C# vs Java どっちが好き? その4©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:53:27.25

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

◆QZaw55cn4c · 2018/05/14(月) 17:14:36.16

>>663
scala の方向性がいいとは思えないなあ…

◆QZaw55cn4c · 2018/05/14(月) 17:15:23.59

>>665
日本語はウラルアルタイ族の覇権ですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:35:48.84

>>667
Scala

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:12:00.92

圧倒的な勝利でC#で決まった話を何度も蒸し返すな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:17:09.81

MSやStackOveflowがASP.NET使ってるって聞いたことがあるくらいで
後は知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:39:01.93

>>670
えぇ…どっちが本当なんだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/14(月) 21:05:21.02

bitFlyerはazure、これでいいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:41:42.98

>>674
パフォーマンス出ないし障害対応悪いから、そのうち自前のサーバーに乗り換えるかもって言ってたな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:38:44.40

C#はモダンになりたい元VBerが背伸びして使ってる言語ってイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:48:42.40

変な人

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:49:54.63

>>676
…という現役VBer

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 07:44:06.55

javafxほどの糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 09:00:18.10

>>671
ITバブルの時の大量雇用でやってた案件が大体Javaだったから既存システムのJava率は中々高いし誰にでもやらせてたからスパゲティー率も高い
だからこそプログラマーになりたいっていう若者にJavaはやめとけって伝えていかなきゃいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 09:15:26.59

Scalaって複雑過ぎない？
C#も後付で機能追加し過ぎて複雑になってる
つまりシンプルなF#こそ最強

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 09:45:54.26

>>681
そんなにC#複雑か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 10:48:35.66

タプルの仕様なんかは直感的に改善されてる。非同期書くのもtask async/awaitで楽になった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 11:25:09.92

>>682
ラムダ式が理解できない人でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 11:51:14.55

ラムダ式使ってて
「そんな複雑なことをしなくていいんだよ」
と指摘されたときはとても驚いた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:11:49.83

>>684
ラムダ式使いたがる人の特徴 : 低スキルでKY

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:17:13.19

ラムダ式が理解できない人の特徴:アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:19:33.51

ラムダ式を理解できる人はなぜ業務で使われないかを知っています。

結論 : ID:NgvFWpsc　は　アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:22:03.63

>>688
はー、そうですかー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:27:41.77

ラムダ式を使わない
→ステップ数が増える
→仕事をたくさんしたように見せかけられる

ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:28:16.43

>>689 ←この通り。リアルで知らないのだ。なぜか。低スキルだからである。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:30:33.56

俺こそが唯一の正解みたいに言えるほど自信があってうらやましい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:33:40.76

>>690
ステップ数で成果が計られる職場はこれなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:35:51.34

自動プロパティとか何それって状態だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:42:14.80

>>692
この前LINQスレが10年で1スレ消費できず消えたと聞いた。
意見があれば自由に言っていいんだよ。

なぜ関数型言語が何度も何度も淘汰され消えていくのか。
なぜ2chの関数型言語スレ、ラムダスレが人いなくて全く伸びないのか。

なぜラムダ厨はスレ違いばかりで暴れるのか。答えは低スキルでアホだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:47:42.11

あとはこっちで↓でどうぞ >>ID:NgvFWpsc >>ID:SxOmvPKc　>>ID:W1AANwpE

λ　ラムダ式は神　ラムダ式を崇めよ　λ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1494867168/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:54:09.00

var linq ラムダ最強の組み合わせ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:56:11.27

C#の用途狭すぎない？
Windowsのクライアントアプリ作るならいいんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:58:12.30

所詮C#は、Pascalの代替であってC++の代替じゃないからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:46:54.01

>>698
おじいちゃんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:55:45.18

>>699
c++なんてゴミと比べられてもなぁ

◆QZaw55cn4c · 2018/05/15(火) 19:11:36.71

>>701
C++のどんな点にゴミだと感じたのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:59:49.71

>>701
得意の関数型言語でOSでも書いてみればいいんじゃないですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:06:46.09

OCamlを使ってる企業も多い

Companies using OCaml
https://ocaml.org/learn/companies.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:13:39.46

C++って古臭いイメージ
今どこの分野で活躍してますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:23:15.69

組み込み、HPC、CV、DL、OS

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:45:05.35

組込ね
今じゃWebやアプリの方が遥かに進んでるよね
世の中に役に立ってるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:51:28.07

