ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part133

2017/11/07(火) 21:11:25.20

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part132
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1507543256/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/25(土) 21:05:19.12

>>860
linqガイジ自演やめろ

2017/11/25(土) 21:18:11.07

>>860
linqじゃなくてもjavascriptでも同じこと出来る

2017/11/25(土) 21:20:36.41

(´・ω・｀)そうなんやー

2017/11/25(土) 21:44:29.45

>>861
> プログラミング自体の初心者には「なんでそんなことをするのか」と感じる部分が多く
具体的にどんなところ？

2017/11/25(土) 22:13:03.23

コンソールアプリケーションから学んでけば、そんなでも無いと思うけどな
いきなりGUIじゃ訳分からなくなるのも当然っつーか

「今は分からないだろうけど、取り合えずおまじないと思って書いといて」
的なお約束なんて、Cでもあるもんだし

2017/11/25(土) 22:22:22.08

初心者なら「なんでstringだけnullableなんだよOptionとかねーのかよ」と思うだろう

2017/11/25(土) 22:26:45.83

そんな事を言い出す初心者嫌だわ

2017/11/25(土) 22:51:32.94

>>865
newするところだろww

2017/11/25(土) 22:55:41.38

何故stringはnewがいらないの？

2017/11/25(土) 22:56:21.40

リテラルで省略できるから

2017/11/25(土) 23:01:32.05

>>869
そう言うつまんない返し要らんし

2017/11/25(土) 23:03:29.13

クッソおもろい見本回答を見せてくれ

2017/11/25(土) 23:12:07.91

>>873
アホなのか？
面白い回答なんて求めてない

2017/11/25(土) 23:13:26.66

アホにもわかるように説明してくれ

2017/11/25(土) 23:15:22.09

>>875
>>865の質問の意味がわからないなら黙っていてくれ

2017/11/25(土) 23:17:09.05

>>87のレスがダメな理由をアホにもわかるように説明してくれ

2017/11/25(土) 23:17:56.98

>>870のレスがダメな理由をアホにもわかるように説明してくれ

2017/11/25(土) 23:19:55.08

>>867
stringはclassだからnullableなのは当然じゃね？
どこに引っかかっるのか分からん

2017/11/25(土) 23:22:51.70

nullableじゃない他の言語があるってことじゃね？知らんけど。

2017/11/25(土) 23:28:42.07

>>878
string はimmutableだから

newが要らないというより
newが必要となる状況がない
newしてインスタンス作っても
そのインスタンスのプロパティを変更する術がない
immutableだから

2017/11/25(土) 23:29:51.79

>>881すまん安価ミスってたわ
>>869のレスがダメな理由な。

2017/11/25(土) 23:30:52.77

872 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-CDhT)[sage] 2017/11/25(土) 23:01:32.05 ID:+Jz8ZPqE0

>>869
そう言うつまんない返し要らんし

？

2017/11/25(土) 23:58:41.99

流れをぶった切って申しわけないが
container.Resolve<IEventAggregator>().PublishOnUIThread(new MaxProgressMessage(FileList.Count));
が長すぎて幻滅してるんだ、短かくする方法ない？

2017/11/26(日) 00:01:18.75

無いだろ。
分解するくらいしか

2017/11/26(日) 00:09:31.88

長くて見づらいというなら改行したらだめかね

2017/11/26(日) 00:31:14.56

手段を問わないならジェネリックメソッドでも書けば短くなるだろう

2017/11/26(日) 00:37:23.82

その呪文は必ず出てくるやつだから、ベースクラス作って埋め立てて見えなくするのも手だ

2017/11/26(日) 06:55:45.07

>>888
何を召喚する呪文?

2017/11/26(日) 07:32:40.07

>>882-883
>>869のどこが
> プログラミング自体の初心者には「なんでそんなことをするのか」と感じる部分
なのか詳しく書いてみ

2017/11/26(日) 07:45:26.48

>>890
だから、newするとこだろ

2017/11/26(日) 08:16:58.08

>>891
理由を書け
とアホにもわかるように書かないとダメなの？

2017/11/26(日) 08:17:27.00

>>889
http://vdlz.xyz/Csharp/ToolKit/MVVM/Prism/Tutorial/010_EventAggregationQuickStart.html
こんなやつを使うための前準備

2017/11/26(日) 10:40:50.07

横からだけどnewする意味が分からなかった
無駄に見えた

AAA　aaa = new AAA();

それとAAAが二回書かないといけないのも無駄に見えた
今はvarがあるからいいけど

c++だと　AAA aaa;でオブジェクトができる

2017/11/26(日) 10:59:28.85

そこはC++で比較するなら、

AAA* aaa = new AAA();

