Kotlin 4

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 18:00:27.88

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521401186/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:16:53.60

それ最後に書いてあるよ。

暑さには要注意だ。脳が暖まり過ぎると段々おかしくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:50:39.12

>>66
キモナイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:41:47.31

入れたときの型そのままで取り出せる汎用的なmap的なもんって実装できないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:08:17.47

Keyの型にValueの型を持たせればできそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:25:53.51

>>69
Anyとスマートキャスト利用するしかないだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 02:12:36.15

>>66
TypescriptってC#scriptみたいな物か
何気に一番Javaに近そうねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:13:07.75

>>72
確かにJavaに似てるけど、あれは普通のJSの拡張みたいなもんだから使いやすい、というか既にめっちゃ使われてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:36:17.05

>>73
KotlinよりTypescriptの方が流行る?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:45:51.05

用途が違いすぎるから比較できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:40:56.91

TSからJS呼ぶときに戻り値の型意識しなきゃいけないことにイラつく感覚がKotlinからJava呼ぶときにnull意識しなきゃいけないときにイラつく感覚と似ている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 07:44:57.16

めっちゃ分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 09:54:20.04

てか、CとTypescriptとその他を比較する意味あんのか？
分野が違いすぎんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 10:58:03.97

null安全特有のバグが入ったり
null安全のためにコードが長くなったりで
あんまメリットない気がしてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:05:46.42

Javaが有償化するけど、Kotlinにも影響ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:08:31.26

なんで影響がないと思ったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:47:22.80

いやひょっとしたら、JetBrainsがいい感じでやってくれるかと．．．

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:56:29.41

>>69だけどkotlinだと無理っぽいな
arrow-ktでlistっぽいのならあったけど
scalaだとshapelessってライブラリで実現してるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:01:17.61

>>80
Oracle版JDKの有償化な
そのためにOracle自身もOpenJDKに力入れてきたんだから特に問題ない(KotlinもJavaも)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:13:14.69

>>83
最近ちょこちょこ聞くようになった依存型がこれに使えるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:15:58.38

>>79
null安全が好きでないなら、動的型付言語を使ったほうが幸せになれるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:37:31.12

>>69 >>83
どういうの使用イメージを望んでるのかよく分からないので
コンパイル不可で構わないから使う側の疑似コードを書いてみてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:37:44.64

JetBrainsJDKは理想だけど、さすがにそんなことやるほど体力のある会社じゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:38:02.51

>>79
煽るわけじゃなく、純粋に知りたいのだけど、null安全特有のバグって、どんなのがあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:47:46.02

null安全のために記述が長くなるってのもよく分からんな
kotlinはそうならないようにかなり配慮されてると思うのだけど、もしかしていちいち全部ifでnullチェックでもしてるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 13:09:50.01

>>88
そうするとGoogleのAndroidのような面倒な問題を抱える可能性があるのでは？
素直に OpenJDK 使っといた方が良いと思うのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 13:19:48.44

LTSしてくれるならね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:26:44.44

RedHatがOpenJDK11を独自にLTSするらしいから、RedHat系のディストリビューション使ってるなら大丈夫だろ
ubuntuは知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:37:37.15

null安全のせいでコードが長くなるのは

・nullを返しうるメソッドだけど今回に限っては絶対にnullじゃない

ってケースで !! の2文字が増えるぐらいでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:40:45.65

>>93
つまりWindowsは死亡と。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:47:44.94

>>95
これを機にWndowsServerなんてカスは滅ぼそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 18:51:34.06

AdoptOpenJDKが無償のLTS提供するよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:06:30.65

>>97
GitHub見てこいよ
アレをプロダクトで安定して使えるようになるまでまだまだ先は長そうだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:30:50.32

>>87
val map = HashMap<String, 抽象的な何か>()
map["hoge"] = "文字列"
map["fuga"] = 100

val str = map["hoge"] // :String
val num = map["fuga"] // :Int

みたいな感じで
とにかく型チェックやらキャストやらが面倒くさい
実際には自作クラスとかも突っ込みたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:54:27.68

試してないんで適当言うけど
Class.forName(className).kotlin.cast(value)
とかでなんとかならんの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:39:35.62

>>99
型チェックなしだと取り出した変数が何型になっているかわからなくて結局扱えないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:48:13.92

その後処理分ける時点で型は見ることになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:04:13.34

