Excel VBA 質問スレ Part55

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1デフォルトの名無しさん
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2018/07/22(日) 14:13:18.78ID:/fuF+goF
ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK


※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1527334657/
748デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 00:25:21.58ID:1Mn+50P1
>>747
.開始？

With Createなんちゃら～
.なんかメソッド
End With

Nothing代入せずにデストラクタが呼ばれるのいいじゃない
2018/08/18(土) 00:33:56.94ID:u8ja/Ot0
そういやvbaのガベージコレクションってどうなってるの？
sub・functionが終わったらメモリから全部消えるのかな
750デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 00:38:28.60ID:PRD/1v4M
>>748
C#のusing的な使い方になるってこと？
751デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 00:52:41.00ID:QJ6qXFdU
プロさん出番やでーwwwww
752デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 01:07:33.12ID:1Mn+50P1
>>750
単に End Withのタイミングで Class_Terminate が呼ばれるってだけだけど
Sub・Functionの終了を待たずにそのタイミングをコントロールできるのがいい。
2018/08/18(土) 02:05:15.49ID:Qu3u+5ap
>>750
なるほど、廃棄が前提ならアリやな。
でもVBA掲示板のプロっぽい風吹かしてるやつらは、廃棄する必要のないworkbookとかworksheetをワザワザwithする不思議。
2018/08/18(土) 02:35:51.37ID:gharGiQ8
ブルゾンちえみ
2018/08/18(土) 03:10:47.26ID:r01iwFGV
>>752
VBAのガベコレは参照カウンタ方式だから、参照がなくなったら廃棄されるだけ
変数に受けても、明示的にNothing代入すればその場で解放されるはずだからタイミングのコントロールはできる


>>753
そもそもWithは、単に何度も同じオブジェクト参照を書かなくて済むだけの機能だから
廃棄するかどうかとは関係ないしそんなものと絡めて使うべきではない
756デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 09:04:47.19ID:1Mn+50P1
>>755
明示的にNothing代入するのがだるいって話さ
2018/08/18(土) 09:10:53.39ID:pAmB63kN
>>755
> 廃棄するかどうかとは関係ないしそんなものと絡めて使うべきではない
>>748みたいな奴ならEnd Withで廃棄されるだろ
難癖つけてるだけにしか見えん
2018/08/18(土) 11:11:44.78ID:HXszneG/
VBAで べき論 は不要
2018/08/18(土) 13:39:35.74ID:u8ja/Ot0
>>758
だよな
vbaなんてサクッとエクセルデータをどうにかしたり印刷の体裁整える程度でいい
そんなインストラクタだのガベージコレクションなんて考えて書く言語じゃない
2018/08/18(土) 14:07:43.88ID:WpMgA9bG
>>759
それもまたべき論
2018/08/18(土) 14:20:57.50ID:u8ja/Ot0
>>760
うん、知ってる
2018/08/18(土) 14:25:54.38ID:r01iwFGV
>>758
ああ、そうだな
VBAではっていうより、ここでは不要だな
どうせまともな議論にはならんしな
2018/08/18(土) 14:26:50.24ID:r01iwFGV
>>758
ああ、そうだな
VBAではっていうより、ここでは不要だな
どうせまともな議論にはならんしな
2018/08/18(土) 14:37:54.05ID:pHq61mgp
>>763
明確に賛成 vs 明確に反対
の罵り合いになるなら荒れても面白いんだけど、なぜかそうならんね
みな本題から逸れたところで言い争う
2018/08/18(土) 15:01:58.92ID:u8ja/Ot0
前提や環境が違いすぎるからな
2018/08/18(土) 15:33:37.30ID:OGMfrWDu
>>753
WorkbookやWorksheet等の組み込みオブジェクトであってもWithで参照保持した方が良い場合もある
実際比べてみると分かるがオブジェクト変数を使うとメモリを確保する分動作が重くなるし、一つの処理の中でWithを使わず何度も同じプロパティ参照を行えばその分計算量は増える