でないの

2017/11/26(日) 11:05:35.98

もっと言うなら、参照型だからnewが必要になるんであって
C#のクラスは全て参照型だから、ってのが理由でしょ

2017/11/26(日) 11:06:13.70

newが分からないって人はおそらく
C#がというよりオブジェクト指向が分かってない

2017/11/26(日) 11:19:31.24

"Hello, world." 出力させるだけなのになんでなんでこんなに長いコードが必要なのかと思ったわ

2017/11/26(日) 11:21:24.75

エントリポイントがあって、入出力のライブラリを読み込まなきゃいけないからしゃーない
……というのを理解する為に、基礎知識って必要なんすよな

2017/11/26(日) 11:26:52.04

>>897
分からない　じゃなくて、　初心者のころ分からなかった。

2017/11/26(日) 11:27:52.79

コンソールアプリを作った時のmain関数の戻りが何故voidがデフォ？

2017/11/26(日) 11:28:34.60

この流れどうでもいいわ
>>861は責任とれよ

2017/11/26(日) 12:27:12.72

ゴミスレ

2017/11/26(日) 12:59:52.42

>>902
絡んできて最後はこれかよ w

2017/11/26(日) 19:53:03.03

今更だけどスレタイのふらっとって♭とかかてんだな
今気づいたわ。考えた奴センスあるな

2017/11/27(月) 05:07:40.67

「C#」の失敗は
↑この名前そのもの。
名前に記号を含んだことでネット検索などでの調査が非常にしずらい。
現にこのスレのタイトルは検索で辿りつけるようにシャープを３種類(#,♯,＃)も使っている。

2017/11/27(月) 05:28:02.06

C言語よりマシ

2017/11/27(月) 06:39:27.91

Goなんてグーグルで検索するの大変、グーグルなのに

2017/11/27(月) 07:17:04.00

APLよりはマシ

2017/11/27(月) 07:57:54.24

普通に検索できるけど。
https://i.imgur.com/JuJbkc6.png

2017/11/27(月) 08:30:46.44

>>906
> 名前に記号を含んだことでネット検索などでの調査が非常にしずらい。
いつの時代で止まってるんだよ w

2017/11/27(月) 08:32:52.42

検索で苦労したのは初期だね
ある程度広まると普通に検索できるようになった
Google先生をなめてはいけないw

2017/11/27(月) 11:20:17.01

>>906
Google舐めんなよ、c#の検索で困ったことはないぞ

2017/11/27(月) 11:56:36.72

名前の短さとユニーク性から言って他の言語の中で1番検索が手軽だろ

2017/11/27(月) 12:42:18.81

記号よりもCの派生みたいな名前しといてわりとそんなことない方が問題

2017/11/27(月) 15:04:54.85

Golang

2017/11/27(月) 17:16:49.94

でも初期はヒット数皆無だったね

2017/11/27(月) 17:45:58.74

>>917
昔々

2017/11/27(月) 18:04:10.89

初期ってXP発売当時＝２１世紀の最初の頃だよな

2017/11/27(月) 19:10:17.82

>>915
まあどっちかっつーとDelphiの流れを汲んでるからな

2017/11/27(月) 19:51:53.13

windows7出たあたりのときもc#とか記号入りの語句の検索に
Google自体が弱かった

2017/11/27(月) 20:08:46.06

英語圏だとc sharpとかやるのにお前らなんでシーシャープとか検索の工夫せんのや？

2017/11/27(月) 20:11:02.29

スレで聞いたり回答はしても自分でググらない人がいるのか
C# のあとに調べたこと書いて普通に見つかるのに

2017/11/27(月) 20:19:33.20

ドボンとか宇宙仮面みとけば良かったから問題ない

2017/11/27(月) 20:21:46.22

>>917
記号を検索してくれなかったからな
なので演算子の検索とかも大変だった

2017/11/27(月) 21:37:45.69

痴呆老人の繰り言のようだ

2017/11/28(火) 07:06:59.04

ちょまどよりもドボンのが貢献度高いけどドボンはMSにスカウトされたの?

2017/11/28(火) 07:14:46.79

C#でもDIしてみたいと思ったのですが、使うのは絶対にインターフェースなのでしょうか
抽象クラスを使ってる例を見ないので、ひょっとしたら抽象クラスは使わないのかと感じています

2017/11/28(火) 07:38:58.15

>>928
必要があれば使うよ

2017/11/28(火) 08:44:27.50

>>928
インターフェース継承(必ずしもC#のinterfaceではなく、使う側からの見え方を継承するという意味ね)に抽象クラスを使うのは今時はあまり好まれない
規模の大きな開発だと、使われる側の前に使う側のクラスが先に実装されてしまうこともよくあるし、
いちいち個別に判断するより少々冗長になったとしても全部interfaceの方が分かりやすいし後で融通利くだろという考え方をすることが多い
抽象クラスを使って実装を共通化したい場合は、interfaceを抽象クラスが継承してそれを更に継承すればいい

