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C# vs Java どっちが好き? その3©2ch.net
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0337デフォルトの名無しさん
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2017/06/15(木) 22:59:57.86ID:B79jGaPH
>>336
そっちのレベルではチンコついてる女が好きってこと?
レベル高いよね
0339デフォルトの名無しさん
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2017/06/15(木) 23:23:11.83ID:B79jGaPH
>>331
勝ちも負けもないと思うんだけど
一般的なシステムにおいてはIOがボトルネックになる
という方向に話を広げたことについてはマジリスペクトするよね

この人はわかってるなと思った
泥水すすって酸いも甘いも経験してきた地獄の戦士だと思ったね
DBの沼は深い
0341デフォルトの名無しさん
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2017/06/16(金) 09:06:13.89ID:xubIZx2o
>>318
なんで「SQLみたいな」ってSQLを例にあげたの?
>>317みたいにcsvからinsert文作るくらいじゃなきゃ秒単位のパフォーマンスが気になるレベルにはならないと思うけど具体的にどんなクエリ書いてんの?
内容はいいや
その長いSQL文とやらを実際にメモ帳かなんかに貼って何MBあるか教えてくれない?
0342デフォルトの名無しさん
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2017/06/16(金) 10:14:03.47ID:pyKmluG/
文字列のパフォーマンスを比べるなら、C#には掟破りのポインタってのも有るけどね
0343デフォルトの名無しさん
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2017/06/16(金) 10:58:08.53ID:Srxyxwdt
短い文字列を2,3個連結するのに、+じゃなくてStringBuilder使えとかコードレビューで指摘してくる奴いるよなw
0347デフォルトの名無しさん
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2017/06/16(金) 19:32:25.19ID:2Dv3Wrnq
>>344
絶対いる

かつてコードレビューを外注という恐ろしいプロジェクトがあって
投げられた先ではプログラム未経験者たちが
好き勝手なことを書きなぐってた
0351デフォルトの名無しさん
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2017/06/18(日) 02:27:18.80ID:nyIHveBI
>>348
随分古い情報だな
もう投票結果出てて否決になってる
詳細はここら辺参照
http://cco.hatenablog.jp/entry/2017/05/09/200517
https://orablogs-jp.blogspot.jp/2017/05/comments-at-public-preview-ballot-for.html?m=1
今は修正案に対する投票が行われていて26日に締め切り
そしてもうリリース予定守れそうにないよねってことに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481709/060100329/
0352デフォルトの名無しさん
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2017/06/18(日) 18:29:54.21ID:M42BMc34
C#及びdotnetの新Verで旧Verのコードのビルドや実行ができなくなるって事はほぼないけど(dotnetの場合共存前提、1.1⇔2は除く)
Java、jreってメジャーバージョンが変わる度に毎回移植に苦労してるよね
0353デフォルトの名無しさん
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2017/06/18(日) 22:54:51.39ID:A6iv9vUv
Javaとかいうクソ言語を使ってる世界中の似非プログラマに言いたい
そんなクソ言語を使ってるかぎり、C#erの俺には勝ち目ねぇよ
0355デフォルトの名無しさん
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2017/06/18(日) 23:39:38.47ID:M42BMc34
Javaってまぁ数多いし
情報系学科で課題のプログラムを先輩やクラスメイトの丸写しで出してた様な人向けの言語だよね
0356デフォルトの名無しさん
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2017/06/18(日) 23:57:59.21ID:A6iv9vUv
>>355
Javaの用途なんて課題の提出用ぐらいのもんだからね
プロが実用的なプログラム作る言語じゃない
0361デフォルトの名無しさん
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2017/07/01(土) 13:09:59.60ID:+50eqPAk
JavaはKotlinの登場によって
言語仕様を残してメイン開発としては消えゆくのみ
0362デフォルトの名無しさん
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2017/07/02(日) 03:17:07.10ID:Z33dU6ta
Javaの良いところが一つも上がってないんじゃが
C#に勝てるところ一つぐらいあるでしょ?
0367デフォルトの名無しさん
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2017/07/07(金) 23:31:32.94ID:y1dZH5/L
C#でOutOfMemoryって無限ループでもやらかしたときぐらいだが
C++でも当然同じことが発生するよな
0369デフォルトの名無しさん
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2017/07/08(土) 21:25:05.26ID:gnFOBC2/
テーブルAのデータを全件取得してCSVファイルに落として。
という仕様でプログラム組んで貰ったら、大抵のプログラムは
メモリー不足で落ちるわ
どっちの言語もいけてねえー
0370デフォルトの名無しさん
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2017/07/08(土) 22:10:28.01ID:KDemZAcB
メモリに貯めなきゃ良いじゃん
0371デフォルトの名無しさん
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2017/07/08(土) 22:31:38.98ID:OfhYt3zE
メモリって環境依存だよね?
言語に左右されんだっけ?
そりゃオブジェクト指 向言語の方がCとかより無駄メモリ使用してるだろうけど
0376デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 10:26:08.74ID:GaqjM34X
>>369
言語と何の関係もない
0377デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 10:29:50.03ID:GaqjM34X
ちなみに初期のJavaが好き。
文法は制限されてる方が良いと思う。要は誰が書いても同じになるように。
機能はライブラリで増やすのが個人的には理想です。
0378デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 13:52:21.83ID:Lluu2FDe
今は拡張しすぎてどっちも糞。

