次世代言語10[Rust Swift TypeScript Dart]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 07:02:27.60

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語9[Haskell Rust Kotlin TypeScript Dart]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1520298555/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:34:06.59

>>80
モナドは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:34:37.37

>>78
cabal みたいな一番重要なパッケージ管理ソフトが無限ループしたり、
ここまでぶっ壊れてるって話にならんだろ。。
しかもデバッグが他よりも圧倒的にめんどくセー言語だっつーのにさ。
いろんなトレードオフ見たときに宣伝文句と比較して全く割にあってないっつー話だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:34:49.56

>>76
あと、common lispじゃだめな理由を説明出来てないぞ
出来ないよなあ？だって別にcommon lispでもいいもんな
それと同じで、どうしてもHaskell じゃないといけない理由なんて普通はねえよ。OCamlとかあるんだから

あと、聞かれたから答えるけど、俺は普段はFortran とPythonで量子化学プログラム作ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:36:13.33

>>82
当たらずとも遠からず。
俺が根拠のあるプロダクトの話がなければただの煽りだろうし、haskell推しに根拠のあるプロダクトの話があれば煽りではなくなると思っての書き込みだよ。
なので、煽りかどうかはhaskell推しがプロダクトを出せれば煽りではないという返事になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:38:15.62

>>85
聞いてないよ、普段どんな言語使ってるかなんてw

common lisp以外では妥当ではない、が根拠かねえ。

何かそんなにhaskellのプロダクトを言う事に抵抗あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:43:09.85

>>87
ほーんじゃあ言い直すわ
「普段は量子化学プログラム作ってるよ」

二行目は「Common lispでは妥当ではない」か「gauche以外では妥当でない」の間違いか？

そして大事なことだが俺はHaskell ユーザーじゃねえしHaskellの擁護もしていねえ。当然Haskellのプロダクトなんて知ったこっちゃねえ。
おまえがめちゃくちゃ言ってるから指摘してるだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:43:59.89

おっとID変わったけどID:6cRvI9Lwな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:46:57.82

>>83
モナドに関してはおれは「便利に使えればそれでいいや」ってタイプなので
理論的なことはよく分かっちゃいないんだ。すまんな。
それに色々言ったけど、おれはHaskellよりRust推しなんだ。
Rustには「モナドもどき」しかない。
そしてその「モナドもどき」でおれは十分だと思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:48:55.22

だいたい「～以外は妥当じゃない」みたいな理由が通るなら「Haskell 以外は妥当じゃない」も通るじゃねえか>>48の後半は何なんだよいったい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:51:31.54

何かうるせえ奴らが何人かいるな。
オナニーでもして寝てろや。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:52:15.35

>>92
は？俺のことか？
そんな指図するならオカズでも貼れやｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:57:30.25

>>93
http://livedoor.blogimg.jp/theaaee/imgs/1/6/16a32fe2.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:58:53.73

>>84
だったらそこまで書いた上で批判してくれ。
そうじゃないとバカが喚いてるようにしか見えないんだ。
「話にならん」とか「割りに合わない」とかは人によって意見が違うんで、
それ以上はどうこう言うつもりはないよ。残念ながら君には合わないってだけの話だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:02:19.96

>>94
ご丁寧に主食まで貼ってんじゃねえよ。吹いたわwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:05:41.33

>>94
うーん……��
これでオナニーして寝るのか……
ちょっと気合入れるか…… おやすみ……��

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:16:49.87

>>95
まあ大した問題じゃないと言い張るならそれも良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:20:33.03

>>76
lisp系って結構いいもんなの？
熱狂的なファンいることは知っていたが（）だらけの式を見てるとゲンナリする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:22:57.42

>>81
どうせ台数でスケールさせようとマルチプロセス使うから
スレッド使わずコルーチン使って1コアだけ使い切るプロセスにして
コア数だけプロセスを実行する、ってパターンは現在でも通用すると思うんだけどなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:25:05.82

