ねねっちと一緒にプログラムを勉強するスレ第3話

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2017/11/09(木) 17:02:19.46

しばらくお休みしてました。
覚えてる方おられますか。

前スレ：http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489809785/

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 20:36:28.77

>>108
gottaめちゃくちゃ無意識に使ってた
こういう場合have toでも使えばいいの？
35歳の引用文はともかく自分の考えを綴る文章ではあんまスラング使わない方が良いかな。
助言有難うございます、次の英文に参考にさせて頂きます。(・ω・)ﾉ

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 20:40:06.03

>>109
＞悪口を言う方が悪い
悪口を言う方が悪いというのは私もそう思います。
が、先に述べたようにそれで反撃しスレを荒らすなら
あなたに悪口を言う相手と同レベル、もっと言えば、
その挑発に乗らされたあなたはそれ以下です。

＞だけどストレスを受け続けてそれでも大人しくしていられるかは
＞そういった状況に置かれなければ分からないんじゃないか？
大人の世界での困難は勿論私には見当もつかないほど
大きいものだというのは私も分かっています。
だからこそ、その理性を保てる者が真に尊敬するに値する大人だと私は考えます。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 20:59:01.25

>>110
＞ゴミクズなどと低俗な言葉を用いる人間の言動に耳を傾ける価値などない。
ならば私もはっきり言わせてもらいます。
自分の悪口に対しただ単純に「反撃」と称し攻撃に周りの人間に迷惑をかけるような
低俗な人間に耳を傾ける価値などありません。
あなたの言葉は矛盾しています。尊敬するに値しません。

もう一度言います。
私はあなたを私より20年も長く生き、経験と知識を蓄えている
一人の同じ立場の「人間」として評価し、それは尊敬しています。
しかしながら、あなたの行いは上記の理由から、
「大人」として評価し尊敬するには値しないものだと私は考えています。
勿論、私はそのような大人になり損ねた大きな子供には耳を傾けません。

あなたが「大人」として評価され、尊敬され、
私にあなたの言う事を聞くように願うのであれば、
まず、あなたの言動、態度を改めて下さい。

＞学校休まない方がいいよ。
今はちゃんと学校に通っていますよ。
受験勉強もしてそれなりに安定した生活を送っているつもりです。

＞俺みたいになりたくないだろう？
今の「反撃と称し暴言を繰り返すあなた」にはなりたくありませんが、
一度失敗しても社会に復帰しようと努力する
あなたの姿勢とプログラミングに対する知識欲はとても尊敬しています。
皆あなたが「最低の人間」だの「ニート」だの勝手に言いますが
あなた自身が努力している事は知っていますし、それは敬うに値します。
あなたは自分を無意識に過小評価しているのではないですか。
あなたは一人の人間として扱われ尊敬されるべき存在ですよ。
まだ一人の大人としては尊敬されませんが。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:08:40.33

>>109
＞普通じゃない　ライフサイクルを乱す
その通りです。今日はいつもより早めに寝ます。

>>112
＞ぬーぶの大人を大人とも思わぬ説教
いいえ、違いますよ。
勿論私はあなたを「大人」とは思っていません。

私の定義する「大人」とあなたの定義する「大人」は別のものです。

まずあなたの定義する大人は、義務教育を終え成人し長期間を生きた「人間」、
私の定義する大人は、尊敬されるに値する知識経験を持ち、社会的に独立した「人間」です。

私は、私の定義の上で「大人」でないあなたは
長く生きただけの同じ立場に立つ「人間」として評価し、こうして意見しています。

ですが、あなたの定義する「大人」の意味では、
私はあなたを「大人」として評価しとても尊敬しています。

**B型作業所 通い** · 2018/01/06(土) 21:12:54.51

B型作業所は時給100円。3ヶ月後に時給＋○○円
B型平均給与は時給200円未満

なお、土日休みの、サボり、無断欠勤OK
（むしろ、指摘や説教などはしていけない。）もしも、B型作業所で
作業中に施設員が説教や失敗を指摘する様な事が有れば問題になります。
※A型作業所は厳しく、失敗ややり方などの指導が入る。

