次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 09:38:15.76

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語11[Rust Swift TypeScript Dart]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528037607/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:23:26.35

エントロピーの意味クグって来いよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:00:27.24

エントロピー低いなら低能じゃないだろって思ったけど、驚き最大的な意味ではたしかにエントロピー高いのが一番いいのか？

圧縮専門の人頼む

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:13:13.80

ざっくり言うと
「これもっと短く書く記法や仕組みがあるだろ」
というようなものが低エントロピー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:15:02.23

短けりゃいいってのか！？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:18:56.01

別に良いとも悪いとも言ってない
エントロピーの話

ライブラリや組み込み機能を使って短く書けました！
なんてのは圧縮で言うなら辞書式圧縮だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:22:45.59

goはコードの見た目がなんとなくダサい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:12:26.78

よく勘違いしたアホがいうソースコードのエントロピーの増大ってのは、
MOVE A OF X TO A OF Y
MOVE B OF X TO B OF Y
MOVE C OF ...
の二行目だけが仕様変更で
COMPUTE B OF Y = B OF X + 1
に変わったら元より情報量が増えるという当たり前のことを言ってるに過ぎない
最初から
MOVE CORRESPONDING X TO Y
の一行だったら当然同じ行数あたりのエントロピーはずっと大きくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:34:11.10

エントロピーが低いと無駄な繰り返しが多いけど、高すぎるとgzになっちゃう感じか
ギブズエネルギーに当たる概念はないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:37:03.82

pythonとかいう可読性の低い言語あるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:59:48.25

なんでエントロピーって言葉を使うの？コンテキストじゃ駄目なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:02:17.93

すまんがコンテキストって何ンゴ？エントロピーとはちょっと違う概念なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:13:08.49

最近のVSCodeが最強過ぎて恐ろしいわ
MS帝国の再来ですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:24:52.59

確信をもって言える。確実にエントロピーを間違って理解している

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:25:14.34

たしかに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:39:20.30

ｴｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯんとろォぴ～～～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:03:27.51

まずエントロピーと自己エントロピーとをちゃんと区別しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:04:36.51

次世代ンとろぴ～スレはここですじゃ？ンゴw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:10:39.97

単純に圧縮率をあげるなら予約語は一文字にすべきだ。
しかし一般に冗長性がないと多分人間はまともに読めん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:12:49.13

>>242
すまんが自己エントロピーって何ンゴ？自己情報量とは違うものなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:16:42.23

>>244
予約語一文字にしても正直行けそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:19:00.62

てめえここでンゴるとはいい度胸してんな
まとめ民ならまとめに、J民なら標準語で喋るんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:20:57.06

（お、Jか？）（すまんのか？）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:21:38.54

もうここJの植民地にしようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:22:10.96

vscodeはemacsキーバインド使えるようになりました？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:24:42.97

そうか……🤔

じゃあ今日からここはプロJ板だからよろしくやで～
オッスお願いしまーす！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:34:51.05

J言語でンゴンゴ・コンパイルｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:37:41.81

ｱﾝﾉｫ…自分ンゴンゴダンスいいっすか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:56:55.70

夏だなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:01:33.29

J言語ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:33:48.24

何がおかしいんだこのクズ
J言語はとっくの昔にある
ans =: -:@(1&o.@((o.2)&%)@#*+/@(*(}.@, {.))"1@((/:[)/:(/:+/@(*,~/"1)@(*\)@i.@#)))

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:37:16.51

>>256
はぁ？そんなもん知っとるわｗ昔からあるからこそ面白いんやぞ��
ユーモアのセンスのないガイジが人をクズ呼ばわりする前にちょっとは相手の意図でも考えればｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:50:46.50

J言語はちょうど話題になってる「圧縮率高い言語」と言えるのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 02:14:18.94

一見読みにくそうだが、慣れたら読みやすいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 06:36:04.68

perlも$@みたいな組み込み変数が多用されてるから圧縮率高い？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:52:21.90

コンパイル言語のScalaですら、イカ演算子やらググラビリティの低さで敬遠されがちだったのに
型無し糞言語の糞みたいな演算子、迷惑以外の何物でもない

ペェルとか死ね今すぐ死ねなるべく苦しんで死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 09:24:22.46

>>257
いやまったく面白くないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 09:56:06.21

数学なんかよりも地理歴史政治経済のググラビリティが高いから
マスコミが報道しないネットの真実は地理歴史政治経済の話題ばっかりなんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:38:26.34

日本人のDNAがCOBOLを求めている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:56:19.95

>>206
モダンGC

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:14:54.18

>>259
慣れても読みやすいとはいえないけど
慣れると「他の言語はコード自体がコメントのように冗長だから読みやすくて当然、」とか思うようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:15:45.47

あとまあ、Jでも普通の人に読みやすく長々書くこともできる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:19:10.67

swift 触った経験なしなんだけど、自作アプリから他のアプリを操作って可能なの？アプリAの情報をアプリBに書き込んだりとか。
それが出来るならMacBook買おうかと思ってる。
教えてくらはい
ちなみに想定端末はiPhone,iPad

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:26:52.35

直接的には無理じゃな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:59:30.69

セキュリティ上やばいからiOSでは通常どうやっても無理だな
脱獄必須

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:20:31.82

>>256
ちなこれ何するコード？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:23:18.40

>>271
与えられ数列を並べ替えてレーダーチャートにしたときの面積

並べ替える法則がよくわからない
面接が最大になるようにしているように見えるけどもしそうならバグってる

面接最大ならこうだな
ans =: -:@(1&o.@((o.2)&%)@#*+/@(*(}.@, {.))"1@((/:[)/:((i.@#)/:+/@(*,~/"1)@(*\)@i.@#)))

