Swift part11 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/28(水) 17:58:29.74

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift　Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484763495/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱48[touch][iPad]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484217623/

Xcode part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487552413/

スレ立て時は1行目に「!extend::vvvvv」

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/14(火) 23:33:50.46

>>566
swiftの開発者がgoogleに行ったからかな？

2017/11/14(火) 23:38:42.43

>>566
は？

2017/11/15(水) 00:54:07.42

山が動いたな

2017/11/15(水) 14:56:30.62

JVMでは限界ってことか？

2017/11/15(水) 18:20:09.65

あきたから異動
いつものパターン

2017/11/15(水) 20:53:58.37

こりゃSwiftは消えるな。

出て数年で、これだけ囲い込んでプッシュしても
早くも堅調に右肩下がりとか尋常ではない。

2017/11/15(水) 21:03:35.00

えー。せっかくかけるようになったのに。
もうちょい頑張ってよ。

2017/11/15(水) 21:07:04.05

swiftの仕様が安定するより、
kotlinがllvmに対応するほうが早い。
全アプリkotlnかjsで、かけるといいよ

2017/11/15(水) 21:12:30.78

ラットナーは「AIをより簡単に」みたいな話だった気がするので、swiftからpythonに繋げてくれたりすれば個人的には使い道が増える

2017/11/15(水) 22:53:55.68

>swiftからpython
今まさにその議論メーリスでやってるね

2017/11/16(木) 09:09:38.79

swiftはもうダメだな
iOSと並行して開発されている新モバイルOSも謎のスクリプトで開発するらしいし
iPadでビルドできるらしいし

2017/11/16(木) 09:48:08.14

let ore: Men
let kanojo: Women
ore.chinko.insert(into: kanojo.manko)
while !ore.itta {
　ore.koshifuru()
　kanojo.aegu()
}

2017/11/16(木) 09:51:20.71

>>577
なにそれ初耳

Swiftと別に汎用言語作るとは思えないから
あるとしてもSiri/人工知能を扱うためのスクリプト言語とか
買収したWorkflow.appにのせるiOS版AppleScriptみたいなものとか
そういう分野特化のスクリプトじゃね

2017/11/16(木) 09:57:02.74

siriがプログラム書いてくれる

2017/11/16(木) 11:34:25.95

なんかrubyもpythonとのバインディングでなんとか機械学習に参入しようとしてるってポッドキャストで昔聞いたな。
python学んだほうが早い

2017/11/16(木) 11:44:25.92

ruby遅いやん

2017/11/16(木) 11:45:54.33

遅くてもいい、わんぱくならば

2017/11/17(金) 09:21:18.60

Swift Xが出たらのりかA！

2017/11/17(金) 13:55:11.80

Googleの新OS Fuchsiaに対応するブランチが切られたぞ
wktk

https://github.com/google/swift/commit/95179d35c84a7b98081003a6ab8de5f973755ac3
Add Fuchsia OS Support
Adds Fuchsia target support to the compiler and builds the stdlib for
Fuchsia.

2017/11/17(金) 17:48:01.94

何が起こるんです？

2017/11/17(金) 17:48:45.29

第三次OS戦争だ

2017/11/17(金) 18:52:19.85

予想外の展開過ぎる

2017/11/17(金) 19:17:18.74

ここに来て新os。しかもカーネルからって正気か？

2017/11/17(金) 19:42:53.73

狂ってなければイノベーションは起こせない

2017/11/18(土) 08:23:29.49

Googleは何をしても無駄

2017/11/18(土) 13:01:49.51

かなりスレ違いになるんだけど、
linuxカーネルって作り変えなきゃいけないほど問題あるもんなの？
単純にクラック耐性上げるために分けてるだけ？

2017/11/18(土) 13:12:26.19

問題があって作り変えるというよりモバイルデバイス向けにカリカリに特化した新OSを作るって感じじゃないかな

2017/11/18(土) 13:44:44.87

>>593
そうなんかな。でもforkして作るって手もあるのに一からってすげーなって

2017/11/18(土) 16:09:22.58

不具合というよりかは
GPL対策とドライバ周辺の保守性向上じゃないかな

2017/11/18(土) 20:49:57.62

iOS11で新たにAppStore、ファイル、News、ポッドキャストなどがSwift製になったそうな
https://blog.timac.org/2017/1115-state-of-swift-ios11-1-macos10-13/