すまん伝わりやすいかと思って抽象的な何かって書いたけど語弊があるわ
まず抽象クラスやらスーパークラスやらこの時点で指定してたらダメだしな
ちなみにarrow-ktのHListはタプルみたいな感じになってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:09:27.91

マップに値を突っ込む人は中身の詳細を知らなくて、値を取り出す人はどのキーに何が格納されているか知っているようなシチュエーション、例えば設定ファイルのローダーみたいな奴への適用ならわからんでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:17:20.64

何に使う気かっていうとJSFでFlushっていう画面間で値渡すためのMapがあるんだけど、型チェック面倒くさいしチェックしないのも嫌だしでいっそ別に用意できないかと思った
入れるときも取り出すときも型は分かってる状況だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:30:43.77

XMLなりで文字列化しといて使うときにデシリアライズすれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:57:49.15

keyごとに型が決まってるならjson文字列にしておいてGson使って取り出すとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:34:12.22

>>99
Mapに代入のみで型認識するのは難しいな

タプル的な感じでやるか
https://ideone.com/Aekjqn

事前定義でMapに関連付けるか
https://ideone.com/rCFcai

むしろ変数に型が無い言語使うか
https://ideone.com/BUHFe3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:50:03.73

>>106-107のやり方が使うときにはスッキリできそうだなぁ
>>108
二つ目のやつって色々出来そうに見えて汎用的にならないのが惜しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:53:36.51

動的型言語「呼んだ？」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:59:34.61

よく調べないで書くけどMapでしか渡せないならMapの値にクラス突っ込めないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:05:15.27

普通に data class 書くかイヤなら動的型使え案件だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:32:44.86

動的型付言語でもMapから取り出したインスタンスに何かするにはそのインスタンスの型のチェックは必要なんだから、
KotlinでもAnyの変数に取り出した後、何かするとき型チェックすればいいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:41:37.28

>>109
汎用的ってどういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 02:34:30.53

一回シリアライズするとか正気かよ。

inline fun <ｒｅｉｆｉｅｄ T: Any> ｃａｓｔ(any: Any): T = T::ｃｌａｓｓ.ｊａｖａＯｂｊｅｃｔＴｙｐｅ.ｃａｓｔ(any)

val i = ｃａｓｔ<Int>(ｍａｐ["hoge"])

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 02:52:17.20

Mapのキーの文字列に対して格納されてる型が決まってるのか
エラーチェック無しで間違ったのが入ってたら例外で良いなら、そんな感じにキャストでいいかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 06:23:31.29

全角読みにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:17:57.17

>>113
動的型付言語は人間が頭の中で実際の型を把握してればコード上では型チェック不要だよ

Ruby
map = {}
map["hoge] = "今は文字列"
map["hoge"] = 100 #今は整数
map["hoge"] = [1,2,3] #今は整数の配列

map["hoge"].each{|i| puts i.to_s} # 今入ってるのは整数の配列だと人間が把握してるので適正なコード

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:34:47.16

>>117
半角のまま貼り付けたら弾かれたんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:40:45.40

>>115
明示的にキャスト、間違ってたら実行時例外でいいなら as でよくね

val map = HashMap<String, Any?>()
map["hoge"] = 10
map["hage"] = "zura,katsura"
map["hoge"] = map["hage"]

val list = (map["hage"] as String).split(',')
println(list) // [zura, katsura]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:28:43.96

Kotlinスレが珍しくKotlinの話してるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:22:42.75

元の>>99についての話なら「キャストなし」が前提なのでは

とはいえシリアライズやGSONなら型定義が必須だろうから
キャストより手間増える気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:56:38.61

使うたびにキャストするのが面倒くさいって話なら一度定義しとけばあとはそのまま使えるgsonはアリじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:39:23.46

てか別にGsonなんて使わなくてもHashを渡して初期化したら中でいい感じにkeyごとにキャストしておいてくれるラッパークラス作れば良いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:12:16.20

結局取り出すときに型がわかってるようにするには事前定義が必須と

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:55:48.93

せやな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:31:05.88

当たり前の話
嫌なら静的型付けなんてやめちまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:13:33.72

性的片付けならお手伝いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:46:24.96

Mapから特定のキーで取り出した値の型をプログラマが知っている場合だけでしか使えなくて、型がわからないなら型チェックが必要になり、そうするとスマートキャストが使えるので現状のままで問題ない事になる。
型チェックなしで使えるようにできたとしてもやはりバグの温床になりそうだというのもある。(しかも見つけにくいバグにならないか？)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:49:44.09