　　　　　　ねねっちは3d迷路を完成させたぞぉおおおおおｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/06(土) 21:14:44.52

なお、

ニート　とは
十五歳から三十四歳までの、家事・通学・就業をせず、職業訓練も受けていない者。

　35歳は無職の定義です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/06(土) 21:21:07.53

ぬーぷ視点から見て、35歳が大人への敬意を
どうして、35歳が欲してるいのか。　3行程度で記載して下さい。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:21:17.80

それと、35歳（づかさんでいいのかな？）を「幼児」と呼ぶ方々にお願いです。

彼を「幼児」と呼ぶ割には都合のいい部分だけ「大人」扱いをしてはいませんか。
幼児なんですから失敗しても大目に見てあげて下さい。
少ない語彙と乏しい知識で
あなた方大人に精一杯意見をする度に、
まだ実力が伴わぬ「幼児」だと罵られ、
そして追い打ちをかけるかのように、失敗する度に
「駄目な大人」だと評価を変えられ罵られれば…
普通の幼児であれば発狂します。

少し失礼な言い方をしますが、
彼は大人になり損ねた精神が未熟な大人です。
大人としての厳しい扱いは彼にとっては苦痛です。私も苦痛ですし。
だからこそ彼は前の仕事を辞めたのでしょう。
それを分かっているなら、彼に見合った相応の評価をしてやってくれませんか。
この状況で社会に復帰しろというのはあまりに酷な気がします。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:30:19.21

>>120
彼を含め私たち人間は、幼少期より大人という大きな存在を見上げ、それを慕います。
そして彼は今かつて自分が見上げていた大きな存在（形だけですが）になったのです。
だから彼はかつて自分がしたような眼差しで子供が自分を見る事を望むのではないでしょうか。

↑こんな感じでしょうか。

彼は自分が見上げていた大人が敬われていた理由を
「自分より大きな存在だから」と捉えています。
ですが実際は、その大きな存在は敬われるに値する知識経験を持ち
一人の人間として独立していたからこそ敬い慕われたのです。
彼は自分をその「大人」と錯覚しているから、大人としての敬意を私に求めているのだと思います。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:38:35.58

>>118
B型作業所の方々はづかさんの事をとてもよく理解してくれていると思います。
理由は私が>>121に記載した通りです。
こう言うと語弊があるかもしれないので予め訂正します。
勿論私はB型作業所の方々が全員を幼児と評価している訳ではないと思ってます。
あくまで彼や彼と同じような人を考慮しての仕組みでしょう。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:39:29.98

訂正
B型作業所の方々　→　B型作業所の施設員の方々

**B型作業所 通い** · 2018/01/06(土) 21:49:29.76

>>122
それだと、35歳検定に落ちる。

気持ち良いシリーズ

　正しさの主張　＋5点（正論や理由をつけて擬似的に偉くなれる）

　35歳から見たぬーぷが　華やかで目立ち過ぎる（羨ましい）　＋15点

　無職で実績なしの人間が苦労せずネット上で指導した実績（証拠不十分）が得られる。（妄想）＋10点
　

**B型作業所 通い** · 2018/01/06(土) 21:53:42.06

>>1
（改行を覗いて）5行ぐらいにして。

読めない。

　俺だと、読めない。

**B型作業所 週１[2時間]** · 2018/01/06(土) 21:55:49.42

ぬーぷは何ができる様になったの？

　コード、乙食いしたい。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 21:58:51.92

>>125
面白いですねぇ…
何度見ても彼の思考はとても興味深いものです。

一つ訂正しておくと、彼がどう思っているかは知りませんが
私は彼より上の立場の人間だとは思っていませんよ。
寧ろ私の15年＋20年という計り知れない知識を得る機会を得ている尊敬するに値する人間です。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 22:02:17.33