歴史をみれば拡張しすぎた言語は衰退する。
0380デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 14:38:57.72ID:Lluu2FDe
>>379
そのとおり、キミみたいな歴史を知らないガキは黙ってたほうがいい。
0381デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 19:54:04.39ID:zli5s7JK
それでも世間は言語を拡張しろ拡張しろとうるさいし
拡張をやめたら忘れられてしまう
現に最終FIXを宣言したTexは
0382デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 20:25:35.22ID:Lluu2FDe
それは世間ではなく言語オタクである。オタクのオナニーに付き合うとC++みたいになる。
結局、プロジェクトでまともに使うにはあれ禁止、これ禁止の禁止事項だらけになる。
C++が糞化したから登場したJavaやC#がまた同じ運命辿っている。
C#とJavaはオワコン。すべて言語オタクがあれもこれもと拡張したせい。
0387デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 22:12:03.96ID:Lluu2FDe
>>385
この通り。言語オタクがこういうこと言うからヘジが勘違いしてオナニーを始める。
もう見放されて他の言語に流れてることに本人は気付いてない。
最近C#の案件は保守案件しか見たことない。オワコン。
0389デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 22:43:20.09ID:Lluu2FDe
それはない。MSがモバイルから撤退してC#はますますジリ貧。ゲーム市場もジリ貧。保守案件は.net2.0ばかり。
ここずっとVS部隊は実質Windows限定のうんこC#を見限って、VSのメインの売りは他OSのクロスサポート対応ばかり。
OS部隊までLinux対応に力を入れる始末。

どんどん快適になってるって少なくとも現場で働いてない無職か学生じゃないの?
それか、技術ネタの記事で食ってる輩かね?
0391デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 22:48:56.24ID:+6vtmAZm
結局非同期プログラミングを理解できない輩がC#の拡張に拒否反応を示しているみたいだね
0392デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 22:52:08.70ID:T9YtlsJO
mono使えば窓で作ったexeをそのままLinuxサーバーのサービスプロセスとかバッチにできるからホント便利
0393デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 23:00:19.92ID:Lluu2FDe
言語習得に同期の理解が必要という要件の高さ。
C、C++の頃から同期書けるPGなんて100人に一人いるかいないか。どれだけ馬鹿の尻拭いをしたか。
それをいくら言語仕様としてサポートしても無駄だろう。本質が全く理解できてないのだから。
そもそもatomic命令ない処理系だってあるんだ。パンがないならケーキ食べろと言ったアホと変わらない。
0394デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 23:15:31.61ID:Onju/+UG
私は非同期を理解できないから勉強する気もないし一生使いませんってアホ丸出し
0395デフォルトの名無しさん
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2017/07/14(金) 23:23:01.33ID:Lluu2FDe
>>394
ではなぜ同期書けない奴が多いのか説明してみ。
説明できなきゃおまえも同期理解してませんってこと。つまり知ったか、アホ丸出しはおまえ。
0401デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 00:06:15.95ID:TUCrPHFI
わたしにとっては、C#はもっと簡単にある
Javaは複雑な構造であります。
0402Ruri
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2017/07/15(土) 00:10:28.54ID:TUCrPHFI
>>401
でもC#はただWindows OSに開発可能wwww
0403デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 00:12:17.36ID:3trMqbnJ
馬鹿な自分は1ファイル1クラスのJavaが好き。
0404デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 00:16:25.43ID:3trMqbnJ
ちなみに、C#の人って必死に優れてることを主張するので苦手です。
自分はC、Cpp、C#、Java、VB、php、Delphi、なんでもいいです。仕事ですから。
0406
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2017/07/15(土) 00:20:43.35ID:qMuMGEjG
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0411デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 00:48:39.35ID:2BksGALZ
そもそも果たして自作自演を目的としていたのだろうか
書き込みの端から端まで異様な雰囲気が
0412デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 06:57:02.34ID:uujB0Oar
>>404
Csharperには2種類いる。
VBを同一視できる奴と
おんなじフレームワークを使っているのに敵視する奴と。