特にKotlinの場合はJavaのウンコ仕様のせいでジェネリクスの型引数を安全にダウンキャストできないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 17:01:14.13

やっぱJetbrain VM作ってよ～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:05:14.18

>>131
何のメリットが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:13:55.24

そもそもVM利用してるのってJavaの遺産利用する為だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:16:24.83

資産ではなく遺産

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:57:40.57

>>99
https://ideone.com/Bxe3Vj

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:21:16.47

>>135
map["hoge"] as String → map.get<String>("hoge")
map["fuga"] as Int → map.get<Int>("fuga")
無 → inline fun <reified T> HashMap<String, Any?>.get(key: String) = get(key) as T

ただのキャストよりコード量が増えて危険な操作であることがわかりにくくなっただけやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 02:00:17.48

全然関係ない話

これが出来る事を知らなかった。

val s = "abc"
println("${s + "xyz"}")

ダブルクォーテーションで括った中にダブルクォーテーションで括った文字列がある状態なのに問題なくコンパイルも実行もできる。
${ ... } はコンパイル時に特別扱いしてたんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:04:48.78

>>137
マジか、知らなかった。
まあやることはあまりないだろうがw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:05:22.41

{}の中はプラグラムのコードやからな。
それだけやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:06:17.19

一番内側のデリミタが来るまでは外側のデリミタはマスクされて見えないという話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:36:58.60

むしろコンパイル時じゃなかったらビビる
evalがある言語じゃないんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:45:57.59

もちろんネストも出来る

Kotlin　　　https://ideone.com/9oQrPl
Groovy　　https://ideone.com/PkZexd
Swift　　　https://ideone.com/vCuTyE
bash　　　https://ideone.com/9GW6lT

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:32:30.58

>>141
そんな威張るなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:38:45.51

そんな僻むなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:18:16.11

unit testしたいんですが
junit って標準モジュールじゃないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:07:10.68

じゃないです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:53:41.27

ようやくKotlin1.3の話が出てきた。
ttps://blog.jetbrains.com/kotlin/2018/07/see-whats-coming-in-kotlin-1-3-m1/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:07:58.83

operator で何も返さない Unit のやつを作るとどうなるかを実験していて気づいたこと。
例えば plus() って + 記号が出てきただけで呼ばれるわけで、そうなると + 記号だけで中身を書き換える事も可能になるんだな。

https://paiza.io/projects/wtY0TgCLyLhRsls2-6wcuQ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:59:34.65

そりゃまあただのメソッド呼び出しを糖衣構文だし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:51:20.17

>>149
これができるのなら Unit ではない演算子の結果を捨てるような式はエラーにして欲しかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:47:26.84

DSLに使うからそれは困る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:02:59.40

JetBrains のサイトに StringBuilder.set メソッドのドキュメントがない事に気づいた。
いやググると見つかるので正確にはあるのだが、どこからリンクされているかがわからない。
普通に考えるとこれは StringBuilder のページからなんだろうが、それはない。getならある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:30:30.04

JavaFX+Kotlinでクロスプラットフォームのアプリ作ろうと思ったけど、
やっぱ今からだとElectronの方がいいのかな
SDKからも切り離されたし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:27:09.30

TornadoFX使ってみてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:14:08.32

竜巻外為良さそうだけど、そもそもJavaFXが流行ってない気が

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:17:06.60

現時点で流行ってないし、java自体がこの状況で今から人気が出てくるとも思えないよなあ
electronかみんな大好きXamarinでも使った方がいいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:35:46.35

TornadoFX良かった。JavaFXが切り離されさえしなければ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/01(水) 23:16:43.13

トーナードは良いものだよ。
JavaFX自体が消滅しそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 00:14:03.14

tornado の発音はトーネイドに聞こえるが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 00:40:41.05

なんでJavaFXって人気ないの？
Electronが人気すぎるだけ？
Electronコード隠蔽できないから嫌なんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 01:22:59.89

>>160
なんでって、Javaだからだよ
有史以来、FXに限らずクライアントJavaに人気があったことなど無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 02:34:55.79

Android で大人気だけどなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 02:35:51.35

javafxscript用の設計だったからね
script潰れてjava向けに再設計とか時間かけすぎなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 06:11:52.44

アンドロイドせいでjava/kotlinを書かざるを得ない迷惑なはなし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 06:43:03.26

>>164
C++やJavaScriptでも書けるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/02(木) 07:38:05.58

C#で書けるだろ、忘れるな