
流石にそれは使わないほうが無難かな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 00:58:59.76

man n filename

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 20:48:13.85

う、ファイルシステムのpathじゃなくて、Tkのウィジェットのpathでした。
toplevel .w
button .w.b -text Button-1 -commnd "puts OK"
の「.w」や「.w.b」みたいな。

Tclで使える文字なら大丈夫ってことかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/05(金) 23:47:49.57

Tclのwordであればいいんでしょ
wordはwhite spaceで区切られるけど、Bracesで囲えばwhite spaceもnewlineも含められますね

proc {hana mogera} {a b} {
puts "$a $b"
}

{hana mogera} 1 2
1 2

set {a
b
c} 3
puts ${a
b
c}
3

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 22:33:12.36

成程､使用可能な文字の記述は､tutorial にも見付けれない｡
入門書には大文字で始めると特別扱いされるとか……
この辺りが『とっつきにくい』の印象を与えているのかも｡

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/29(月) 17:27:48.38

button .ボタン1 -text "押してね"
pack .ボタン1
こんなのも普通に通るんだな、まあ英数字が無難だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:28:21.94

大文字で特別扱いなんてするか？
word単位に分割したらコマンドや変数の連想配列から探してくるだけなんだし。

本田 · 2021/04/06(火) 21:31:08.84

逆引き Common Lisp クックブック:Ltk
https://lisphub.jp/common-lisp/cookbook/index.cgi?Ltk

bitWalk's: 入門 Tcl/Tk から十年
https://bitwalk.blogspot.com/2008/08/tcltk.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 13:26:21.26

本田は2003年からおるぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/07(水) 14:16:00.13

>>431 大文字で始めるとクラスの名前になるかと
…昔のうろ覚えですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 23:49:03.85

>>434

ほんとだ
改行もスペースもエスケープすればいけるのに
ドットの次が大文字だと怒られる

本田 · 2021/05/16(日) 00:21:22.15

Tcl - データ構造の作成 -レコード,スタック,キュー- | ITドカタ
https://blog.it-see.net/it-dokata/tcl-tk/data-structure/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/19(水) 03:03:11.94

matplotlib は tcl で操作出来ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/25(火) 22:16:34.83

>>436
ITドカタさんありがたい
いつも参考にさせてもらってます