Flutterやろうよ！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/02(土) 15:07:40.16

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

http://www.flutter.io

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/10(金) 21:57:48.22

Kotlinそのものは「Javaを置き換えるもの」以上の意図はない
Javaで作ってるソフトなウェアはだいたいKotlinで置き換わる
問題はいまさらわざわざJavaでやる案件は少なくなってきてるということだな
Unityで作れない分野のAndroidアプリくらいだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 09:55:58.57

>>48
別にサーバーサイドも書けるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/12(日) 11:47:13.19

最初はどうなるかと思ったけどわりとみんな使ってるよねkotlin

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 19:45:39.16

jetbrains さんが頑張って、
Flutter対応していたりしてくれないかなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 20:57:38.30

>>52
ん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/14(火) 21:12:42.44

JetBrains製のIDEはFlutterに対応してる
JetBrains製のKotlinはFlutterに対応してない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 12:22:37.98

アプリストアの手数料ビジネスが糾弾されてる今、Flutterから楽にPWAが作れるようになるといいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:56:47.77

>>55
楽に作れても金取れるとは限らないんだけど(๑´艸`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 16:09:29.69

Flutterって画面作るのがxmlとかタグじゃなくなって
コードベースだってホント？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/09(日) 09:17:42.91

まじやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/10(木) 10:40:58.06

>>3
それな、結局Javaの呪縛から逃れられないのか何で広まったんだこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 00:32:53.94

そろそろ使える？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 01:15:03.55

SDKダウンロードしたけどそのまま放置してはや数ヶ月・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 07:20:02.39

英語読むのが苦手ならまだやめとけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 10:31:32.95

すでに品質は十分なレベルに達してる。
まあ、Dart 3.0/Flutter 2.0までまてばさすがに十分。つまり、後半年ぐらいかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 13:28:41.80

何やこれマジでキモいんだが、Googleの人が作ったとは思えんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/14(月) 20:33:08.51

使って色々試してるが、英語以外のIME を使うとtextfieldの挙動がおかしくなる所がある。

テキスト長押しのポップアップメニューなんかにも、まだ位置表示のバグがあったりする。

だけど結構手軽に動く物が作れるので、ホットリロードもあるし楽しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:09:12.93

ネストを避ける書き方のベストプラクティスって無いんか？
今からでも遅くないからFlutterは他言語をサポートしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:02:13.13

ネストを避けるではないけど、
widgetの機能単位でstatelessなりstaefulなりでクラスを作る。

小さい属性の固まりなら戻り値をwidgetにした関数にすれば、かなり省略できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 22:04:39.66

いったん変数に格納しておくだけじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/17(木) 00:35:35.81

変数に何を格納する？
すまんがよく分からないな。

使い回しをしないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/30(水) 23:29:29.52

Delphiの焼き直しみたいなもんなん?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 03:27:13.87

ストア公開されてるFlutter製のアプリでUIが良くできてるのって何かあるん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 14:12:34.80

Flutter Galleryで公式のUI関係が確認できるぞー
って位。

あとはStoreじゃなくて記事だけだけど、
ttps://qiita.com/kat_out/items/32a6d0966344f45a1288
人の記事内でUI頑張ってるなとは思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 19:34:28.11

flutterって盛り上がってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 22:30:03.05

Flutterに皆様ふるってーご参加ください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 02:38:24.99

UIが教科書のサンプルレベルのしょぼいものしか作れない印象
オリジナルでカスタマイズしようとすると途端に難易度が急激に上がる
BtoBアプリや試作のデモアプリでしか使えない
こんなのを製品としてリリースしたら誰も使ってくれなくて会社が潰れる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 05:07:16.34

つーかさ、マルチプラットフォームで同じコードでどこでも動く!
write once run anywhere!
とかいうのが売りらしいけど、調べたらサウンドとかGPUとかの
ちょっとハード寄りのとこ叩こうとしたらいきなり個別のパッケージ必須で
しかもそれがどれもこれも中途半端な個人の趣味でつくったようなのしかなくて
Androidオンリーとかそんなのばっかりで、どこが write once run anywhere だよ、
っていう今までにも何度かみたことある風景

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:09:53.94

Material Design用のウイジットが網羅されてるからUI作るのはすごい楽。WebAPI叩いて結果をパースして画面に表示とか例えばTwitterアプリみたいの作るのは楽。