>>127
正直、期待を裏切るようで本当に申し訳ないのですが、お恥ずかしながら何もできません。
1年前に持っていたプログラミングの知識もほぼ忘れています。
ただ当時の知識はまた復習すれば1時間もあれば取り戻せると思うので
高校受験に受かったら本格的に始めようと思います。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 22:05:15.28

いやぁここまで長文書いてますが
一部の人間にわざと誤解させる文章の書き方は難しいですね(´・ω・`)
こうでもしないと14歳さんのスレ含む他のスレの二の舞です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/06(土) 22:19:06.68

同じ発達障害でも理解に苦しむレベルだから35歳って本物の気違いなんだろうな

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 22:40:00.43

この英語力と数学力と論理力でプログラマになれるかな私は…('_')

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/06(土) 22:47:01.81

あ、そうだ。>>112でも言われているように
彼へだけでなく私の彼から見たその説教に対しての反応もしてくれると嬉しいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:59:09.11

>>121
行動を幼児だと指摘しているだけで、35歳を幼児だとは思ってないよ。
幼児に対して、おまえは幼児だ、なんて指摘しないでしょ。
期待値が大人なのに行動が幼児だから、おまえは幼児だ、と言われるわけで。

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/07(日) 04:16:05.84

やっぱりぬーぶ礼儀正しい振りして心のどこかで見下しとるわ。
まあでも逆の立場だったら俺もぬーぶ以上にこっちのこと見下すだろうから
人のこと言えんな。金稼いでない大人なんかカスだからな。病気とかなら
しょうがないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 07:51:33.96

心のどこかで全てを病気のせいにして甘えているな

それは尊敬に値する大人とは呼べない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 09:11:28.46

>>114
i've got の略だから、have to か、ぼかしてshould to かその辺を時制合わせて使う方が良いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 09:18:22.40

>>132
数学力はあとからなんとでもなる。
全部図示してみたらあっないほど理解できるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 09:20:57.27

>>135
お前は自スレのレスを消化しろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:04:55.86

>>135
心のどこかで見下している、どころではなく
全身全力全霊を賭けてお前を見下していると思うよ。
お願いですから少しは敬わさせてください！と懇願するレベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:07:53.71

なんの成長も進展もないスレやな

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:10:53.64

>>134
ええ、ですから私は「彼に見合った相応の評価をしてやってくれませんか」とお願いしました。
今の評価が相応だと私は思いますよ（；＾＾）
35歳のやる気のない無職の未来に感情移入するような心優しい人間がどこにいるもんですか。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:13:02.85

>>135
やっと自分の価値がお分かり頂けましたか。
あなたは病気ではないですし、例え病気でも甘やかされる状況下にあなたは置かれていません。
見下されたくないのならどうするべきかは私が指摘した通りです。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:13:50.10

>>137
なるほど、mustって使いますかね？
あんまり英会話で使われてる場面見ませんけど…

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:15:53.41

>>138
そんなもんですか…
計算苦手なのはひたすら繰り返し練習するしかないんでしょうか、
いつも計算ミスで確実に点数採れるところ落としちゃうし…

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:18:12.24

>>140
That's what I wanted to say.

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 16:19:56.62

>>141
ごめんなさい(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:20:02.80

このスレ何なの

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 19:20:24.58

>>148
プログラミングを勉強する予定のスレ

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 19:26:04.65

今は暇だから前から気になってたのひとつ質問したい

Visual StudioのC++で
ウィンドウ表示させてボタンとか入力フォームとか載せたり
動かしたりするやり方が分からない
コマンドプロンプトの上で動かすだけじゃ自由度が低い

**50歳** · 2018/01/07(日) 21:15:42.95

>>148
35歳がマウントを取りに来て失敗するスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:34:41.04

>>144
mustはマジで何かやらせるとか止めるときぐらいかと。すごく強い。
規約とかには書く。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:37:19.25

>>150
winmainって関数でWindow作って、そのあとメッセージ処理するループ書かないといかんので、ウィザードで空のWindowsアプリケーション作って眺めるのが一番わかりやすいけど、超めんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:48:29.69