2017/11/18(土) 22:35:55.59

Swift製って言うと100%Swiftみたいに聞こえるけど、アプリの一部でSwiftを使っててもその判定に入ってると思う。

2017/11/19(日) 13:34:31.01

仕様もABI安定してないうちにSwift移行とかどんな神経してるんだよ。
個人ならまだしもAppleがそれやるのかよ。
その向けのパフォーマンスというかなんというか、Apple政治だな。

2017/11/19(日) 13:35:17.06

外向けのパフォーマンス

2017/11/19(日) 13:39:42.37

アプリやプライベートフレームワークだからABI関係ないし、ドッグフーディングはいい言語にするには絶対必要だ

2017/11/19(日) 14:11:16.48

Apple自身が本格的なのひとつは無きゃ自動コンバートがどれだけ実用的なのかわからんし、ひとつとかでなくよりなら自動コンバートがよりより実用的にor破壊的変更はもうない(古い記述も許す)という姿勢の現れだろ
やっとSwift 1.0ってとこだな

2017/11/22(水) 12:30:53.03

もう新しい言語とかどうでもいいからアプリを簡単に作れるようにしてくれ。
デザイナー要らずで絵が描けるとか、いいDBつむとか、API/Mapperコードの自動生成とか、ステート実行とか、画面作成はstoryboardとsegueしか利用しちゃいけないとか、
アプリのクラッシュ管理をiTunes connectだけで完全に出来るようにするとか、自動Analyticsしてくれるとか、
コード量を少なくしてくれ。

2017/11/22(水) 12:32:36.87

わがままな事言うんじゃありませんっ！

2017/11/22(水) 12:33:58.72

同じことを実現するのに色々な書き方が出来ないようにしてくれ。

2017/11/22(水) 12:52:58.00

なんで？
色々な書き方が出来た方がいいだろ
Storyboardでしか画面作成できなくするとXcodeでしかアプリ作れなくなるぞ

2017/11/22(水) 14:58:53.24

Storyboardの中身はXMLだからXcodeがなくてもなんとかなる

2017/11/22(水) 18:20:57.23

最初期のこのスレに現れたFlasherは全画面に敷いたviewからタッチイベントの座標取って
どのボタンが押されたのか全部if文(100<x<300 and 100<y<150って奴だ)で判定しようとしてたっけな…

2017/11/22(水) 21:17:11.70

storyboardってみんな使ってんの？
設定もワケワカランちんだし生産性が上がるとは到底思えないんだが…

2017/11/22(水) 21:24:59.84

使ってるけど一度エラーになるとわけわかめ

2017/11/22(水) 21:46:36.31

AutoLayout使うなら必須だろ

2017/11/22(水) 22:59:57.57

storyboardはまだしもautolayoutはまじで生産性を下げるから使わないが正解だろ

2017/11/22(水) 23:25:24.80

AutoLayoutを使わずにどうやって、サイズの変更やデバイスの回転に対応するんだよ？
コードで書くの？
バカじゃね？

2017/11/23(木) 00:45:32.80

AutoLayoutもコードだけでバリバリ書けよ

2017/11/23(木) 01:01:54.62

xib+コードが最強？

2017/11/23(木) 02:08:53.55

>>614
俺はこれが好きだな
ほどよい感じでw

2017/11/23(木) 07:28:58.02

>>612
バカはお前だ
コード書けないなら仕事変えたほうがいいぞ
まじで

2017/11/23(木) 08:13:53.43

autolayoutはなるべくコードで書かない、なぜならエラーを検出しにくいから。
storyboard、segue、storyboard reference、autolayoutは絶対に使う。
xibの利用は極力避ける。

2017/11/23(木) 08:16:07.19

個人で作ってるなら勝手にしてくれ。

2017/11/23(木) 08:22:34.20

>>616
AutoLayoutはコードでも書けるだろ
AutoLayoutを使わずに、どうレイアウト調整してんの？

2017/11/23(木) 09:48:52.12

>>619
コードでautolayoutとかエアプもいいとこだな
やってみろ気狂うぞ

普通に座標で実装してるよ
protocol作って、デバイスのステートをsubscribeして具象を切り替えるだけ

2017/11/23(木) 09:56:04.61

七面倒臭いことしてんな
Autolayout使えばアニメーションも面倒みてくれるのに
どうせアニメーションとか無視して、カクカク配置してんだろ
何故底まで、Autolayoutを拒否するのか
ひょっとして、Autolayoutを理解できないから？
理解できずに変なことになってパニクったの？
そうなの？マジで？

