ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part136

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:09:05.75

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1517749348/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:15:08.82

>>546
多分仕様がウンコ
客と詰めきれてない
コードばっかり見てるとバカになるやつの典型
外の空気でも吸ってきたらよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:16:49.43

>>546
えっ？ w

まあパブリックにしても外部から書き換えられないなら大抵は問題ない
>>537とかはパブリックと言うだけで思考停止してる老害なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:20:32.55

>>548
えじゃねーよ
考えてなかっただろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:22:41.04

>>545
フレームワーク側でstaticをガンガン使ってるけどそれには文句言わないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:26:42.83

そうか、>>521で書いちゃったのが実現できるようにすると、いつまでもインスタンスへの到達可能性が残ってGCが機能しなくなるのか
全然わからなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:27:48.76

>>551
そういうこと
目的を絞った特殊な状況でしか使えない

一般的に使うのはNG

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:29:14.40

>>551
ならんわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:42:56.52

いつもそうだけど、本質を少しも突かない頭の悪いやり取りしかないねw

論点は>>521,>>529的な仕組みが必要になるケースがあるかどうか。
俺はないことはないと思う。

ただ、揚げ足取りかもしれんが、>>529はList<T>をそのまま公開してるのはまずい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:09:44.61

>>554
実際やるときはさすがにprivateにしてstatic ForEachを実装するし、
ライブラリ化するならセーフティとしてリストをWeakReference<T>にしてデストラクタで自動削除するよ
ただ掲示板でそこまで長々と書く気はないだけで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:13:01.00

指定の時刻を過ぎたらbackgroundworkerを止める仕組みを作りたいのですが
なにかおすすめの方法はありますでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:27:59.98

>>555
クラスの扱いの話がクラス自身を変更しちゃってる実装に違和感

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:51:57.79

>>556
それだけだとどこで時間を確認するべきかすらわからん
仕様きちんと決めてから質問して

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:55:31.94

>>549
はあ？
そう言うイテレーター作るだけだろ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:09:46.22

>>551
デストラクタでリストから外せばいいだけ
もしくはIDisposableにしてdispose( )で外すとかでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:39:30.42

>>560
参照が残った状態でデストラクタが働くの?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:41:03.20

>>561
世の中には弱参照というものがあってな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:22:13.04

そういやここ初心者スレだったか
>>548みたいなのも居るか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:29:41.34

また元の質問者蚊帳の外に置いて盛り上がっている
オレオレ仕様で議論されても誰の役にも立たないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:39:34.96

>>563
グローバルガーって知ったかして恥ずかしいからって粘着するなよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:40:34.61

>>565
は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:48:44.21

初心者スレでマウントするイキリオタクにはなりたくないね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:05:42.72

グローバルガーでマウント取ろうとして失敗したID:Ol/c1EKtをそこまでバカにしてやるなよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:28:46.20

インスタンス生成と生成されたインスタンスをコレクションに追加するのは別のクラスの役割

>>521はコレクションの要素を型でフィルタリングできたらいいわけだから素直に実装したほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:28:46.85

よう分かりませんけど、このスレをプリントアウトして明日朝一番で精神科にかかることをお勧めします
このIDが僕です!って正直に言うんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:46:03.35

>>569
わざわざクラスを増やす必然性はないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:50:54.77

>>569
クラス単体で閉じてる機構をわざわざ外部に別けて何がしたいんだよ
メンテナンス性が下がるだけじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:55:50.35

>>572
いや、この仕組みが入っているがために使えない状況が出てきちゃうんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:57:56.62

本来クラスAがクラスA足る為に必要な処理じゃないんだよ
リストに追加なんてのは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:00:09.33

>>571
>>572

きみたちマジか！！
オブジェクト指向設計原則の基礎だぞ
それを破るだけのメリットがあるユースケースなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:11:36.39

>>573-575
そこまで言うなら実際に書いて見せてみろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:19:41.51

>>576
普通にlist外に出せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:27:26.70

>>577
グローバルがだいしゅきなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:35:09.99

>>577
へっ？
外出ししてグローバルにしろとでも言うのか？ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:37:41.15

>>575
型として絶対使わない機能を分離してどうするの？
オブジェクト指向の目的もしかして理解してない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:38:38.10

>>579
誰もグローバルなんて言ってないけど
どっから出てきたん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:44:59.40

>>581
どこの誰がどんなスコープでList持つ想定でいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:45:57.80

>>582
まあ、それ次第だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:49:26.15

>>583
A.ForEachでアクセスする変数をA以外に持たせたら漏れなくグローバルになるけど、何を思ってAの外に出せと言ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:50:30.14

>>584
ならねーよ
死ねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:50:49.15

>>581
なら
> 普通にlist外に出せよ
のlistをどこに置くのか言ってみろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:52:11.71

>>586
使うやつが勝手に作ればいいじゃん
クラスAにはなんの関係もないことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:52:42.22