ちょっと、ハードよりのことやると目的のパッケージがなけいと自分でやらざるを得なくなり面倒。
今の状況はこんな感じ。

>>75は全く逆。UI作るのが楽

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:26:28.11

だから今ところ使い分けたほうがいい。
UIメインでHttpとJsonでアプリの8割実装できるならflutter。ハードよりの機能が大半ならおとなしくそのプラットフォーム専用の開発環境使ったほうがいいかもな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:42:22.24

本質的に通信してポチポチするだけのシュッとしたアプリ作りたいのになんでこんな面倒なんだよ、のとこにスポッとはまるのがFlutter
それ以外のとこはまだ苦手なので素直に従来の手法がよいね
やたらフォームが充実してるJavaFXと業務系外見アプリの蜜な関係に近い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 08:39:01.01

flutter程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 08:59:33.84

>>76
それを作って広めてこそだろ。
無料で使えるのにてんこ盛りでくることなんてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 14:47:25.86

クロスプラットフォームは全て糞
アプリのクオリティが下がるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 15:02:06.93

でもそれを実現する銀の弾丸欲しいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 15:03:43.09

AppleがiPhoneなんか作るから悪い
Androidだけだったら何の問題もなかったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 01:08:38.15

GoogleがAndroidなんか作るから悪い
iPhoneだけだったら何の問題もなかったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 01:28:14.24

androidもiphoneもいらんやろ。UWPアプリが動くスマフォだけで良かった。そうすりゃ、C#使うだけでok

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:08:14.90

マルチプラットフォームは全部糞
アプリのクオリティが落ちるだけ
何か新しいことしようと思ったとき
これFlutterだと面倒だなってなることがある
そういうのはやらない方向に進みがち
やれることが狭まって縛りプレイをすることになる
結局は自由度が高いほうが勝ち

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/03(火) 20:55:03.12

Flutter程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/08(日) 19:51:15.52

いや、Flutterいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/08(日) 22:12:55.67

Flutterで作られた良くできたアプリある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/08(日) 22:56:48.67

個人アプリ制作でしか使ってないけど
他のクロスプラットフォームと違って使いやすいから普及してほしい
言語はkotlinにしてほしいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/12(木) 12:05:24.85

Flutter Interactで何か面白い話あった？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/12(木) 16:05:53.77

FlutterはAndroid、iOSから撤退

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/12(木) 16:48:53.26

じゃあどこで使えるのよ!!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/12(木) 21:52:23.47

windows mobileの時代ｷﾀｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/12(木) 22:50:22.55

>>95
「Windows 10 Mobile」予定通りサポート終了(2019年12月12日 08時38分公開)
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/12/news066.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/13(金) 20:59:31.05

Flutter

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/13(金) 20:59:46.63

Flutterはオワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/13(金) 22:01:25.57

ChromebookのLinux(Debian)側でcode-server動かして、ChromeOSのChromeブラウザでVSCode動かして、ChromebookのAndroid側でアプリ動かす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 19:39:13.09

IDEで部品をぽちぽち配置できないのがつらい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:33:53.32

win32apiのみでGUIデスクトップアプリを作っていた時代に逆戻りだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 06:56:22.50

>>100
最初は辛かったけど、なれるとなるほど効率良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:50:34.08

android側はわかった
iphone側はどうすりゃいいんだ？って情報が少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 23:46:04.71

windows phoneが広まっていれば良かったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 09:05:28.39

死んだ子の年を数えるのはやめよう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 23:43:58.58

dart の型宣言か後置になればなぁ。
java, c, c++(一番長い)やってたから読めるけど、後置のほうが好きなんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 01:52:00.54

ゲームになってしまうけど、5chでも広告が張られているビビッドアーミーという本格2D(?)シミュレーションゲームは、cocos2d-js という JavaScript ライブラリで書かれているらしい。
ちなみに、広告と中身とがこれだけ違うゲームも珍しく、部分的に使われている絵が少女というだけで、エロ要素はほぼ全くない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 02:00:24.67

>>107
JavaScriptでこれだけ本格的なゲームがこれだけ滑らかに動作するとは正直、知らなかった。
基本的にはWebGLではなく、canvasで2Dのマスク付きのpng画像を描画しているらしい。
一色透明色形式のマスクを使って重ね合わせているらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 02:04:56.94