>>99
S式はWebAssemblyに採用されたな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:33:07.25

lispの凄さを誰か説明してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:35:44.22

Land of lispでも読んでろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:04:58.41

>>102
電池が入ってないpython
並行処理とパターンマッチがないerlang

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:07:10.41

かつては言語に新機能入れてもLispの後追いって事が多かったけど
もうそんな状況じゃないからね
でも継続はあまり採用されないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:10:47.61

LispはPythonと違って一応最適化されたコンパイル済みバイナリ配布できるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:05:06.25

軽量スレッドはシューティングゲーム作るときは弾1発1発に使えるから重宝するんだけどな
ハードが進化すればどうでもいいとは言っても
流石にゲームがネイティブスレッドを1000も使ってたらスイッチコストも馬鹿にならんし
何よりタスクマネージャで見たユーザーがびっくりするw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:01:33.85

>>88
そうか、じゃあずっとhaskellでそれ作っててくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:02:54.13

>>99
良いもんだよ。
CADの分野ではシステムに組み込まれた言語としても割と使われてる。
図研のとか、Autodeskのとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:06:24.06

>>88
あ、読み違えたわ。
haskellユーザでないなら、別に黙ってりゃ良いじゃん。
haskellは良いものだ！って言うだけで何も具体例を出さない奴が居て、結局何が良いの？に答えが出なかったりしたから、
スレタイからhaskellが抜けたりしたわけ。

そのへんの過去スレは読んでのそういう発言？
滅茶苦茶でも何でもないよ。
お前の喧嘩の売り方がメチャクチャだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:07:40.95

>>88
よく考えたら言い直しにもなってないな。
haskellでのプロダクト例を聞いてるのに、普段使ってないよ、なんて、何を言い直してるかわからん。
反論するならきっちり反論して。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:09:51.46

>>109
https://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi?Lisp%3AS式の理由

ここ読んだ。lisperは直接構文木を書いてるのか！
メタプログラミング得意そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:14:28.48

>>112
そうそう。それはデータであり、かつ評価できる式でもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:23:14.19

jsとかgoとかだといちいちparserカマして抽象構文木を作った上じゃないとプログラムからコード解析できないけど、
lispだとそのままコード解析できるわけね。
なんか面白そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:29:10.39

>>114
逆に、データもS式になってれば、それもパーサ要らないしね。
jsに対するjsonのように。
jsonのようにサブセットな訳でも無いので、そうしておくと、
そもそもデータに値の代わりに式を入れとくことも出来るから、融通がきく。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:37:43.93

lispすごそうやんけ。
の割に、あんまり聞かないのは単に分野が違うだけ？web系で聞いたことないなー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:43:43.65

>>112
古典的な lisp では lisp で lisp のマクロも書くし
メタプログラミングは日常茶飯事というか「メタ」である特別さもなかった
古典的には lisp は LISP と書くのだけど

LISP 系の言語ではリストを万能データ構造として凡そ
配列以外の全て(プログラム自体を含む)をリストで表すので、
データ構造の宣言的な記述は省略される。
これはコードを書くときは楽だけど読むのには面倒か。

例
((foo 1) (bar 2)) というリストで辞書を表現するとして、
foo や bar がキーであるとか値はキーの直後の要素だとかを
宣言的に記述しておく箇所はコメント以外ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:53:18.40

>>110,>>111
おれはID:uFcuTWSAじゃないがどう考えてもお前の方がメチャクチャだよ。
結局「common lispじゃなくてgaucheじゃないといけない」理由の説明できてないし。
お前のその返し(>>72に対しての>>76)じゃS式扱える言語ならなんだって構わないじゃないか。
gaucheユーザーのお前に>>72の論破できないのと同じように、Haskellユーザーも>>48を論破できない。
「自分でさえ論破できないことを他人に向かって言ってんじゃねえよ」ってことだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:02:02.15

まあc++でコンパイラ毎に全くコンパイルされる内容が違う状況とか
味わってみれば lisp みたいに構文化されてるコードを最初から書いた方が良くね？
って気にはなる。
確かにプログラムを全く書いたことないやつに薦めるのはどうかと思うが、
ある程度プログラムやったことある奴ならそこまで敷居は高くないんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:21:40.18