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:30:17.22

ちなみに
-:@(1&o.@((o.2)&%)@#

これが 1/2 sin (num of arg /(2π)) なので円をN分割したような三角形の面積の総和かなあ、と。

こういう書き方だとどんな言語でも読みにくいだろ
式１つで書くと変数名等の読むヒントがなくなって厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:49:40.49

普段使ってる数式と乖離しすぎてやべー外国語って印象

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:58:55.97

Jニキこのスレも見てたんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:15:43.64

クラスと変数には必ず名前空間をつけろ
演算子とメソッドにはつけなくていい
つまり、短くしたいならクラスと変数を使うな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:31:34.53

j言語は流石に仕事ではなく趣味言語だよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:41:14.50

>>269,270
ありがと！
脱獄で調べてみるわ
まじサンキューな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:43:05.79

いいのかそれで…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:02:22.76

史上もっともカネを動かした言語はAPLだと言われるこの世界線で
なぜJが仕事で使えないと思うのだろう…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:25:04.66

>>280
そのエピソード読みたい。なんて検索すればいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:49:33.70

なろうだろ
ガイジが夢で見た異世界の話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:19:35.32

成果は何かではなく原価はどのくらいかを重視する異世界

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:51:47.59

ガイジでも作れるウンポコペチプーと宣伝した結果
ほんとにガイジに作らせて、保守費用が天までそびえたつ糞と化したゲリクソピィさんも
なかなかのカネを動かしてると言えるんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 05:33:56.54

https://developers.srad.jp/story/09/06/08/0439231/ これかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:01:32.39

> 「APLという言語そのものがボトルネックとなって巨額の損失を生み出す間接的な要因になってしまった」

ガーイｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:14:18.47

>>285
ありがとう！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:19:31.09

単語の辞書化をした上でのソースコードの圧縮率って、糞コード性を推定するメトリクスとしては実際わりと有効そうに思えるけど
研究でやった人いないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:20:47.38

Goの勉強始めてみようかと情報探りながら勉強してたんだけど、
http://golang.jp が5年くらい更新されていないのを知って
Goは終った言語なのかと思えて勉強する気がちょっと萎えた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:50:18.65

じゃnimやろうぜ！in action出たよ！英語だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:26:26.98

5年更新されてないとかもう打ち捨てられてんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:21:56.31

>>289
それ、全然goと関係ない。少なくとも勝手にやって勝手に諦めてるだけで誰も参考にしてないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:36:58.10

クッソいいドメイン取って打ち捨てる行為

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 01:23:56.15

>>289
ウィルスサイト

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 05:17:52.94

nim流行ってくれ～
他力本願だからあれなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 06:54:46.04

プログラマは検索力も大事
jpドメインなわけがない、と気付ける知識も含め

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:01:00.00

そうするとやはりD言語かね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:19:43.23

非公式翻訳サイトってほんと害悪しかないよな
普通に公式の翻訳に参加しろよと思う
ああいうの作る奴は結果的に自分達が日本の情報的孤立化を増長してることを自覚すべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:22:47.05

助長な
どうでもいいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:53:41.15

翻訳は原文に絶対勝てないのになぜ翻訳するのか
逆に英語に翻訳したくなる日本語を話せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:10:46.67

お、そうだな
Ruby使えよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:54:13.96

グエー

**289** · 2018/07/21(土) 13:54:28.14

>>296
もちろん分かっちゃいるんだけど
思ってたよりオワコン化してるのかとかいう
イメージを持っちゃうんだよなあ。
勉強し始めでこういうの見ると。

python始めたばかりの頃もググると最初に出てくるpython.jpで
欲しい情報探すのに遠回りさせられた記憶あるしなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:25:49.50

>>303
センスがなくてカアイソウ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:01:48.47

ｈｔｍｌってヘテムルって読むよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:46:16.41

ハトゥムルやぞ
最初のハは声を出さないのがコツや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:26:46.82

あー、なるほど
エイチレス発音のやつですね
声を喉からつむじの方に吹き抜けさせるイメージで発音する
ハトゥムル、ゥムの部分が重要ですね、語学的な意味で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:29:05.14

かれこれ20年ワイフとはエイチ・レスです。
ワイフとは。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:39:42.74

hは発音しないのがイタリア語とフランス語だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 04:35:19.94

>>305
レンタルサーバー屋のヘテムルって
そこからとったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:19:59.54

エイチティーエルエムじゃないんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:43:08.18

>>311
んなに長い発音してるの、ジャップランド土人村のイエローモンキースくらいですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:19:20.35

SQLはシーケゥだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 17:17:50.42

>>305
鳩丸

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:53:30.25

>>297
Dはマスコットが適当すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:34:31.89

イラっと来るGoのマスコットよりマシ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:12:02.83

こうして誰もいなくなりましたとさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:24:53.24

Rubyの千年王国

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:49:34.17

言語のマスコットってキモいの多くない？
D、Java、Go、Perl6

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:05:25.99

D言語くんはマシな方では。Gopher、Lispエイリアンが飛び抜けてキモい
Delphiのアテナでも眺めてよう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:09:02.45

GNUのキモさよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:14:57.91

オライリーすら侵食したLispのマスコットは凄いと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:41:52.28

PostgreSQLが案外かわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:46:13.53

Rustacean!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:52:12.28

>>323
ちんこやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:04:49.51

Rustのロゴかっこいい
ギークっぽくないセンス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:26:12.38

ギアにRのやつは「ロゴ」で、「マスコット」はキモいカニだよね？