C# vs Java どっちが好き? その4©2ch.net
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>>410 なんだよWinform使えねーじゃんクソ(確定) GTKとか書籍ねーじゃんクソ(確定) んで調査終了 xamarinスレに常駐してる無能自慢の人? この人、いかにxamarinが糞かを説明してるつもりで 自分が無能なのをアピールしてて笑える 言ってることがオレオレ理論でトンデモだから気持ち悪い Eclipse公式がまだJava10対応してない… varが 今時グラフィカルなUIなんてブラウザ経由で実現すればよくね?とか思ってしまったりするわけですよ。はい いやだ すべてバンドルされて独立してうごく クライアントアプリがいい ブラウザの中身にあるものはおれのものじゃない いちいちxampp入れないとphp実行できないからな 入れればいい話であるが GUIとか作業自動化しにくいからCUIも合わせて提供しろ なんでphp?ブラウザ経由でGUIってんならjsだろ。マゾなのか? >>419 じゃないけど IIS/ASPやTomcat/Javaを使う人よりはよっぽどマゾじゃないと思うよ 確かにNodeを使う手はあるがクライアントjsの事言ってるならクロスドメイン制約がな WindowsやMacなら速度とか親和性とか考えるけど、Linuxに関してはもはやターミナルとElectronでよくね?って思う WineがあるからってLinuxに動くのは一部の技術者だけだろうし、最近はDockerやWSLがあるからLinuxデスクトップに動くメリットも減ったんだよね Windowsの支配から逃げる先はMacやAndroidだろうし Linuxデスクトップが流行るとしたら、MicrosoftがさらにAzureやWebがらみの戦略に切り替えて支援を始めたらあるかもね C#からJavaに移って3ヶ月 EJBやらJBossやらJakartaProjectやら なじみのない単語多すぎてググってもその先に出てくる単語をさらに ググらんと分からんという、そしてそこでも知らん単語が出てきてさらにさらに・・・ 仕事じゃなかったら挫折してたわ 今のままならLinuxデスクトップなんて一生かかってもメジャーにならんよ 本気でシェアを取りたいならやり方を変えなきゃ マイクロソフトはクラウドを事業の中心にするらしいし OSの発展はLinuxにかかっていると言って良いけどね >>428 クラウドを事業の中心にしてもデスクトップでのWindowsは安泰だってことだよ Linuxが今のままならね もう世の中はWindows前提で動いてるし 一昔前はソフトもLinux用も用意されてたけど今じゃ開発もされてない >>429 そんなことないよん windowsでLinuxが使えるようになったのは ゆるーく置き換えていこうという意志の現れですよ マイクロソフトもLinuxに頑張ってもらいたいと思ってる .NETがLinux向けに対応しだしたのもその流れ 時代の向かう先には間違いなくLinuxがある >>430 ドトネトコアを知らぬのか ブイエスシーを知らぬのか マイクロソフトはすごくLinuxを頑張ってる >>430 直接関係無いけど、 1. 昔は、Wz作者による XzEditor なる Linux用有料エディタがあったけど、なぜか販売中止。 2. MIFESは、Linuxの端末内で動くエディタをいまだに販売している。凄い。あそこは、Win95 でも動くエディタを販売してるが。 3. 昔、Linux対応をうたった LANカードなどがあったが、最近ブームが過ぎたのか、 対応という文字を見かけない気がする。検索してもめったに出てこない。 そもそも今時 LAN カードなんて使うこと滅多にないだろ >>436 今時標準でLANに繋がらないPCなんてほぼないだろ あとネットワークカードはオンボードの奴を含めてほぼリファレンスと同じような構成だからよほど特殊な奴を除けばLinuxでも動作する なのでわざわざLinux対応とか書いてもあまり意味がない >>437 今時LANカードを使わないことの理由になってないんだけど >>438 ん? ひょっとしてLANカード知らんのか? 標準装備と同じ機能をわざわざ増設する奴はそんなにいないよ きっとテレホーダイとか使ってた世代なんだよ あいつのせいで留年しました >>438 昔はグラボみたいにLAN繋ぐ部分がマザボと別部品だったとかそういう話 などと犬厨の話を信じて試してみよとうしたらないドライバだらけだった。 揃ってるドライバーはメジャーの中のメジャーな鉄板ハードだけ。 >>448 ドライバがない? どのチップなのか具体的に書いてみ 1. 今は、マザーボードにLANポートが付いているので、LANカードは不要に なった。 2. プリンタも一応は、プリンタ・メーカーがLinux用ドライバを提供して いる事がある。 3. しかし、Linuxでは、光学ドライブ(DVDなど)へのパケットライトに 不具合があり、再フォーマットが必要になるほど、データが壊れる。 バブルの大昔、外車の輸入会社の特番みてたら 「ドアに欠陥があるためなんとか」って外車にめちゃくちゃなネガキャンしてたの覚えてる そんなもん致命的でも解決不能でもなんでもなかったのに 具体性のないネガキャンきらい ぐぁははははは。 これから、MSはありとあらゆる手段を使って潰されて行くぞ。 「いいものさえ作ってれば勝手にユーザーが来てくれる」なんて 三流日本企業みたいなこと言ってるうちはMSは安泰 シェアを取りたいならどうすればシェアをとれるかを本気で考えなきゃ それとも本気で考えて出てきた案が、平日の午前中からMSのネガキャンすることなの?ww >>453 何とでも言うが良い。 それでなくとも、Win10のUpdateの件で大量の市民が訴えれば、MSの株価が 下がり、倒産する可能性すらあるしww MSを訴える? お前ライセンス読んだことないだろ w >>457 Win10のUpdateのせいで、被害を被ったとして、アメリカで訴えられて、 賠償金を払うように判決が下った。 