ブラウザゲームはほぼ今回が初めてだったので、ブラウザアプリのポテンシャルの高さが分かった。
native アプリは必要なくなっていくかもしれない。
特にWebGLやWebAudioを使えば、レイトレーシングすらGPUだけで行えるので、もはや、DirectXすら必要ないくらいだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 02:22:17.02

>>109
何が言いたかったかと言うと、ブラウザアプリならプラットフォームごとにコンパイルしなおす必要がなくて開発が楽なので、今後主流になっていく可能性が否定できないと言うこと。
特に iPhoneアプリにはどんなマルチプラットフォームツールキットを使っても、最後は Mac実機が必要になるのが開発者泣かせだったのが解消されるので。
また、WindowsとAndroidで別々のIDEでコンパイルしなおすというのも苦痛。
なぜなら、Ajail開発とか、こまめにテストしながら作っていくというスタイルが指示されてきている状況で、ビルド&テストが迅速に行えないのは困るので。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 10:44:49.80

リッチな表現のjsゲーは端末のバッテリー消費が気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 11:35:12.19

画面スクロールの右側１列埋めるのやめてほしい
間違えて押す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 12:31:21.44

Cocos2d-x は基本的には、昔ながらの2D ゲームと同じ。
変化する部分だけを書き換える。invalidate と同じ

JavaScript版Cocos2d-x かんたんゲーム開発、2015

この本の著者、イタリア人のEmanuele Feronato は、最近は、Phaser ばっかり！

italian geek and PROgrammer
http://www.emanueleferonato.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 21:15:50.93

LinuxでiOS向けにビルドできるのがいいんだけど
appleさんはxcodeをWindowsやLinuxにも提供してくれんかな
実機はあるのでエミュレーターはなくてもいいんだけどコンパイラだけはほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 21:18:09.63

林檎に何も期待するな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 01:24:34.11

ていうか20年だか30年だか前に、アップルは他社(明らかにMSのこと)は何においても
自社のやりかたを押しつけユーザーをガチガチに管理して世界をディストピアする
アップルはそこから開放し自由な世界をもたらす、みたいなアホみたいなCMうってたけど
何のことはない、そのディストピアってApple自身のことだったんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 04:46:09.66

どうやってもiOS用nativeアプリ開発にはMac実機が必須である状況は、HTML5アプリ、Wasmアプリの広がりに拍車をかけて、結果的にそれらのアプリの普及にむしろ貢献してくれるかもしれない。
個人的には、経営的に何を選択してもAppleは苦しい立場になっていくと思う。
今のような囲い込み戦略をとっても、逆にそれとは逆の方針に転換しても。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 04:51:15.45

>>117
それと、WebGLやWasmでは Chrome より FireFox の方が速い。
（少し前まではChromeでもWebGLが速かったが、12月に入ってからのChromeのUpdateでパワーの低いマシンでは劇遅になった。）
もしかしたらブラウザの勢力図が書き換わって、FireFoxが復活してくるかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 17:56:37.37

wasmには期待してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 20:19:34.30

調べてないからわからんけどsafariがあんまり対応してないんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/26(木) 23:49:25.13

>>120
一応、SafariもWasmには対応しており、WebGLには実験的対応、PWAもホーム画面に追加とServiceWorkerには対応。

細かいことは知らん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 13:42:28.70

background syncとか使えねーじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/16(木) 23:18:06.72

セミコロンを省略できれば楽なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/17(金) 15:57:17.66

dart勉強中だけど、javaとかやってた人は簡単に習得できるもんなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 00:32:04.79

現時点では他のプログラム言語よりも英語習った方がdart習得が速い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:50:16.89

flutter最大のネックがDartになってるのなんとかしてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/24(金) 03:59:12.46

せめてTypeScriptOKにすれば人気でるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 09:44:43.14

開発環境がうんこすぎる。。iOS実機繋げたらAndroidエミュと繋がらなくなった。。cleanしてもASのキャッシュ消して再起動しても駄目。。
Podsのビルドエラーとか頻発するし。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 22:21:13.79

初学者だけどBlocってもう使うことないんだね
今どきはproviderを使うのは定番ってことでいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 20:26:57.58