それなりに大きな配列を処理したり何百ものブックやシートを処理したりするプログラムになれば、この手の小手先の調整が大きく動作に影響したりするよ
2018/08/18(土) 15:50:10.99ID:u8ja/Ot0
オブジェクト変数って言っても中身は参照でしょ？
どんなポンコツPC使ってるんだ
768デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 16:17:32.41ID:1Mn+50P1
>>766
With なんちゃら
　　.Hoge
End With
の代わりに
Set ref = なんちゃら
として ref.Hoge
とするなら原理的に同じはずでは？
2018/08/18(土) 16:26:03.95ID:XAZ8inQ9
アマチュアのVBAユーザーだとインスタンスと参照の概念はよくわからないんじゃないかな
Java研修などでも新人が躓きやすいところだし勘違いしてもしょうがない
770デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 16:33:12.97ID:lPI41hg1
VBA推しの人の前提条件がアプリのインストールも何もかも出来ないって会社の話でしょ？
そんな会社は特殊な極一部じゃん
普通はインストールも出来るしアプリも入れれる
でもそうなるとVBAを使う意味が全くなくなるから特殊な環境の話をこじつけてるんでしょ？
2018/08/18(土) 16:38:06.28ID:u8ja/Ot0
>>770
＞特殊な極一部じゃん
中小企業にばかりいればわからないかもな
そこら中にあるぞ
772デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 16:53:37.10ID:lPI41hg1
大企業が極一部じゃん
2018/08/18(土) 17:07:16.74ID:u8ja/Ot0
>>772
正論じゃん！
すまんかった
774デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 17:19:14.72ID:XAZ8inQ9
本当にエクセルしか使わない大企業などというものが存在するのだろうか
具体的にどこの企業のことなんだ?
2018/08/18(土) 17:32:37.30ID:ktgzOwh8
やたらとメール重用で社内システムは古臭いwebアプリ
末端はこそこそエクセル開発ってイメージ
ただの偏見だけど
2018/08/18(土) 17:50:50.84ID:XAZ8inQ9
>>775
そんなんで仕事になるのかね?
大企業じゃなくて底辺か中小の話ではないのかそれって
777デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 18:23:43.35ID:lPI41hg1
大企業からwebアプリでやってそうだけど
違うんだ
共有や同時接続が決定的にダメダメなエクセルで仕事しなけりゃいけないなんで気の毒だな
2018/08/18(土) 19:11:00.94ID:QbV6+C0c
大企業でも大抵は入れていいアプリはホワイトリストとかで持ってるし申請すれば大抵は通る
779デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 19:24:59.50ID:Rl20PTNq
じゃあVBAしか使えないって大前提が崩れるじゃん
そしたらVBAなんて使う意味ないじゃん
VBAしか使えないのに色んな工夫して凄いなぁーって
とてつもなく面倒で生産性の悪い事をさせられてるんだなーって
2018/08/18(土) 19:43:20.54ID:g/6PiQSP
で、またC#だのなんだのでループ？
781デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 19:54:33.41ID:Rl20PTNq
ループっても前提条件が大きく変わったんだから議論は初めてと言っても良いだろ
2018/08/18(土) 20:12:24.79ID:u8ja/Ot0
>>775
メールは使いにくい！チャットワーク導入！
→チャットワーク使いにくい！
→メールへ

って感じ
783デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 20:34:54.41ID:1Mn+50P1
>>779
根本的なところで根拠がないんだよ
Excelが周りで使われているんだからVBAも当然使いたくなるだろう
784デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 20:41:33.86ID:Rl20PTNq
今からVBAを覚えようとしてる人へ

他言語ならもっとシンプルで簡単にそして高速ですよ
それに開発ツールも遥かに強力だしインテリセンスも抜群に効くし半分の労力で10倍の生産性があるので無意味なVBAを覚えるなんて遠回りしない方が良いですよ
VBAは主に大企業で制約がとてもキツく何もインストールさせて貰えない環境で働かされてる人向けです
785デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:15:29.15ID:1Mn+50P1
>>784
そんなあなたのイチオシは？
2018/08/18(土) 21:34:56.80ID:XAZ8inQ9
俺は.NETに惚れ込んでMS好きになったから、MSファミリの代表格であるExcelやVBAも好きになりたい
でも、ExcelとVBAの使い道を必死に探しても、残念ながらC#やPowerShellには勝てない日々が続いている
なんでもいいから、VBAコミュニティが努力して革命的な利用方法を発明してくれればいいんだけど
787デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:42:59.05ID:ddghJ7gy
>>784
VBAは大企業では大いに役に立つわけですな
788デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 21:50:10.80ID:ddghJ7gy
ここはVBAのスレだから
VBAのポジティブなところにフォーカスしたいよね
その他の言語は専用スレに行っていただくとして