うわべの見せ餌的判決 実際はほぼ勝てないようになっている あのオカルト批判で有名な物理学者の大槻義彦教授が、Win10をリコールで訴える ように呼びかけている。 JavaというかSunの失敗は「Write once, run anywhere」と「Javaで脱Windows」の両方をアピールしたこと Windowsでも使えるなら、なんでわざわざ脱Windowsしなきゃいけないのかと 後半はまったく聞いたことない そもそも喧嘩だってMicrosoftが 協力するふりして「Write once, run anywhere」のJavaの根幹を喰いつぶそうとしたせいじゃねーか 歴史ねつ造すんな >>464 文全体の趣旨は間違ってないと思うが、 Java(Oracle)と喧嘩したのは、主に Google(Androidの件で)。 (MicrosoftとJavaの喧嘩はよく知らぬ。) そういえば、MSとも、J++とかで、確かトラブルがあった事はあったと思う。 >>467 検索すると色々出てくるぞ。女性1人のもの、男性1人のもの、3人でのもの、 100人でのもの、がある。 大体、1人当たり1万ドルくらい、MSは払ったそうだ。 世界で数億人の人が集団訴訟起こしたら、MSは倒産するかも。 >>468 だからその検索結果を貼れよ w お前の脳内の話はどうでもいい 「Microsoft court Stephanie Watson」 「Win10 Update 賠償金」 「マイクロソフト 訴訟」 などで検索すると出てくる。 https://wccftech.com/microsoft-sued-5-million-data-loss-damaged-pc/ 「Microsoft Sued (Again) for $5 Million Over Alleged Data Loss and Damaged Hardware」 https://japan.cnet.com/article/35098827/ 「『Windows 10』へのアップグレード問題で集団訴訟--500万ドル賠償求める」 Liam Tung (CNET News) 翻訳校正: 矢倉美登里 高橋朋子 (ガリレオ)2017年03月28日 11時45分 https://gigazine.net/news/20170328-microsoft-sued-windows-10-upgrades/ 2017年03月28日 10時32分00秒 「またしてもMicrosoftがWindows 10のアップグレード問題で訴えられる」 http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/idg/14/481709/062900232/?ST=cio-appli& ;P=1 2016/06/29 「米カリフォルニア州で旅行代理店業を営む女性が、Windows 10へのアップグレード手法を巡る訴訟で米Microsoftに勝訴し、1万ドルの賠償金を得ることになった。」 「MS Win10 Litigation」でGoogleと: http://www.foxnews.com/tech/2018/02/22/man-sues-microsoft-for-600m-after-forced-windows-upgrade-destroyed-his-pc.html [2018/02/22] 「Man sues Microsoft for $600M after a forced Windows upgrade destroyed his PC」 A lawsuit against Microsoft may seem outlandish, but it expresses a not-uncommon user complaint. Filed this month by a “Frank K. Dickman Jr.” of Albuquerque, N.M., the lawsuit seeks damages of $600 million from Microsoft and its CEO Satya Nadella. https://www.theregister.co.uk/2018/02/15/man_sues_microsoft_windows_7/ [2018/02/15] Bloke sues Microsoft: Give me $600m – or my copy of Windows 7 back Frank Dickman is a hell of a super hero name, we gotta say By Shaun Nichols in San Francisco 15 Feb 2018 at 06:06 231 Reg comments A fella in the United States is taking Microsoft to court to get Windows 7 put back on his PC. Frank Dickman, of Albuquerque, New Mexico, filed a lawsuit on Wednesday seeking damages from both Microsoft and CEO Satya Nadella for what were termed "civil rights violations" that occurred when his Asus laptop was automatically updated from Windows 7 to Windows 10. He seeks either a new copy of Windows 7 or $600m. (Well, the lawsuit states "$6,000,000,000.00 (six hundred million dollars)" – so take your pick, $6bn or $600m.) According to the complaint – submitted to the US district court in Denver, Colorado – the trouble for Dickman began when his Asus 54L notebook, which had been shipped with Windows 7, updated to Windows 10 and "became non-functional immediately." Now, Dickman wants to downgrade from Windows 10 back to Windows 7 via a digital download and activation code from Microsoft. To get it, he says he is willing to sue both Microsoft and Nadella himself. ・500万ドルの集団訴訟:代表「Stephanie Watson」、2017年03月 ・6億ドルの訴訟: “Frank K. Dickman Jr.” of Albuquerque, N.M., 2018年2月 ・1万ドル支払済み:米カリフォルニア州で旅行代理店業を営む女性、2016年6月 何十億のWindowsが稼動してたったこれだけ。 アメリカの陪審員制度は意外とよく機能していて正しい判決が下されている。 むしろ日本の裁判は冤罪だらけで惨い。 >>475 >何十億のWindowsが稼動してたったこれだけ。 そういうスタンスで、これから市民の怒りを買ったらどうなる事やら。 ユーザーじゃなくて市民? 化けの皮が剥れたようだな、馬鹿左翼め。 はあ、スネオみたいにデッカイ奴の影で偉そうにしてる右翼さん。 >>478 知識もあって面白い人だと思ってたけどプロ市民活動家の方なの? そうだったら残念だわぁ >>481 はいはい。2ch/5ch、デフォルトの反応ですね、分かります。 Win10の強制(笑)アップグレードに自分で対処できないやつは Linuxを使いこなすどころかvimを終了させることすらできないだろ ググればすぐに出てくる情報も見ないって事なんだから Stack Overflow、Vimを終了する方法の解説記事の閲覧数が100万突破 https://news.mynavi.jp/article/20170525-a115/ >>483 いや慣れてるから分からんかもしれんが頭リセットして触れてみろ。 viってよくよく考えたらとんでもねーインターフェースだぞ。 今のuiux専門家が見たら発狂しそうw それ考えたら最近のcliコマンドって親切設計のが多いよな。甘えとか言われそうだけど。 だって引数なしで打ったらヘルプ表示してくれたり、 サブコマンド名前間違ったらサジェスト出してくれたりするんだぜwww >>471-473 > 賠償金を払うように判決が下った。 って言ってたよな? どこに判決下ったって書いてあるんだ? 訴訟だけならどんなアホでもできるぞ w >>485 そこに書いてある例で、少なくとも1人の女性は1万ドルの賠償金を受け取ったろ。 >>486 やっぱりそれかよ w 判決の意味わかってないだろ 裁判を続ける費用を考えて示談に応じると言うのは普通にある アメリカって、日本製スパコンもダンピング扱いしたけど、MSがVisual Studioを 無料で配るのは放置してる。15万円ほどで売っていたものを無料配布というのは どうみてもダンピング。 自分がやった場合 : 「優れたビジネス・モデル。白人は頭がいい。」 日本人がやった場合 : 「ダンピング。黄色い猿はバカなのにずる賢さだけは一流。」 時と場合によって「自由」と「公平」を自分基準で使い分けるのが アメリカ流だもんね。はあ。実力が無い人はこれだから困るわ。 さて今日もC#を作ってくれたマイクロソフトに感謝しながらテレビでも見てご飯を食べるとするか 天にまします我らがMSよ、今日も我らにC#を使わせ給え。アーメン。 さてお腹も一杯になったしオラクルがJavaを切り捨てる夢でも見るために寝るか CertViewにすらアクセスできないまま放置している技術力のオラクルなんかに 未来なんてあるはずがない 特に有効な反論もなさそうなのでC#の圧勝という結論で決まりました ありがとうございました C#とC++だったら、後者を選ぶ人はかなりいるだろうよ。速度が速いから。 それに、DirectX使うなら、C++の方が楽だろう。また、Windowsの最新機能は、C++で 使えても、C#では使えない事が多いらしい。しかも、C#は起動が激遅だし。 >>501 C#で使えないWindowsの最新機能の実例を挙げてください >>502 C#からは、全てのAPIは使えないと聞いたけれど。 >>503 それはガセでしょう APIならC#から全部呼び出せるよ そうだったのか。 でも、Direct3D 使うのに、あえて C# 選ぶ必要も無い。 C# 使っても特にメリットがない上に、GCが勝手なタイミングで入ると 画面描画の滑らかさが失われてしまう。 それに、ゲームにおいて起動時間が遅い事はステレスが貯まるために 不人気ゲームの原因となる。昔から、CDの読み込みの遅さがゲーム 離れの原因の1つかも知れないと言われているから。 ゲームの世界の話なら C# + Unity が非常によく使われてるよ >>508 ゲームだとUnityかUEだね DirectXを直で使う機会はこの先減っていくと思う プログラマとしてはゲームを作る魅力が減って行くだろうな。 3Dの基礎部分を作るのが技術力を誇示できてて1つの楽しみだったのだから。 これからは、動きや芸術的な見た目(だけ)の勝負となる。 スペースハリアやアウトランの時代はそうだったかもね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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