2017/11/23(木) 10:12:54.95

アニメーション…それこそ普通に書けよ…autolayoutの再layout時の、あの気持ち悪い動きそのまま使ってるの？
デモならまだしもプロダクションで、そのままだとしたら微妙だと思うぞ

appleのtutorialやったのとヴェンダーリックのプログラムを受けたので使えはするし、
何をどうすればどうなるのかくらいはわかるが、それを理解してるとは言えないかもしれん。
逆に理解しづらいものなら、いいものじゃないし、変なことになるようなもんなんで積極的に使うのか理由が必要だろ
プログラマならstoryboardもautolayoutも嫌いなやつのほうが多いだろうし、かといってほとんどのデザイナが

2017/11/23(木) 10:14:33.21

途中で送信してもた

殆どのデザイナは使えない。
デモならいいけど、プロダクションで導入してるとしたら、誰の何が向上するという経営判断なのか教えて欲しい。

2017/11/23(木) 10:19:24.58

まぁautolayout+storyboardのほうが楽ちんというカルチャーの会社もありえなくはないか…
でもそうするとIDEは事実上xcode限定か…と思うとよほどのメリットがない限り見送り

最初に否定したのは俺が悪かった
こんなもん宗派なんだから、ただ対立を生んだだけだったわ
すまんかった

2017/11/23(木) 12:30:05.55

Xcode最高だろがボケ、無料(と言うかiPhoneユーザーが間接的に払ってくれてるわけで)なんだよ！

2017/11/23(木) 12:32:57.64

意味不明
mac買わないといけない時点でアホみたいに高い

2017/11/23(木) 13:04:51.42

Mac高いとかどんだけ貧乏人なのか…

2017/11/23(木) 13:22:23.72

Windows機とかここ5年間価格も調べた事がない・・

2017/11/23(木) 13:27:04.61

開発者ならStoryboardとAutolayoutを99%使ってると思う。

2017/11/23(木) 13:31:07.37

>>627
xcode専用機だから＝xcodeの価格なのさ
普段からmacメインとかいう情弱ではないのでね

2017/11/23(木) 13:33:04.14

一度でもMac使ったらWindowsには戻れん

2017/11/23(木) 13:36:30.54

政治上手なだけのMicrosoftなんかもう潰れればいいのに

2017/11/23(木) 13:40:33.17

きっもいリンゴ信者ほどの糞はない

2017/11/23(木) 13:41:55.34

安心しろ、マイクロソフトは実質倒産してるから。Appleが買うか買わないなってのが実情。

2017/11/23(木) 13:42:20.71

>>630
そこまでしてなんでiPhoneのアプリつくの？
そこそこ売り上げあるならMacMiniくらいならはした金だし
XCode専用機で何の問題もないだろ
趣味で売れないもん作ってるならWindowsでAndroidだけやっとけって思うわ
情弱って煽りたいだけだろw