大企業で活かせるっていうのは良いですよね
2018/08/18(土) 22:00:30.77ID:g/6PiQSP
>>786

お前が.NETに惚れ込んでいようとなんだろうとそんなのはこのスレに何の関係もない
2018/08/18(土) 22:09:36.45ID:XAZ8inQ9
>>789
VBAのメリットや効果的な運用方法を教えてください
791デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 22:13:23.22ID:FUzlnCg0
前提条件が崩れてアタフタしとる
ちなみにお前は大企業の書類選考も通らん
なので好きなだけインストール出来る環境なのにVBAでのたうちまわってる
792デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 22:17:28.63ID:ddghJ7gy
>>790
Wikipediaから引用するけど

Excel、Access、Word、Outlook、PowerPointなど
Officeのアプリケーション・ソフトウェアの機能を拡張できる。

Microsoft OfficeシリーズにはVBAのコード作成・編集ソフトが最初から付属している
使用を始めるにあたり、Office以外の特別なソフトの用意やセッティングを要しない。
文献やネット情報も多く、最低限の学習で誰でも手軽にプログラミングが始められる。
実行も容易。

効果的な運用方法はわかりません。
793デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:25:10.50ID:ddghJ7gy
大企業の書類選考を通らない人は中小企業に就職するしかありませんね。

中小企業に就職したとしても大企業の下請けとして仕事することも在りますので
大企業で使われているVBAは中小企業でも使われることは自明なわけであります。

まとめるとVBAは大企業で大いに役立つし
中小企業でもその知識や技術は重宝されるよってことです
2018/08/18(土) 22:30:17.99ID:XAZ8inQ9
GoogleやMicrosoft、Amazonなどの大企業ではエクセルVBAを推奨してほかのツールはインストール禁止なのでしょうか?
795デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 22:30:34.00ID:FUzlnCg0
エクセル以外は何もインストール出来ない環境だからって前提は変更で良いのね
その上で実は色んな言語もIDEも試せるけどエクセルにはVBAが1番ピッタリだって事に変えとけば良い？
2018/08/18(土) 22:40:06.27ID:bgbHuJd/
その前提だとVBAが一番ってことにならないからダメ
2018/08/18(土) 22:43:37.98ID:ub6IzT+t
>>768
違う
オブジェクト変数は4バイト以上のアドレス領域をメモリ上で占有する
Dimとかで宣言すると、その変数に何も代入されておらず処理に全く関与していない状態でも4バイト以上消費することになる

一方、With文中で取得した参照はブロックスコープ内でしかROMを占有しない

この違いは案外大きいよ
798デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 22:45:52.52ID:FUzlnCg0
今のマシンで4バイトのメモリなんて気にする必要ないだろ
ファミコンか！
2018/08/18(土) 22:48:22.15ID:u8ja/Ot0
>>797
どんなしょぼいメモリなんだよｗｗｗ
2018/08/18(土) 22:50:44.29ID:XAZ8inQ9
>>792
メリットとしては弱いかな

>>795
VBAがExcelにピッタリというのは実は根拠に乏しい
本当にピッタリならVSTOやExcel Python、Excel JS APIなどといった他の言語への需要は生まれなかったはず
ユーザーの素直な気持ちとしてVBAはExcelにふさわしくないのでは？ という思いがあるから、他の言語への需要があるんじゃないかな
801デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 22:57:23.43ID:1Mn+50P1
>>797
大きいわけないと思いまーす

>>800
それらって成功してるの？（曖昧な質問）
2018/08/18(土) 23:05:53.57ID:GFBy1Kxc
ROMww ファミコンかよw
2018/08/18(土) 23:10:13.31ID:XAZ8inQ9
>>797
もうやめとけ
そんな微細な違いでは8:2法則に飲み込まれてパフォーマンスには影響しない
そもそもコンパイルされたらどっちの書き方でも関数やプロシージャの消費するスタックサイズは同じだろう
それともなにかVBAは分岐によって動的にスタックサイズを変えているとでもいうのか?
そんなのは4バイトのメモリをケチるよりももっと無駄なコストだ
804デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 23:16:38.19ID:ddghJ7gy
>>800
最強だよ！
805デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 23:17:49.14ID:ddghJ7gy
VBA最強伝説の幕開けである
2018/08/18(土) 23:26:02.96ID:u8ja/Ot0
vba、当時は言語が入り乱れていてbasicでもいいかなって感じだったけど
もう今やBasicベースの言語が壊滅的すぎてな