日本語の本は３冊出回ってるけど
そのうちの２冊はサンプルコードを箸おってるから
ページ数の割に読んでも意味がない無駄本
もう１冊は古いから読んでないから知らん
まともな本を出してくれる著者出てきてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 03:14:19.37

Flutterはハンパ者、業務では使えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 03:43:15.80

全く無理www

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 16:28:31.20

flutterって何割くらいの案件に適用できるイメージ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 18:57:09.97

>>133

>>77-79読め

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 21:27:04.39

UIメインにしたって細かいカスタマイズしたいと思ったら途端に面倒になるんじゃないの
大体人気のあるアプリは独自にカスタムしてアニメーション入れたり頑張ってるわけで、
Flutterでそれをやろうとすると途端に難易度が跳ね上がるんじゃないの
教科書に乗ってるようなサンプルアプリみたいなしょぼいみためのみんな同じので精一杯じゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 21:39:05.79

例えば youbride というアプリを見てほしい
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.youbride.android&hl=ja
flutterで作られているという
明らかにUIがしょぼい
触っていると変なスクロール領域があったり明らかにUIがしょぼい
同じ会社の Poiboy というアプリはネイティブなようだが、
明らかにこちらの方がUIが良くできている
異性の写真をスワイプして次の写真に飛ばしたりできる
Flutterを使うとアプリがしょぼくなる良い例ではないだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 21:46:31.89

>>75

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 15:30:32.42

>>93
本当に撤退するのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 15:40:46.61

もう撤退したよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/06(木) 00:22:07.81

>>139
情報ソースをお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/06(木) 19:32:23.74

やりたくないならやらなければいいし、わざわざネガティブなレスするならネイティブで頑張ればいいし。やりたい奴だけで盛り上げていこうぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/08(土) 02:44:44.42

providerの使い方を優しく教えてくれる記事を誰か書いてくださいお願いします
アフィ広告踏みますので！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/08(土) 03:38:47.42

DI以外あんま使い道なさそうなので適当でOK

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/11(火) 01:34:42.99

海外のサイトを見ていたら、Googleは、OracleがSunを買収したときより
脅威を感じ、政治的な意味で Java から離れるようになったそうだ
(個人的にはGoogle vs Oracleの訴訟問題が直接の原因ではないかと思うが）。
・AndroidのJavaを一掃しようとしたのが Kotlin。これもGoogle製。
・GWTというJavaをJSに変換するWeb ToolKit が有ったが、Javaから
　離れるためにGWTを取りやめ、その代わりとして、Javaに似た言語の
　Dartを開発すると同時にGWTの代わりとしてFlutterを作ったらしい。
・FlutterはFuchsiaという組み込み用OS(?)とスマホ様のアプリを同時開発する
　目的も持っているという噂がある。
・Flutterは、現在、Googleが推奨するPWAと競合し始めているらしい。

この話が本当だとすると、Dartとは、FrontEndを主戦場とした Javaの代替であ
るということらしい。一方、同社のKotlinも、明らかにJavaの代替だが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/11(火) 01:38:30.12

>>144
1. もともと、(Sunの)Java一本でやっていく予定だった。
2. Androidでも、GWTでもJavaを採用した。
3. 政治的に Javaを取りやめる方針となった。
4. AndroidのJavaはKotlinに、GWTのJavaはDart、GWT自体はFlutterへと
　変わった。
5. Dartは、Golangに比べて人気が無いとのこと。
6. Flutterは、同社のPWAと社内競合を起こしているらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/11(火) 01:44:55.23

>>145
Google社に、Golang, Kotlin, Dart などさまざまな言語が次々に誕生してきたのは、
社内で別グループに競争させることによって品質を高めることが目的だと
書かれていた。
今のところ Dart は人気が無いが、Ver 1 が出来たのが(たしか)2013年と
新しいため、知らないくせに欠点をあげつらう人がいるためで、
そもそも5年以内に台頭した言語は無い、と書いている人がいた。
人がいた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/11(火) 01:49:44.41

>>146
Dartが人気が無い原因は
・Ver1が出たのが2013年で、新しすぎるため。
・Googleが大々的に推進してこなかったため。
・Dartによって、新しく出来るようになったことがないため。
などが挙げられていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/11(火) 01:56:10.30

PWAはやれること限られるから競合してるとは思わない