>>145
発想を変えよう。検算のやり方を工夫するとか。
解から問に逆順で各計算があってるか、
解の次元はあってるか(定数同士だけ計算しなおす)、
実数解なら下一桁はあってるか。
一つ目は難しいが、2つめ3つめだけでも正答率どーんと上がるし、
実際仕事したら関数電卓あるから、暗算で先に出る2つめ3つめの方が大事。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:49:08.69

あ、定数じゃなくて、乗数って書いたつもりだった。変換ミスでごめん。

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/07(日) 23:25:56.13

>>136
実際病気のせいだよ。発達でなければうまくやっていけただろうし。
それと別に尊敬しなくていい。攻撃さえしなければいいんだよ。

>>140
繰り返すけど尊敬しなくていい。攻撃さえしなければ。

>>143
君には分からないかもしれないけど、発達だと簡単にはいかんよ。
ただ甘えているわけでもないし。
まあ君も世間の荒波にもまれれば分かるんじゃね？
もちろん今はやるべきことをやるべきだろうけどね。

**50歳** · 2018/01/07(日) 23:31:26.64

14歳に諭される35歳って幼児並

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:48:50.19

>>156
やっぱ甘えてるわ

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/07(日) 23:54:03.62

>>152
mustってそんなに強いニュアンスだったのか…
そういえばshouldの使い方ってイマイチ分からない
should'veはよく聞くけど、単体だと「～のはず」と「～するべき」と
両方の意味が同じ文の形で使われてて紛らわしい
ネイティブはどうやってニュアンスを汲み取ってるんだろう、周りの文章とか状況？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:56:26.58

>>156
多分あんた病気じゃなくても無理だよ

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/08(月) 00:04:55.70

憎らし憎らし

>>157
あんたのコテの付け方も幼児並み

>>160
つ大卒

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:08:09.24

>>153
Visual Studioに最初から備わってるウィンドウ作る機能眺めて
ちょこちょこ動かすのが一番手っ取り早いのかー…
また今度、早ければ明日にでも動かしてみて
色んな命令の意味調べつつちょこちょこ動かしてみる

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:08:54.91

>>161
もうすぐレス返すからもうちょい掲示板にいてちょうだいー(´・ω・`)

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:12:59.05

>>154
逆算で答え合わせしてみるのも手ってことかな
分かんなかったら答え見てもいいの？
うちの担任が「数学は分かるまで解け」みたいに言うから
一切答え見ずにひたすら解き続けてたんだけど

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:19:08.76

>>156
＞発達だと簡単にはいかんよ。
私もあなたと同じ発達障害はありますよ。
あなたと比べてどの程度なのかは分かりませんが。
偏差値低くても大卒までの学力はあるんですから
普通に頑張れば健常者と同じようになれると思いますよ。
気づかないだけで無職のうちに怠け癖がついてるだけだと思います。

あなたは世間の荒波に揉まれてますかね？
今のあなたは波がないところで浮輪に乗ってジュースを飲んでいるように見えますが。
今あなたがやるべき事は自立です。
私はやるべき事をできていて安定した生活を送ってますので、
どうぞ私の心配よりご自分の心配をなさってくださいませ。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:26:33.53

>>161
大卒できる学力、忍耐力、行動力、思考力があるんですから
病気であってもなくても、健常者並みの就職は今からは望めなくとも、
少なくともこの掲示板で指摘された「今やるべき事」を実行に移すことはできるでしょう。

実際、今あなたはご自身の障害のせいで具体的に何をする事が困難なんです？
「就職すること」などアバウトなものではなく、もっと細かい、
例えば「外に出てみる」や「行動に移すやる気がなかなか起きない」などです。

私も障害がありながらそれに向き合って、
どうすれば健常者と同じように振る舞えるかと試行錯誤しているので、
あなたがどのような心理状況に置かれているのかを教えてくれれば
それなりのアドバイスができると思います。協力させてください。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 00:51:01.50