今ならJS、python、C#どれでもいい
個人的にはweb系火事tているのでJSで掛けるとありがたい。
807デフォルトの名無しさん
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2018/08/18(土) 23:37:12.67ID:ddghJ7gy
>>806
GoogleスプレッドはJSを採用してるね
たしかに良い

とある大学の情報の先生がOCamlを教えたあとに
Javaを教えるとJavaは難しいですと言ってくる生徒が多いって言ってた

Excelのマクロと関数型言語は親和性高いから
F#とかこれから覚える人にとってはVBAよりもわかりやすいかも
808デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:46:37.13ID:FUzlnCg0
優秀な言語の条件
情報やサンプルの豊富さとIDE
F#なんてVBAより奇特
マイナーが好きなの？
2018/08/18(土) 23:47:08.42ID:u8ja/Ot0
>>807
JSは本当に使いやすくていいね
昔は定数「undifined」に代入出来たりとやんちゃな言語だったけど、大分更生した

vba自体は嫌いじゃないけど、折角プログラム覚えたのに、
他言語へのつぶしが効かないのがちょっと勿体無い

ただ、F#はちょっと・・・
せめてGoとかで
810デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 00:04:11.93ID:VVi9Y61v
>>808
OCamlが好きなの
F#はOCamlの.NETバージョンだから

>>809
Goも良いよね、ミニマリズムって感じ
あれ設計した人は良い意味で変態だよ
もう言語ありすぎて追い切れないけど
2018/08/19(日) 00:15:19.63ID:HmjF4wKY
VBAの一番の問題は、馬鹿が作ったVBAをもっと馬鹿には理解できないことだろ
812デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 00:26:53.36ID:psltJnDY
>>811
もしVBAがなければその現象がほかの言語・環境になだれ込むんだぞ？
2018/08/19(日) 01:01:59.23ID:Pl2DH8TK
VCAとかになるのかな？
2018/08/19(日) 03:33:05.33ID:p4OHu/xz
というか90年代にVBが爆発的に売れた経緯を忘れてる
当時GUIに関してはVC++よりも開発し易かった
2018/08/19(日) 06:40:10.99ID:2hMRvgbC
おまいらここVBA質問スレだからな
雑談は雑談スレがあるだろ
質問したい人がしにくい雰囲気になってるじゃねーか
2018/08/19(日) 08:03:31.75ID:aAysneB2
ここ3人ぐらいで回してるんだろw
2018/08/19(日) 09:07:00.29ID:Qn4G0bqC
>>814
それはVBではなくGUIフレームワークの成果だろ
VBそのものは今も昔も使いにくかった
2018/08/19(日) 09:41:26.30ID:t1KS71KR
> >>814
> VBそのものは今も昔も使いにくかった
具体的事例よろ
2018/08/19(日) 11:21:10.80ID:v00HjWei
>>818
言いたい事がまとまっているサイトがあったわ
http://crapp.hatenablog.com/entry/2014/12/31/235842

個人的には今も昔も
＞⑥等価演算子と代入演算子が同じ。
これがあまりにウンコすぎる。本当に最悪
2018/08/19(日) 11:29:02.68ID:EQkxTh7g
VBとVB.NETの区別もできないバカ → >>819
2018/08/19(日) 11:31:13.70ID:/OaADBse
>>800
用途が全く違う。
それに大抵の言語は用途が違っていてもある程度は被ってる。
矛盾するようだが他言語で出来ることは大抵VBAでも出来る。
一方、VBAで出来ることが他言語で出来ない場合は結構多い。

他えば、IEが自らをスクレイピングさせるために専用言語を用意したとする。
そうするとVBA含めて他言語は勝負にならない。
なぜならスクレイピングする運用方法が違うから。
どちらも使用者が取得したいデ―タを取得するプログラムが出来てると仮定してPythonと架空のIE専用言語を比較するとWebを見ていて、スクレイピングしたいページが有った時にその場でボタンやメニューから出来るのと、スクレイピング用のプログラム探しを始める違い。
この差は致命的に大きい。