>>118
そもそも「あるわけがない」と煽ってるわけではない。
あるなら是非語れ、は真実。何回言っても「そういう煽り返しできる程度すら」挙がってこなかったから。

論破する必要なんかないんだよ。
「あるんだよ、こんなのなんだよ、haskellすげえっしょ」って言えればそれでいいだけなのに、

煽られたと思って、全く同じ文章で返事してくるほうが頭おかしいの。
その返事がgaucheであれなんであれ、煽られたと俺が受け取ったのは「全く同じ文章で返されたこと」であって、内容ではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:23:15.23

>>118
あ、言葉足らずだったな。
S式で表せる言語なら何でも構わない、それは真だよ。
common lispではいけない理由、は俺は触れてないだろ。
よく読んでよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:23:55.62

(h (g (f x)))をx.f().g().h()に変えても括弧の数は変わらん
foldrがfoldlに変わるだけだ
畳み込みという概念を知るだけのために凡人は何年も修行しないといけないのが現実

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:30:39.49

Haskellのプロダクトならpandocがあるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:34:26.69

Parsecあるからなあ。
それは確かに「なるほど」と思ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:01:18.46

>>120はねえ

『論破する必要なんかないんだよ。「あるんだよ、こんなのなんだよ、haskellすげえっしょ」って言えればそれでいいだけなのに、』

って言ってるけどね

>>108のレスでは『そうか、じゃあずっとhaskellでそれ作っててくれ。』

って言ってるね

こいつは例の「あ」で、Haskell について知らないことを晒されたことを未だに根に持っているだけで、本当はHaskell になんて微塵も興味がないんだよ
以前もHaskell のプロダクトを教えてもらってたのに未だに聞いて回っているしね
相手にするだけ無駄無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:07:45.30

別に凄くない普通の言語のために何年も修行しないといけない現実と戦ってるんだろう
今すぐ教えろ
一瞬で理解させろって

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:33:56.14

>>116
Lispはまあぶっちゃけ滅んじゃったからねえ……
マクロとかいい感じに使えて良い言語だけど、ライブラリも割と貧弱で自分で構成していかないといけないから、他の言語でライブラリが充実してる今のご時世にわざわざweb屋が使うメリットはないんじゃないかな？
標準ライブラリが充実してる数少ないLispとしてRacketをオススメしておくから気になるなら触ってみるといいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:42:45.26

>>125
テンション上げて説明してくれてありがとうね。
でも>>123のほうがはるかに価値のある書き込みだったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:45:30.74

知らないことを晒されて根に持ってる訳でなはいんだけどなぁ。
そのことを説明できる能力もなく、ただただ「凄いんだ」「アセンブリレベルの話なんか高級言語では考える必要もない」という低レベルな主張を繰り返されたから、
何故なの？じゃあ考える必要がない程度のもの作ってるんでは？
に答えが貰えなかったから、さあ語れって言ってるのにね。

信者って悲しいわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:46:34.26

>>126
違うよ。
する価値がないと思ってるから、次世代だ、する価値がある、と言うのならば、する価値を見せてみろって言ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:49:52.15

根に持ってるとかそういうバイアスがかかるから、「名乗れ」と言われて名乗ってやった「あ」を外してる(そしてhaskell以外の話題ではフツーにやりとりしてる)のに、
またバイアスかけてどーすんのかなー、自分の好きな話だけしたいお花畑なのかな？
haskellが蓮華なのかな？って思うわ。

毎回haskellが話題に出るたびに虚しいな、このやりとり。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:53:56.83

コテを外されたからNG出来なくて困っちゃうよねえ
どうせバイアスがかかることが今回証明されたんだからもう一回コテ付けちゃいなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:55:50.41

時間に価値がないと思えば何年でも続けられる
或いは時間に価値があるのは直感的に明らかと思うならば根拠のない直感にも価値はある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:05:36.78