こんな自分に真剣にアドバイスを下さる方達がいてくれて嬉しいです。
進展は遅いかもしれませんがこれからもアドバイスくれると助かります。
あんまりにも遅かったら急かして下さい。急かされるとちょっとだけスピードが上がります。

**50歳** · 2018/01/08(月) 01:41:45.51

>>167
35歳の事など気にしないで頑張って下さい。
ただ、あまりゆっくりだと35歳のように落ちぶれますから
日々、精進してプログラミングの腕を磨いて下さい。
私はバッチ専門なので技術的に教えられる事はありませんが
技術力を上げる為にmsのフォーラム等を見て
バッチを組む事は毎日続けています。
自分で課題を見つけて挑戦し続ける事が大事です。
35歳が成長しないのも課題から逃げ回るからです。
問題から逃げるだけとか先送りする奴に未来は有りませんから。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 01:49:23.80

>>168
応援有難うございます！
今もこれからも自分の課題から逃げずに挑戦してみます。
課題から逃げた結果が今の私なので…
14歳さんのスレを見てて時間を巻き戻してやり直したいなぁと心から思い後悔しました。
今後悔できて良かったとも思っています。
なので後悔しないように、自分からでも新しい課題を見つけて挑戦したいと思います。

長文ごめんなさい。
有難うございます、頑張ります！

っていうか今日は寝ます_(:3 」∠)_

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 04:36:29.63

寝れねぇ…寝れねぇよう…
眠いし寝たいのに寝れねぇよう…助けて…

体力は回復しないし肌荒れはするしお腹は空くしぼーっとするし昼間眠いしイライラするしいい事ない
どうやったらせめて12時には眠くなるんだろう

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 07:25:33.48

おはようございます。
一睡もできませんでした。
ニキビがやべぇくてふらふらして死にそうです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:27:10.55

脳が興奮状態かセロトニン不足、体内時計の異常とかが不眠の原因といわれている

脳の興奮状態は寝る前にPCやスマホ、ゲーム機などの刺激によって引き起こされるから1時間前にはそれらをしないことだ

また不安も興奮状態にするから将来の事とかあれこれ考え過ぎない事も大事

日記をつけるなど気持ちを整理して切り替えよう

出来るだけポジティブな言葉を多く使うのを心がけてね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:35:46.77

息を大きく吸ってゆっくり吐き出す、それを一から十まで数えて行う、十まで行ったらまた一から数える、を繰り返すのも心を落ち着かせるのに役立つ

君は多分思考のスピードが速すぎるのでこの方法は合っているかもしれないね

セロトニンは寝る前にホットミルクを飲むといい

体内時計は朝陽を十分浴びることでリセット出来る

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 16:21:56.25

>>172
寝る直前までパソコンスマホがあかんかったのか…
基本ネガティブな性格だから
ポジティブに振る舞うように頑張る

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 16:24:55.28

>>173
つまり瞑想して落ち着くってことか
ホットミルク…あの上に張る膜が苦手なんだけど…
コーヒー牛乳じゃだめかな…(´・ω・`)
そういえば冬休み中雨も降ってたりほぼ外出る機会なかったな
明日から学校だしなるべく早起きして朝陽浴びてみる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:30:54.48

>>175
コーヒーはカフェインが入っているからミルクココアの方がいいかもな

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/08(月) 16:35:52.56

>>176
ココアも苦手だった…orz
我慢して膜取り除いて飲みます(´；ω；`)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:02:36.29

ココアの方がカフェイン含有量多いって出てきたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:07:02.54

>>178
おお、本当だ
やっぱ牛乳だけがいいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:42:28.25

>>159
日本語にするからわからなくなる。
イメージ的に、あるものが理想像に近づく感じ。
should be xxx は、xxxであるべきだし、xxxであってほしいのかもしれないし、xxxのはずかもしれない。
確実にxxxだ、とは言えないけど、かなりxxxに近い(未来系なら推定)って感じじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:43:52.60

>>164
解けたって何？って事を考えると、検算込みで「解く」って行動だから担任の言いたい事は分かる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:46:05.80