まず、機能が実現出来ることが一番大事。
次にスピード。
プログラミングしやすいかどうかはその後。
そしてユーザーインターフェースは一番大事な機能に含まれる。
822デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 11:41:24.96ID:XZP26CyB
>>821
この意見に全く同意出来ないんだけど
そしてIE専用言語って何？
2018/08/19(日) 11:44:49.04ID:ql2A++ig
>>821
IEの開発者ツールのデバッグコンソールから実行するjavascriptとかIE専用言語みたいなもんだけど
それがあるからといってPythonやRubyでIEを操作することをやめはしない

そもそもスクレイピングするのにIEを通すことなんてしないので例えが悪すぎる

Web開発してるときにIEでの表示チェックぐらいか？
それならなおのことIE専用言語なんて出番がない
2018/08/19(日) 11:56:24.77ID:QrzzpoQc
マジでスクレイピングごときになんでIEだのCOMだの持ち出さないといかんのか
IEのサポート終了と同時に消える技術だってのに
825デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:59:17.80ID:XZP26CyB
IE専用言語ってもしかして
ActiveXの事とかの事？
そうでもない？
826デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:25:59.66ID:NIMznYGz
雑談やりたけりゃ雑談のスレでやれや、ヴォケナス野郎ども
2018/08/19(日) 12:30:11.49ID:/OaADBse
>>823
違うよ。
そういうものが有ったとしたらという話。
今の開発者用ツールはWebぺージを作るためのものでスクレイピングするためのものじゃ無い。
2018/08/19(日) 12:33:51.41ID:ql2A++ig
>>823
IE専用言語があったとしてもPython使うわボケって言ってんの

> スクレイピングしたいページが有った時にその場でボタンやメニューから出来る
これに近いことが今でも開発者ツールでできるから具体例として挙げたの


文盲の相手マジ疲れる
829デフォルトの名無しさん
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2018/08/19(日) 12:34:55.69ID:psltJnDY
>>819
いろいろと賛同できる部分は多い。
だけど、等価演算子と代入演算子を分けたところで参照を返せないという仕様がネックになる面もある。

単に a = b して b を返すAssign関数を作って
a = b = cのつもりでAssign(a, Assign(b, c))と書くことはできるし効率上も問題ないけど、
一般に関数Funcが Function　Func(ByRef b As Variant) という形をしているとき
Func(Assign(b, c))　と書くわけにはいかない。
Assign関数の返り値が大きな配列の場合は効率上の問題になる。
2018/08/19(日) 12:35:25.33ID:Qn4G0bqC
>それに大抵の言語は用途が違っていてもある程度は被ってる。
>矛盾するようだが他言語で出来ることは大抵VBAでも出来る。
>一方、VBAで出来ることが他言語で出来ない場合は結構多い。
VBAはλを始めとしてモダンな言語機能軒並み未実装なので、他の言語で当たり前のように出来ることがVBAでは出来ない

>他えば、IEが自らをスクレイピングさせるために専用言語を用意したとする。
>そうするとVBA含めて他言語は勝負にならない。
>なぜならスクレイピングする運用方法が違うから。
>どちらも使用者が取得したいデ―タを取得するプログラムが出来てると仮定してPythonと架空のIE専用言語を比較するとWebを見ていて、
>スクレイピングしたいページが有った時にその場でボタンやメニューから出来るの>と、スクレイピング用のプログラム探しを始める違い。
>この差は致命的に大きい。
APIやドライバがするべき仕事を特定の言語やアプリ専用に組み込むとかアホの極み

>まず、機能が実現出来ることが一番大事。
>次にスピード。
>プログラミングしやすいかどうかはその後。
>そしてユーザーインターフェースは一番大事な機能に含まれる。
VBAは機能の実現に手間がかかるし現実的なコストでは出来ないことも多い
VBAはスピードが遅い
VBAはプログラミングしにくい
VBAのユーザーインターフェース(スプレッド)は
・検証が貧弱
・誤操作でUIがすぐぶっ壊れる
・死ぬほど遅い
・描画領域の無駄が多くディスプレイが狭く感じる
などUXはかなり低い
2018/08/19(日) 12:40:41.49ID:/OaADBse
>>828
分かって無いな。
出来ない。
2018/08/19(日) 12:46:14.41ID:/OaADBse
>>830
ほら、λとかアホなこと言い出した。
機能のことを言ってるんだ。
ユーザ一にとってはそんなもんどうでも良いだろ。