？
今じゃとか言われても組み込みが進んでたことなんてないけど？進んだらHWリソース節約出来んの？
だから逆に今のご時世でもメーカーで高給終身雇用なんじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:58:08.80

なんで相手するかなぁ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:18:29.72

>>631
これ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:24:38.84

あとハードのSDKドライバーDLLロードしてハード制御したり取得した値をオンラインに転送したりとかもやり易い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:29:16.94

JavaのVMは「空いてるメモリは無駄なメモリじゃ！」って感じで
あればあるだけOSのメモリを使うってイメージ
完全にサーバー向け
更に効果が高いが時間の掛かるコードの最適化も積極的に行う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 07:54:07.11

JVMって.netの15年遅れなんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 12:19:07.66

MS以外のCLR対応言語は死滅してるけどなんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 12:23:05.90

>>714
MSのCLR対応言語で十分だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:21:30.34

どっちかやろうと思ってるんだけど企業の評判とかなしで文法的にどっちがおすすめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:21:58.15

機能的に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:51:03.78

言語自体で言えば後発の上に新しいものをどんどん取り入れてきたC#の圧勝だよ
変わらないことを選んできたJavaじゃ相手にもならない
でも仕事ならJavaの普及は無視できない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 14:42:37.86

言語的には似てるから仕事の場合はどっちの案件が来ても対応できるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:13:14.12

なわけあるか。MSのサポートとOracleのサポートとじゃ月とスッポン。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:26:38.74

どっちがスッポンやねん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 16:35:37.65

環境がWindowsだからやりやすいc#をやってみようと思う
返信ありがとう!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 16:36:32.75

サポートとやりとり経験がないとか、
OSやフレームワーク、ライブラリ、DBのバグに遭遇しないで開発してるって碌にテストしてないだろ、おまえら。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:21:00.56

>>714
jvm/llvm/jsに対応した方が動作プラットフォームが多いんだから仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:53:32.18

アンドロイドアプリ以外でJavaに魅力感じる？
ないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:56:44.32

Javaのオブジェクト指向は他の言語のオブジェクト指向と微妙に味付けが違う気がする。
うまく言えないけどライブラリの感じとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:49:55.85

ほんとに何も言えてなくてわろた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:03:03.70

techempowerのベンチマーク上位陣はJavaが多い
C#はJavaの足元にも及ばない

https://www.techempower.com/benchmarks/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:13:28.82

>>728
C++最強ってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:31:08.88

MSユーザーは「パフォーマンスが必要ならネイティブC/C++でいい」って考えだから
C#のパフォーマンスに文句言う人は多くないイメージ

それでも.net coreでWindows以外の事も考える必要が出てきたから
最近はパフォーマンス向上用の機能が追加されつつあるが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:34:22.32

C#が現代最強って事で議論は完結してますから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:05:57.96

もはや宗教

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:11:54.24

Javaは一神教。.netは多神教。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:14:54.59

Javaの方が速いWebフレームワークが多いのは
JVMの最適化が優れているか
フレームワークがよく出来ているのか
その両方なのか

同じC#でもaspnet系よりrevenjの方が上位だったり
aspnetcoreがPlaintextだといい勝負しているのも気になる（ただし何故か110のエラーが起きている）。

https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r15&;hw=ph&test=plaintext

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:03:46.44

JavaではなくC++で書かれてるからだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:09:03.97

案件とプラットフォームの割合が解決されたらC#が100%勝ちってことでok?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:21:47.68

おけ
解決するとはいってない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:44:01.79

>>734
Rubyにすら負けるのはちょっと酷いな
流石にMSの怠慢を感じるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 14:58:44.87

上位に来てるフレームワークも
本番ではまずあり得ないような設定で動いてるかもしれないが
本当にそうかは知らん

>>738
Railsには勝ってるから良いじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:07:38.17

ASP.NET Core – 2300% More Requests Served Per Second - Age of Ascent
https://www.ageofascent.com/2016/02/18/asp-net-core-exeeds-1-15-million-requests-12-6-gbps/

その一方でASP.NET Coreが4.6と比べて大幅にパフォーマンスを改善したとの記事もある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:06:42.92

https://stackoverflow.com/questions/30056594/spring-slow-performance-at-web-framework-benchmarks-website

techempowerはマイクロフレームワークもフルスタックのフレームワークも混じってる闇鍋ベンチマークだ

JavaでもSpringのようなフルスタックのフレームワークは速度が劣る傾向にあるし
当然ながら同じJavaのフルスタック同士でもフレームワークによって差がある
DropwizardはSpringより速い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 09:35:42.98