はい、逃げた w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:53:06.16

>>588
は？どこが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:04:31.71

>>587
自身の生成したインスタンス一覧を保持するのはclass Aの基本要件だが、
何でお前はそれを無視してclass Aの仕様そのものを変えたがるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:11:58.07

>>590
え？要件定義でそんなの出てくるの？
頭おかしいからだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:12:36.02

初心者がマウントのために吠えあうスレになってんなｗ
>>521は作成したインスタンスをコレクションで持っていれば終わる話なのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:13:47.46

>>591
あたまわっるー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:16:24.49

>>591
要件定義クソワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:17:30.34

>>592
だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:17:53.31

たった数行のコードなりUMLなり書けば伝わる話なのに、
何十行も日本語書き連ねて言い訳してる時点で初心者以下だと思うのね

俺の考えた設計が最高と思うならC#で書けよ
書けないなら黙れ、素人

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:18:45.66

>>596
でもお前単発じゃん
ご自慢の主張したいコードが付いてないけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:19:20.14

しょうもな
一般論を言えば>>587が正しいが、これでは質問者の要件は満たせない。

>587は必要があってシングルトンにしてるクラスについて、
そんなことしなくても使う側が一つのインスタンスだ作ればいいじゃないか、って言ってるのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:23:46.34

>しょうもな
>一般論を言えば>>587が正しい
ここで止めろよ
初心者の質問なんだからよ
正しいこと覆して話進める価値あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:06:07.44

>>592
> >>521は作成したインスタンスをコレクションで持っていれば終わる話なのに
いや、そんなことはみんなわかっててそのコレクションをどこに置くんだって話
老害レベルの知ったかがグローバルとか口走ってごまかすのに必死になってるだけ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:43:00.47

グローバル変数を使うど素人はさっさと転職したほうがいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:50:31.57

え？まさかプロがこんな所覗いて浅い知識ひけらかしてる訳じゃないよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:11:31.70

>>602
時代はグローバル

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:13:55.09

>>603
山田くん、座布団一枚！ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:08:37.79

Nugetでdll等をインストールする時にApp.configも一緒に差し替える事って可能なのでしょうか？
無理ならApp.configを書き換える手段を知りたいです

EntityFrameworkをインストールするとプロジェクトのApp.configも一緒に書き換えられてると思います
これと同じことがやりたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:18:29.22

>>520
しらなんだー
使ってみます！

仕事でプログラム組んでた時にはいろいろと新技術を追いかけて勉強してたんだけど、
仕事じゃなくなるととりあえず、やりたい事を達成する為に
必要な機能をおいかける様になりますな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:07:48.90

引数ありで起動した場合はフォームを表示させずに処理させたいんだけど……?(°_ 。)?(。_ °)?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:12:48.41

出来るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:48:35.48

>>576
>>580

あおりじゃなく君たちがマジだったってのはわかったよ
質問者が明示的に指定した要望を満たす事だけを考えてるから話が噛み合わなかったのね

指定されたwhatが正しい前提でhowを考えるか
正しくない可能性も考慮してwhyを含めて考えるか
視点の違い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:59:44.77

「○○なことがしたいんだけど…」

「その要望は正しくないから考えを改めるべきだ！」

正しくないからやらない
プログラマとは思えない凄い斬新な発想だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:09:13.21

素直に「ぼくにはできましぇん（泣）」って言えばいいのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:11:47.31

質問でも回答でもないレスは他でやれ
>>607
わかりやすい方法の一つ
Visual StudioでWindowsFormで作るとProgram.csが作られるから書き換える
static class Program
{
[STAThread]
static void Main(string[] args)
{
if (0 == args.Length)
{
Application.EnableVisualStyles();
Application.SetCompatibleTextRenderingDefault(false);
Application.Run(new Form1());
return;
}
//ここから下に引数があった時の処理
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:13:56.74

とりあえず初心者用スレで語るの辞めてもらえませんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:16:17.47

ヨーダ記法はやめてくれ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:24:06.83

>>610
設計しない下請けプログラマー的発想だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:31:10.42

元請けだと実際>>610は普通にあるね
ほとんど全ての案件において、客の妄想のとおりに作るなんて不可能だし、できたとしても結果的に客の利益にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:36:48.08

>>615-616
よく知恵袋にいる質問者にSEKKYOしてる奴みたいなことしてんのか
お前らさては無職だな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:42:45.85

またボケ老人同士のの繰り言合戦が始まった

繰り返すが、論点は>>521,>>529的な仕組みが必要になるケースがあるかどうか。
恐らくないことはない。

一般論としては要件の合理性に疑問を持つことは悪くないが、
上記の通りこの件に関してはただの言い掛かり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:50:14.64

より素晴らしい設計が本当に頭に浮かんでるならそれを見せればいいのにね
何も開示しない、ただ頭ごなしに否定するだけなら、言っちゃなんだけど何も作れない素人の戯言だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:26:07.62