2017/11/28(火) 09:16:48.34

インターフェースクラス自体いらんけどね

2017/11/28(火) 09:57:15.96

インターフェースはクラスじゃないんだが、そこら辺から勉強やり直したほうが良いと思う

2017/11/28(火) 09:58:37.73

>>932
インターフェースいらん
何かメリットある？

2017/11/28(火) 10:04:21.92

>>933
例えばusing構文は、interfaceに依存しているけど
アレ便利だと思わん？

2017/11/28(火) 10:06:06.04

>>934
思わん
実際意図通りに動くかどうかは中身を見ないとわからんから
usingで書いたけどリークしたりとかあるあるじゃん

2017/11/28(火) 10:07:25.71

他には？

2017/11/28(火) 10:07:35.24

>>927
ドボンの中の人は匿名で出たがりじゃ無いのでオファーが有っても断ってるだろうな。

2017/11/28(火) 10:14:53.34

そもそも不特定多数が突然触る環境って開発じゃないよな
ちゃんと設計してから組むのが当然であって
どんな場面を想定してるのか全くわからない
インターフェースを統一しようがどうだろうが必要なデータを必要なだけしか渡さないでほしい

2017/11/28(火) 10:15:16.01

>>935
usingはDisposeを呼び出すだけの機能なんだから、バグが有るなら実装したアンタの責任だろ

2017/11/28(火) 10:16:56.59

>>939
別に俺が作ったときの話してるわけじゃない
そもそも俺はこのクソ機能嫌いだから使ってない

2017/11/28(火) 10:20:37.75

標準ライブラリぐらい共有されてるソースでしか使わないほうがいいんじゃない？
コミュニケーションコストが大きくない？
ドキュメントもそれなりに書かないとどこの誰向けのインターフェースなのかわかりにくい
お客様に使わせる前提？
サンプルソース用意した方が良さそうだし

2017/11/28(火) 10:29:54.52

抽象クラスだと一個しか共通機能付けれないじゃん。

2017/11/28(火) 10:37:12.94

だからBindableBaseは使いにくいんじゃハゲ言われても
毎回INotifyPropertyChangedを実装してる方が毛根に悪いだろ

2017/11/28(火) 11:03:18.93

また、基地外湧いてる

2017/11/28(火) 11:05:45.21

>>944
ブーイモで認定とかないわ

2017/11/28(火) 11:31:18.53

会社の回線使って5ch見るとツーホーされるんでw

2017/11/28(火) 12:13:04.45

どうせならstaticおじさんパロって「しっくりこないんです」って言ってほしかった。
まあ、どっちにしろ面白くないよ悪いけど。

2chだからって無理して道化を演じなくてもいいんだよ。
20年前30年前ならわかるけど、まさか2017年にもなってネットの掲示板に書き込むことが
君にとって非日常なのか？w

2017/11/28(火) 12:21:50.69

2006年からC#スレにいる奴にとってはもはや日常を越えてるよな

2017/11/28(火) 13:01:21.00

>>931
インターフェースクラスｗｗｗ

2017/11/28(火) 13:17:00.01

staticおじさんは小難しい仕組みを延々と語ってたけど
俺は単純にメンバ変数がグローバル変数化するのが嫌でクラス使うのやめた

2017/11/28(火) 13:24:48.88

>>949
インターフェースのメリットを説明できないからそういうレスするんだよね
なにも作れないから言語の機能だけ覚えて身を固めたんでしょ？
説明をさせるとメッキが剥がれちゃうんだよね？

2017/11/28(火) 13:42:38.72

相手も想定してないのにインターフェースなんて意味ないって
誰に提供したいインターフェースなの？
ただ趣味で作ってるゴミコードなんでしょ？

あ、usingがメリットとか言ってたっけ？
アレのどこがメリットなんだよ
使うたびに実装できてるか中身確認しねーと解放できてるかもわかんねーじゃん
しかも明示的に実行されてるのかどうなのか見えなくなってるし

2017/11/28(火) 13:48:33.09

>>952
> あ、usingがメリットとか言ってたっけ？
> アレのどこがメリットなんだよ
> 使うたびに実装できてるか中身確認しねーと解放できてるかもわかんねーじゃん
> しかも明示的に実行されてるのかどうなのか見えなくなってるし

詳しく

2017/11/28(火) 13:50:43.25

>>953
ブーイモじゃ嫌
でもusingが動いてるかどうかどうやって確認する？

2017/11/28(火) 14:24:36.03

普通にDispose書いたときに
Disposeが正しく動いてるかどうかを確認するのと
同じようにすればいいんじゃね
しらんけど

2017/11/28(火) 14:25:39.80

>>954
インターフェースのデメリットを説明できないからそういうレスするんだよね
なにも作れないから言語の機能だけ覚えて身を固めたんでしょ？
説明をさせるとメッキが剥がれちゃうんだよね？

2017/11/28(火) 14:33:47.59

>>954
usingなんてシンタックスシュガーなんでdisposeコードは自動展開されている。
逆コンパイルしてILコードでも見とけ。

2017/11/28(火) 14:40:17.59

>>955
え？どこみんの？

2017/11/28(火) 14:41:56.97

>>957
それ、わかりやすいコードなの？
解析が困難になってない？

2017/11/28(火) 15:00:07.13

>>959
そこは、それ食べられるの? 美味しいの?　だろ。
美味しいかどうかはわからんがCLRは食うぞ。

2017/11/28(火) 15:09:47.65

>>960
(*ﾟ∀ﾟ)ｂブーイモは期待通り駄目だな