もちろん後者は頭が悪いから。
後者はC♯ですらろくに扱えない位バカ。
0413デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 08:26:10.03ID:aQr0Xva7
似たようなものだとは思うけど文末に;付かないのとブロックが{}じゃないのはなんか気持ち悪い
0414デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 09:36:28.35ID:hFo11cH8
配列サイズが+1なのが気持ち悪いってレベルじゃない
差別化のために1始まりにしろ
0415デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 09:57:41.72ID:0fOf3zlC
プログラミング言語の簡単さ・難しさ
ttp://ufcpp.net/study/csharp/howeasy.html

プログラミング言語が簡単・難しいという話をするとき、 必ず出て来るのが以下のような対立です。

・C# は文法が多い。覚えなければいけない概念が多いので難しい。
・C# はやりたいことをやりたいように書ける。難しいことでも簡単に書ける。

前者は How(どう書く、どう実装する)に基づくの難しさ、
後者は What(何がしたいか)に基づく難しさです。

プログラミングって手段であっても目的ではないわけで。What(何をしたいか)ありきだと思います。

if とか for とかを書くのがあなたの目的ですか? 何か目的があって if とか for とかを書くはずです。
そして、目的達成のために、思ったことを思った通りに書ける文法があれば、そちらの方が楽なはずです。

概念が多いから大変というのは確かにその通りです。
ですが、現在は、そもそも What(やりたいこと)が非常に多いということを忘れてはいけません。

そして、学習が楽だからという理由で、「覚えることも少ない代わり、出来ることも少ない言語」は作ってはいけません。
それは、学習用言語と実用言語の間に越えづらいギャップを生むだけです。

ギャップを越えなければいけない段階になって、 1から勉強しなおせますか?
逆に、ギャップを越えなかったとして、いつまでも初心者扱いされたいですか?

このギャップ問題は、 90年代に、VB(6.0 以前)と C++ の間で実際に起こっていた問題です。
C# や .NET Framework が作られた目的の1つは、このようなギャップの解消です。
0417デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 10:17:33.31ID:3trMqbnJ
一人でやるなら、やりたいことをやりたいように書けるのが一番ですが、仕事としてやる場合、それでは困るのです。
0418デフォルトの名無しさん
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2017/07/15(土) 22:49:50.88ID:AiyaOIW3
保守性という概念がないのは仕事したことない学生か子供でしょうな。 >>415
C++は保守が困難だからJavaが出てきたわけですし。
0420デフォルトの名無しさん
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2017/07/17(月) 12:42:01.40ID:VuxDjspY
意識高い系とは何かあるとすぐ老害という言葉とともにファビョる人のことでしょうか?
0422デフォルトの名無しさん
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2017/07/17(月) 18:29:45.55ID:gxbDDwZe
横ですまんが、そうカッカすんなや。
0424デフォルトの名無しさん
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2017/07/17(月) 23:44:34.59ID:TjrJHupZ
>>418
JavaはC++からややこしいのをさっ引いた言語。
C#はJavaだと差っ引きすぎで不便って声を取り入れた言語。
最初はそうだった。
今ではLinq辺りから独自機能入って全く別の言語。
0426デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 00:15:48.75ID:/ZeLwNbO
>>425
Java以降のプログラマに多い発想だね。
本当は今もそうだけど、ライブラリは言語の処理系ごとに違ったり、自分で追加したりすり。
ボーランドがあった頃はC++ライブラリはボーランドが。
実行速度はMSが良いとされて、速度と価格の波状攻撃で良いライブラリは消えて行った。。。
当時MacでもWinでも動くライブラリ出してたPowerC++も。。。
0427デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 04:49:10.34ID:fs1Jfej6
Javaは言語もライブラリも統一を計ったもの。排他的。
.netは言語は多様性を許容し、ライブラリの統一を計ったもの。
設計思想が違う。
0428デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 06:09:49.61ID:JtbSyrIe
それら以外でもPHP向けのモジュールだったりNode.js向けのモジュールだったりPython向けのモジュールだったり
それぞれがその言語をその言語たらしめてる

特に最近Pythonが流行ってる理由とか正にそれ
0429デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 07:11:31.87ID:KwXokhIL
結論としてはC#最高ってことでしょ?
そのためのスレでしょ?
0431デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 08:28:28.45ID:KwXokhIL
貴方にとってでしょ?
Javaのこんとこがイイって書いたところで、そんなのよくない!C#ならこうできる。だからC#の方がイイ!ってなるんでしょ。とゆーか、なってる。
0433デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 09:05:04.99ID:KwXokhIL
一言もJavaが良いとは言ってないんだが?
このスレを読んだ感想を述べただけ。
案の定、素晴らしいC#を追いかけるJavaはダメと。
0435デフォルトの名無しさん
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2017/07/18(火) 17:18:29.37ID:hF5Ckc5i
kotlinが環境丸々JavaなのにC#っぽくかけるんで
気に入ってる、まあswiftのが似てるが
0436デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:55:27.78ID:38UH5anA
動いてるデバイスが多いことは、よいとこだね。
この点はJavaに軍配が上がる。

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