こういうコントロールの構造なんですが、Buttonがクリックされた時にTextBoxの文字を変更したいんですが、どうするのがベストでしょうか？
今は、Buttonから、ParentでFormまで辿って、そこからTextBoxまで辿り着いてるんですが、凄い非効率な気がします・・・

これと同じ構造のインスタンスが最大70個くらい出来ます。
↓
Form - Panel1 - Panel2 - TextBox
　　　 - Panel3 - Panel4 - TabControl - TabPage - Panel - Button

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:43:07.18

直接インスタンスを指定できないの？
private void Button_Click ( ... )
{
　　this.HogeTextBox.Text = "hoge";
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 04:07:03.39

イベントメソッドの共通化や、自作のボタンクラスの話だったりといった特殊なことをしたいのかな？
普通は上にある通りクリックイベントでテキストボックスの値を変えるだけ70個ボタンがあるなら70個書けばいいだけなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:56:24.40

スタートボタンを押すとbackgroundworkerのwhileループを実行し、キャンセルボタンを押すと停止するプログラムを作りました

これを9時になると自動でスタートし、17時になると停止するプログラムにしたいのですがどうすればいいでしょうか？
自動停止時にはキャンセルボタンを押した時と違いそれ専用の処理を行いたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:10:40.35

コントロールの種類・処理が異なるなら、
各コントロール毎に、イベントハンドラーを付ける

逆に、コントロールの種類・処理が同じなら、
各コントロールの親に、イベントハンドラーを付けて、親で処理する

同じような関数を、たくさん作るのは良くないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:15:42.61

>>623
「windows タスクスケジューラ」で検索！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:37:28.74

どういった方法を使えばいいかすらわかりません
タスクスケジューラーはなしでやりたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:43:13.71

自分で自分を起動するメタプログラムやね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:49:56.47

>>626
なんで？
それだともうサービスアプリみたいな方法しかないけど
苦労の割にタスクスケジューラと変わんないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:54:28.04

>>623
タスクスケジューラなんて関係ないから騙されちゃダメwww

要は今はUIのボタンを押して人が手動で開始/停止してるのを
開始時刻/停止時刻で自動でやりたいってだけでしょ？

そんなのタイマでも使って時計をポーリングするだけ。
何が難しいのよ逆に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:59:57.75

アプリは起動してる前提でいいの？
終了してると動かないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:02:31.43

何が難しいかと言えば、ボタンが有るだけに「閉じるボタン」押されてアプリが落ちる件

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:06:38.61

また常駐アプリの概念すら知らない初心者が知ったかでアドバイスしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:13:11.57

これ前も書いたけど、常駐なんて概念は20年以上前のシングルタスクのDOSの概念
今時何の意味ももたない

何が知ったかだよアホかほんと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:17:42.44

マルチタスクで常駐が意味無いなんて初めて聞いたがどこ情報だよ
ソース出してみ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:18:39.78

windowsで○○時にアプリを起動したいという目的に一番かなっているのはタスクスケジューラー
linuxでもcron使う局面

ずっと起動しっぱなしのアプリやサービスでポーリングやタイマー使うこともできるけど無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:21:52.38

>>635
『アプリを起動』なんて言葉は>>623のどこにも書いてないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:28:09.86

単に起動するだけならタスクスケジューラーでよいと思うのですが
時間が過ぎたら、それ専用の動きをして停止したいのです
なのでタスクスケジューラーでは難しいかなと
timerで検索したり、同じような悩みの質問を探してみると必ず「タスクスケジューラー！」という回答者がいるのですが、求めているのはそれではないんです！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:29:55.97

時間が過ぎたらってただ単にDatetime.Nowが指定した時間を経過したかどうか調べるだけだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:31:09.52

>>629
タイマーを使って時計をポーリング？
という方法で調べてみます
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:32:01.24

backgroundworkerのwhileループで指定された時間を超えてるか調べる
もし超えてたら何かをして終了

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 13:32:30.43

>>638
その方法を調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:27:09.74

>>632
ボタンが有るGUIのあるソフトなんだから、普通にユーザーがウインドウを閉じることを想定すべきだよ
対策は閉じるを無効にするとか、GUIと本体を分離するとか、ユーザー教育でなんとかするとか、パソコン自体をソレ専用にするとか
何処らへんで妥協するか考えないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:47:34.51

「大変！右上の×押したらプログラムが終了しちゃう！」

だから常駐化しろよって話だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:51:53.23

それでいつ開始すんだ？
朝7:00に起動するとして
前日18:00に閉じて
朝8:00に開いたので起動
でおｋ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:55:32.88

聞かれとこと答えずに必要のないこと聞き返したり聞かれていないこと回答する人たち
oo+qoL1t
b4TsAUH3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 15:04:02.11

>>645
いいじゃん
後は質問者が抜けを塞げばいいよ