2017/11/23(木) 13:44:35.00

あずーるとかネーミングセンスもあずーれてるしw

2017/11/23(木) 14:38:11.98

Mac信者が～って人って2017年の現在では
「むしろ自分がいまどき珍しいWindows™パソコンなんぞの信者だ」
ってことをなぜか自覚してないよね…

2017/11/23(木) 14:49:12.35

今時珍しいw
信者の認識やべぇw

2017/11/23(木) 15:19:30.78

異世界に住んでるんだから仕方ない
ここで言葉を交わせるのは奇跡

2017/11/23(木) 16:51:07.78

ID:G6pL9d5+0 がマジでなんでXcodeで開発しているのかさっぱり。そんなにWindows信奉しているくせに

2017/11/23(木) 17:32:07.95

中学生とかなんだろ
可哀想だし、もうスルーしとこう

2017/11/23(木) 20:05:58.88

iOSアプリ開発している＝皆リンゴ信者だと思っているところがもうねw

2017/11/23(木) 20:23:07.13

いや、だからいやいやでなんでやってるのかと言ってるのだがなあ
確かに>>641の言うとおりかもしれないな。この思考の浅さは

2017/11/23(木) 20:32:01.18

何故iosアプリ開発にxcodeが必須なのか
是非林檎に聞いてくれ

2017/11/23(木) 20:39:14.51

>>643
金になるからにきまってんだろw

2017/11/23(木) 20:47:50.99

なんか聞いたフレーズw
金になってないやん。一仕事の1ヶ月にも満たない金額でアホみたいに高いとか
ほんと思考が浅すぎ。浅すぎてか思考してる？

2017/11/23(木) 20:57:04.46

ほんと信者な頭猿すぎて会話ができないな
10万20万が俺にとって高いか安いかなんて話は一切してないんやけど通じなさすぎてもう

2017/11/23(木) 21:02:33.02

おまえがなにが嫌いとか金が無くて買えないとか誰も聞いとらんよ。

2017/11/23(木) 21:02:47.07

苦し紛れにしても酷すぎるw>>626をお前がそう思ってないと取らなければならないなんて無理もいいとこだろう。仮にお前はそう思っていないが誰かもわからないのを庇ってって、それはそれでアンチ脳が酷いと思うぞ
もういい加減脊髄反射やめな？無脳AIを相手してる気分

2017/11/23(木) 21:07:16.70

>>649は>>647へ

>>648
割り込まないでww
まあ、なんか誰ともわからん思いを同じにしているであろう人がいるらしい。代弁しているつもりらしい

2017/11/23(木) 21:46:51.83

>>649
ほんと脳あるの？
>>625のxcodeの話しか最初からしてないんだが
開発するのに専用ハード買わせるOSなんて他にありますかー

2017/11/23(木) 21:46:54.46

Appleってジョブズがゲイツに土下座してMSが資金援助するまで潰れる寸前だったのに
何でApple信者はMSに感謝するどころか敵意向けてるの？

2017/11/23(木) 21:57:30.27

>>651
自分で言ったことがなかったことにできるってすごいな。自分でさらけ出したことをなかったことにできるってすごいな
矛盾がどうにもできなくなって矮小化しただけだろ、それ。自称脳が俺よりあるハズならわかることだと思うけど

まあ、ある意味興味の部分がわかったし、これ以上やっても自分が見えなさそう
エアプ開発者と理解した。金になってて機材分はおろかそれ以上の利益になってたらそんな文句は頭にも浮かばないだろに。金になるためと言い金になってると言い張ってるのにソレだもん

2017/11/23(木) 21:57:32.48

ここ言語スレだからグダグダするなら雑談スレでやれよ

2017/11/23(木) 21:58:57.83

すまん。終わったよw

2017/11/23(木) 22:16:39.54

AppleがSwiftやめる説は
AppleがReactiveプラットフォームを出すから
ViewControllerも無くなり全てがView
ライフサイクルが必要ならばアドイン

2017/11/23(木) 23:16:00.12

すまんな
信者さんをカッチーンさせてしまったようだ

2017/11/24(金) 00:56:19.20

>>645 金になるならグダグダ言うなよ。金になってないからグダグダ言ってるとしか聞こえないな。

>>651 OSだけ売ってる会社じゃないんだから仕方ないだろうが。少しは大人の事情というものを解れや。
お前がもう少しすれた大人なら抜道を見つけられるだろうが中坊には無理だな。

2017/11/24(金) 01:04:11.39

>>651 OSも無料、XcodeもSwiftも無料。こんな太っ腹な会社がありますか？
Swiftもオープンソースになってるしな。金のないお前でもスマホ/WebでSwiftを動かす事くらいはできる世の中だぞ。

2017/11/24(金) 01:09:50.67

なんか伸びてるから動きあったのかと思ったら程度の低い罵り合いだったでござる。

2017/11/24(金) 09:54:33.45

信者さんというより患者さん。

2017/11/24(金) 12:00:40.03

ガイジ信者「appleは世界一太っ腹！」

2017/11/24(金) 13:33:45.09

わいはビール腹

2017/11/24(金) 13:48:22.49

Mac板にもiOSアプリを出すために仕方なくiMac買わされたとか言いつつ
Mac板の多くのスレでコピペ荒らし行為してるキモイ奴がいる
そんなにAppleやMacが嫌ならiOSアプリなんか作るなよって思うのだが…

2017/11/24(金) 18:31:37.68

>>659
Macも無料にしてくれたら太っ腹だと思うw

2017/11/24(金) 18:34:48.19

Macも開発者にだけは半額で売ればいいのにね
こっちはAppleのアプリ作成に貢献してんだから