>>132
どうせバイアスを「かける」ことが証明されたんだろw

議論の上の「よく読んで」という指摘に「こいつの人格が悪い」という人格攻撃に走った時点で議論としては終わってるよ。
悲しいね。自覚がないって。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:05:52.35

今回は「あ」がめちゃくちゃ言ってるからHaskell ユーザー以外から「それの論法はおかしいだろ」って突っ込まれてる構図であって、Haskell ユーザーは全然登場していない。
まさかその構図が見えてないのか……？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:06:24.25

ああ、いつの間にか「議論スレ」でも無くなってるのなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:07:13.14

>>135
登場していないのか、登場していないことになってるのかは、胸のうちだからわからんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:08:50.21

俺も信者は悲しいなって言ってるだけで、誰が信者だとは言ってなかろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:12:15.02

>>134
宣言しておくね
俺は君と議論する意味はないと思ってるから、君と気付き次第バイアスをかけるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:14:43.02

>>139
バイアスをかけるという宣言のある議論の場っておかしいねw
素敵な花畑がほしいという自己紹介どうもありがとうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:15:19.49

>>137
いや分かってるよ。
>>48に突っ込んでるID:uFcuTWSAもID:CtLujT77もどっちもHaskellユーザーじゃないって言ってる。
まぁ、それさえも嘘かもしれないじゃないかと言われればそれまでだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:19:50.48

>>141
後者は使ってるけど推しではないと俺も思ってるけど、思ってるだけだよ。
嘘でもホントでもなく、知り得ないことだから仕方ない。

単純にわかるのは、煽って反応するやつが一定数居るって現実だけだけど、それで充分かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:21:04.02

>>140
少なくともHaskell に関しては、君はHaskell を知らないんだからHaskell について語る土俵に立ってないよね
にもかかわらず君は最初、まるでHaskell について知っているようかのようなふりをしながら議論に参加していたんだ
そんなのバイアスをかけられて当然だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:22:41.20

>>143
しつこいよ。
ここを花畑にして蓮華で蓮華座が組みたいなら人格否定せずに淡々と事実を述べれば良いだけでしょ。
人格否定した時点で議論は終わったの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:23:04.78

そりゃあめちゃくちゃな煽りを見たら煽られた奴以外も反応するだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:23:57.58

>>144
ん？
俺は君と議論したくないからNGさせろっているんだが
最初から君と議論する気はないよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:24:31.20

狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:24:51.63

>>146
w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:26:37.04

そんなに話したいなら、今立ってるPHPスレみたいに、次世代言語haskellスレでも立てれば良いじゃんw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:57:43.32

>>142
いや煽られたから反応してるんじゃなくて、
煽りに使われてる文章の論法がメチャクチャだったから反応してるんだろ？
その違いは重要だよ。
理論がしっかり通ってる煽りだったらわざわざHaskellユーザー以外の人間が反応するわけがない。
少なくともID:CtLujT77に関してはHaskell推しじゃないとお前も思ってるんなら
Haskell推しの人間以外がわざわざ反応しているのおかしな状況に気付けよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:59:28.76

>>150
間違えた。
前>>Haskell推しの人間以外がわざわざ反応しているのおかしな状況に気付けよ。
後>>Haskell推しじゃない人間以外がわざわざ反応しているのおかしな状況に気付けよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:02:18.88

>>151
ん？やっぱり間違えていなかった(´・ω・｀)
アホか？俺は…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:06:12.96

まさに>>150よ。本当にその通りなんだけど、「あ」だし通用しないんだろうな……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:18:38.33

次世代言語よりも日本語に付け加えるべき機能でも考えた方がいいじゃねーの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:19:22.69

ここまで来るともうユーザーの問題でしょｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:52:12.61

盛り上がってんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:53:37.63

まーたADHDが匿名で場を荒らしてんのか
ほんま困ったやっちゃな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:24:44.95

騒いでる方も騒いでる方だが風評被害やめてくれって感じだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:25:12.63