時制がわかってないのか。that's I wanted to sayとか見ると。
そういう意味でも、省略系とスラングは辞めたほうが良い。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/09(火) 17:05:14.18

>>180
あやっぱり状況で見るしかないのか…
慣れるしかないんだね

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/09(火) 17:06:29.12

>>182
That 「is」 what I 「want『ed』」 to say　って一緒に使っちゃ駄目だったっけ。

これ「が」私の言い「た『かった』」ことだ。　っていう使い方をしたつもりだったんだけど…

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/09(火) 17:10:07.31

ちょっとググったけど、
That's what I wanted to sayって

「That is what」の「what」に関係代名詞を
省略して使って「I wanted to say」って言ってる（んだよね？）から別にOKじゃないかな…？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:41:37.16

>>184
そう言われてみると俺も微妙になってくる。
結構前に言いたかった事を今言った様な口ぶりに読めちゃったが、そこは受け取り手なのかも。
もうええんやけどね、みたいな感じ。
What I meant to say.と
What I was trying to say.
ぐらいの違い。
なんか俺もぼんやりしてきた、フワフワしたこと言って申し訳ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:44:32.63

あ、でも、That'sは、that hasでも、that wasでも使う人は使う使うから気をつけてね。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/09(火) 23:54:32.00

>>186-7
なるほどそういう受け取り方や言い方もできるのか
ていうかhasもwasも省略できたんだ

What was that?　の発音が難しいなーと思ってたんだけど
What's that?　でも十分同じ意味になるんだね。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/12(金) 17:47:55.20

受験生って一日３時間も４時間も勉強するもんなの？
しなくても過去問の範囲全く問題ないんだけどしなきゃダメか

英語90点以上　数学60～70点　国語60～70点

だめ？

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/13(土) 20:23:22.73

わーんレスがつかない(´・ω・`)

・じゃんけん
・簡易宝探しゲーム
・トランプ

↑これ作る前にまず計算プログラム作ってみたい
前スレ？で関数を理解しろって言われたから
一次関数と二次関数のプログラム作りたい

づか ◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 00:38:16.66

>>189
学校の先生に、志望校の合格可能性は十分あるって言われてる？

>>190
使う言語はC++？
C++はポインタをマスターしないといけないから、初心者には難しいよ。
スクリプト言語(Python、Rubyなど)に切り替えるつもりはない？
余計なお世話だったらご免ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:41:05.04

人生が終わってるお前のアドバイスなんて何の役にも立たないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:10:10.55

>>191
マスターしてもない言語を他人に対して難しいと論ずるな馬鹿。

づか ◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 01:49:41.04

>>192
じゃあお前がアドバイスしろよ。
俺は提案しただけでどう行動するかはぬーぶの勝手だ。

>>193
批判だけする立場しか取らなければ楽だよな。
マスターはしてないが基本は勉強済みだよ。でなければアドバイスなんか出来るかよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:54:13.65

CやC++が最初の言語のプログラマなんてゴロゴロいるだろうに
自分がポインタで躓いたからって他人の使う言語に口出しするなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 02:32:30.30

35歳の人アセンブラやってたんだよね？
ポインタ難しいからとか言っちゃうのか、へーw

づか ◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 02:44:03.33

>>195
まず前提として>>194で書いたように、俺が何と言おうとどれを選ぶかは
ぬーぶの勝手。

で、>CやC++が最初の言語のプログラマなんてゴロゴロいるだろうに
その中でポインタで一切つまずきませんでした、楽勝でしたよ。という人が
何割いるのか。

過去スレによるとぬーぶはポインタどころか関数の概念で苦戦している。普通に
考えればポインタでつまずくことは容易に想像できる。(ぬーぶごめんね)

オブジェクト指向のように、プログラマを目指す上で習得に時間が掛かろうと
回避できない概念ならいざ知らず、ポインタのように避けることも可能な概念
なら避けるのも手では？と「提案」している。