Javaって有料になるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:09:24.27

OracleJDKね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:53:10.68

おいくら万円？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:17:50.79

AdoptOpenJDKを使えば0円

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 20:24:58.02

VSの圧倒的な勝利になりました
今までありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:34:00.94

初心者にRuby勧める人って実行、開発環境構築どうしてたんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:00:53.55

当たり前だがたいていシェア９割のドザが悪質な宣伝に引っ掛かる
↓
環境で躓いて質問スレに助けを乞う
↓
Windowsなんかで使う方が悪いと罵詈雑言

ここまでテンプレ。
あいつら本当にクズだわ。
Pythonと対照的に創成期からコミュニティも作者もWindows軽視というか憎んでる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 00:09:27.03

Microsoftをたたくのは正義だからな。
正義のために戦い抜くぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 01:49:30.77

>>747
無料のRails チュートリアルに、やり方が書いてある

まあ漏れは、Windows10 に、
RubyInstaller のポータブル版(コンパイルツールなしのもの)をダウンロードした。
初心者には、標準ライブラリだけで十分

ただし、irb がバグるから、WSL, Ubuntu 16.04 にも、Ruby を入れて、
こちらのirbを使う

このサイトに、動画もある
2017/04/22, Windows10, WSL, Ruby 2.4.1, Rails 5.0.1

https://www.mirrorcommunications.com/blog/how-to-install-ruby-on-rails-on-windows-10-with-postgresql

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:29:13.69

>>750
自分で実行環境整えた事はあるし別にやり方を教えて欲しいとかではないのだけど
ある程度新しいバージョンのRuby入れないと依存関係げgemがちゃんと動かなかったりと

とにかく手順サイトに書いてある通りにやってもやっても上手くいかない事が多過ぎて
とても初心者に勧めれる様なもんじゃないって思った

その点PythonやPHPとかはWindowsでもLinuxでも環境導入に苦労する事はほぼなかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:35:28.72

gemは糞だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:53:00.82

https://twitter.com/TFBenchmarks/status/997137835361628160

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:34:15.34

>>748
「マイクロソフトを嫌っていたのではない、われわれが嫌われていたのだ」――Rubyまつもとゆきひろ氏が語る、MSの壁
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:53:08.51

ウェブ開発って環境構築とか超めんどいよね
他人に聞かないとわからなくなることも多い

だけどc#はVSぶっ込むだけで作れる
なんて楽チンなんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:17:53.32

>>751
ほんとこれ。身の程知らずにもjsスレ宣伝で埋めに来るのやめてほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:40:41.03

VSの強力な開発環境に比べると他のじゃあねぇ(プッ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:05:14.08

言語の出来の良さ＝成果/支援ツールの充実度だけどな。
最も充実してるのは意外にもCOBOL、FORTRANだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:07:04.15

>>758
VSと比べてどんな風に充実してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:50:07.46

まぁEclipseでJavaやるくらいならテキストエディタでPHPやった方がかなりマシだと思ったけどね

あとMacのXCodeとかいうのもウインドウを最大化したりその他でいちいちアニメーションがモサいのもイライラしたっけな当時3年くらい前だから今は知らんけど
あとExceptionの理由がエラーから中々分からないのも致命的にやりにくかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:52:23.51

>まぁEclipseでJavaやるくらいならテキストエディタでPHPやった方がかなりマシだと思ったけどね

ひどい侮辱
Eclipseええやん何でそんな嫌われてるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:54:20.93

>>760
で結局、貴方は何を使ってて何を推してるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:43:26.44

Visual Studioに決まってるだろ。
わざわざ聞くなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:52:57.04

わざわざやないでえ、わざとやでえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:58:06.95

Eclipseはもっさりｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:03:35.52

EclipseでJavaやるくらいならバイナリエディタでBrain Fuckやったほうがましｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:34:10.13

MediumがGraphQLサーバーに使ったのはSangria（Scala製）だった。
何で.NETじゃないの？

MediumからReact.jsとGraphQLへの移行
https://www.infoq.com/jp/news/2018/05/medium-reactjs-graphql-migration