Haskelがこういう場での無意味な話題に必要以上に上がるせいで実際以上にHaskell好きがHaskeller扱いされてる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:02:54.22

Haskellにはドカタの劣等感を刺激する何かがある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:27:33.31

scala再興論がでましたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:36:36.79

いかにもGWに予定のなさそうなキャラの子達が騒いでてウケる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:42:09.18

おい、ブーメランやめろや
俺にも刺さる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:43:41.75

Haskellって難しい理論がベースになってるせいか
ちょっとかじった程度で偉くなった気になる人多い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:47:51.00

>>164
Rustにも同じことが言えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:02:25.33

rustに難しい理論はねーよｗ
所有権みたいなことはあるレベルになると自分で考えるようになること

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:32:04.63

>>150はだいたい同意だけど、ちょっとだけ同意できない部分があるな
今回のあDHDほどめちゃくちゃな論法でなくても場合によっては指摘するかもしれん
例えば俺はLisp使わんし好きでもないけど、「Lispは遅いから糞」っていうレスを見たら多分指摘する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:00:57.22

>>167
速さが求められるかどうかは何を作るか次第で変わってくるので、
取り敢えず「遅いからクソ」ってのは理論が通ってないし、突っ込まれて当然。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:03:45.30

>>168
Common lispはまあまあ速いってことを念頭において書いたんだけど、それもそうだな。言う通りだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:10:11.88

>>166
ん～そうかな？
それはあくまでC or C++をメインでやっていた人に限られると思うが…
GCありの言語がメインの人達はほとんど考えてないと思う(根拠は2年程前までの俺)。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:13:59.59

【プリッツァー賞も公認】　トルーマン　議定書　ＣＪＡ　イルミナティ　フリーメーソン　マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:03:24.17

デザインパターンが流行った頃なんかもそうだが、
新しいものを「せっかく覚えたんだから」みたいな貧乏性に陥る奴は昔からいて、
そういう奴がレガシーコードを残してったという歴史がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:04:43.94

ふつうに真っ当な突っ込みを入れられるだけでうじゃうじゃ言って一日でここまで伸ばせるって、相変わらずあDHDはやべえな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:13:45.22

>>172
どういうこと？レガシーコードってCOBOLとかFortranのあれのことではなくて、テストのないコードのこと？
流行とどういう関係があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:29:00.10

>>174
たぶんだが、新しいプログラミング手法(概念)がバズった時に「せっかく覚えたんで使ってみよう」
と適材適所もよく考えず(というよりかは覚えたばかりなんで適材適所がまだ分からないまま)
使う奴がいて、そういうコードは後から見ればレガシーコード(負の遺産)にしか見えないことじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:34:35.25

>>175
なるほどな。俺にも思い当たる節はあるなあ
俺はすぐに同等品を別の言語で作れるレベルを超える前に飽きちゃったから、ちょっと時間を無駄にした代わりにちょっとコーディングスキルが上がって次に繋がったって感じで終わったけど、
そんな理由で適当に作った負の遺産が問題になるほど作り込むってそれはそれで凄いなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:54:31.31

その当時本当に新しかったなら負の遺産ではないだろう
デザインパターンがもう一回流行ったとき
新しいと勘違いしてもう一回何か作り込んだらそれこそが負の遺産だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:05:40.56

負の遺産はSmalltalkではなくSmalltalkをぱくった奴らだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:09:38.95

流行のスタイルって、それ自体は流行るだけの理由があって十分に優れてるんだよ
統一されてるうちはいいけど、後に別の流行と混ざった途端に糞になる
COBOLも伝統的なIPOスタイルのコードは美しいけど、SQLまみれになってから無茶苦茶になった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:13:35.59

言語をデザインした人の手を離れてしまった感じか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:08:10.39

今はデザインパターン流行っとらんの？
あれって恒久的に使われるもんじゃないので？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:19:27.18

>>181
GoFのことなら、大半は未熟なオブジェクト指向言語の機能を使ったハックに過ぎないから
便利な「C#系」が主流になりつつある今となっては明示的に使われることは少なくなったね