もちろんアドレスの概念を理解するのは重要。しかしいきなりやらなくてもよい。
それで挫折してしまうくらいなら、簡単な言語から入るのは有りだと思う。

…素人が生意気言ってすいません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 04:59:58.76

C言語　アセンブラ　JAVA　
業務では6年間 MATLAB(とC++)を使いました。　

何処が初心者なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:29:13.74

ポインタのどこが難しいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:51:24.03

じゃんけんぐらいなら関数とか理解してなくても、どんな言語でも作れると思う。
いっかいやってみそ

あと第一言語は何でも良いと思うし、自分がパッと魅力的だと思ったやつ使うと良いよー、初っ端から楽な言語なんて実質無いと思う。
まだそんな所で悩んでも仕方ないのもある。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 13:16:08.36

>>191
お前なら受かるとは言われてる。

マスターしなきゃいけないならマスターするし、
スクリプト言語はHSPを十分に触って計算アプリ作ったことあるから大丈夫
それをC++で再現するだけだし。

ただ問題は短くて綺麗な読みやすいプログラムを書けるかどうかかな。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 13:21:49.04

>>197
かんすーは学校の授業でしっかり聞いて
ちゃんとマスターしたから大丈夫…なはず。
でももともと数学苦手だしポインタでは絶対躓く。
絶対マスターするけど。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 13:22:38.98

>>200
やってみる
ifとwhileで書けばいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:59:53.58

>>203
そうだね、じゃんけんなら色々な事できるしその２つに囚われずに何パターンか作って見たら！
switchとかもあるし
いろんなパターンを実演するのが一番手っ取り早いと思うよ～

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 19:49:17.74

久しぶりにVisual Studio起動するもんだから
ログインとプロジェクトの作成にすごい時間かかったわ(´・ω・`)

じゃんけんのプログラム見当もつかないけどちょっとやってみる

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 20:17:53.08

おうふ、全然書けねぇ…

いや書けるのは書けるんだけど、
if文ばっかりで汚いのと、
CPUがランダムに手を出すプログラムは避けたいんだ。
かと言って良いアイデアも浮かばないし…

誰かヒント教えて(´・ω・`)

◆eKdOgEazbI · 2018/01/14(日) 20:32:04.20

とりあえず答え求める前に自分なりに作った物をアップロードして
そこからアドバイスもらって初めて意味があると思うんよ。

とりあえず学習サイト色々張っておくね
ttps://prog-8.com/languages
ttps://dotinstall.com/
ttps://paiza.jp/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:40:25.14

取り敢えずこっから少しでも進歩があれば何も言う事は無いよ
https://ideone.com/TAWBnP

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/14(日) 21:55:06.62

>>207-208
そういえばそんな便利なサイトがあったの忘れてた
さっき失敗したやつ消しちゃったからまた書き直しだ…

づか ◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/15(月) 03:32:21.77

ぬーぶ頑張ってね。

>>198
初心者なんて言い回し使ったっけ？
客観的に見れば俺はプログラマーとしては初心者～初級者レベルかと。

>>199
確かに概念は少し時間を掛ければ飲み込めるけど、関数や構造体と組み合わされる
アルゴリズムで用いられるとやや混乱する。実際に混乱した。
それはCの場合で、C++の場合はクラスもあるからますます複雑になるだろう。

>>200
それは分かるけど、いきなりC++から始めるのはゲームをいきなりハードモードに
してスタートするのに近いかも。
余計なお世話だと思っていてもついそう思ってしまう。
Pythonとかあるのに、って。

>>202
入門書のポインタの項目を読む→なんだ思ったより簡単じゃん
アルゴリズムの本を読む→何これ…
のパターンになった(俺は)。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:44:30.90

絵を描かない画家のような奴がいっぱいおるな。
アホくさ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/15(月) 16:42:15.28

俺は自分のちんぽをしゃぶる為に毎日ストレッチはしてるけどな。

**ぬーぶ** ◆upkqfrxkrw · 2018/01/15(月) 17:54:25.65

>>211
ごめんやで