APIやドライバ?
根本的に勘違いしてるよ。

最後の部分も殆ど分かって無いな。
VBAで出来ないことは勿論ある。
でも君は殆ど挙げられないようだ。
2018/08/19(日) 12:47:27.56ID:ql2A++ig
>>831
そりゃお前の中にしか存在しないIE専用言語と全く同じことができるわけ無いだろ
ニュアンスを読み取れよめんどくせえな
2018/08/19(日) 12:51:55.66ID:Qn4G0bqC
日本語が通じない相手がいちばん厄介なのはどこいっても同じだな
2018/08/19(日) 14:14:15.64ID:sJHMEm8K
>>833
確かに。
でも、そういう言語が有るとして、そういう言語への一般的要件というのは考えられるだろう。

・IE自身のメニュー、ツールバーから実行できる。

・IEでWebぺージを見ながらデバック実行等できる。

・標準で、つまり他にインストールなり設定変更なりを必要としない。

・作ったプログラム単体の配布で別ユ―ザーの環境でも実行できる。

これらは最低限だ。
IEが専用言語を用意したとしたら上記をクリアしてくるのは当然のように推測できる。
2018/08/19(日) 14:50:00.48ID:ql2A++ig
>>835
そんな妄想機能があった上でなおPython使うって言ってんだよ
お前がすべきなのは他人にとっては分かりきっていてなお批判されるお前の考えの足りないただの妄想を
言葉を尽くして語ることじゃなくて他人の意見を読み取ることだよ
2018/08/19(日) 15:01:22.78ID:6Ul8oodw
>>835
IEはC++や.NET
Edgeはhtml/javascript
がブラウザ拡張用の言語としてそれぞれ用意されてます

あなたの妄想の世界に存在するMSという企業のようにブラウザ拡張だけに特化した新しい言語をわざわざ創造するという果てしなく無駄なことはしません
なぜなら汎用性と利便性が高く長い時間をかけてテストされてユーザーの知識も豊富な既存の言語から利用できるAPIを提供すればそれで最大の効率が得られるからです
2018/08/19(日) 15:19:18.18ID:sJHMEm8K
>>836
Pythonにゃ実現不可能。
メリットも殆ど無い。

もっとも、そんな言語が有ったとしてPythonよりもコーディングがやりにくいとか、そういう可能性はある。
ただ、それは先にも書いた通り機能よりは優先順位が低い。
2018/08/19(日) 15:22:59.59ID:Qn4G0bqC
>>835
こいつは言語とライブラリと実行環境の区別がついてないしデバッグの仕組みもしらんのだろうな
VBAばかりやってきたからプログラミングの常識が身につかなかったのだろうね
2018/08/19(日) 15:23:35.01ID:eHr6NML6
例え話も理解できない人が多くて驚く
こんな人たちが社内や部内で使うシステムやツールを作ってるんだと思うと寒気がする
2018/08/19(日) 15:24:34.78ID:sJHMEm8K
>>837
うん。
だから有ったとしての話。
結局、専用言語にゃかなわない。

不思議なのが、ここに来てる人はプログラマ視点でしかものが見れない人が多いことだな。
それと、感情的になってるのか分からんが冷静な思考が出来ない人が多いということだな。
2018/08/19(日) 15:29:12.61ID:sJHMEm8K
>>840
多分、冷静な判断の出来ない人、もしくは冷静な判断の出来ない状態にあると思われる。
2018/08/19(日) 15:41:12.25ID:Qn4G0bqC
>>838
実現は出来る
多くのスクリプティング言語は他の言語からインタプリタを生成するためのライブラリを提供している
例えばPythonなら https://docs.python.jp/3/extending/embedding.html が公式だ
PythonだけでなくRubyでもLuaでも同じことできるし、あまり知られていないが実は.NET CLRも他の言語からホストすることが出来る
なのでMSがやろうと思えばExcelやIE、Edgeの上でpythonだけと言わず様々な言語を動かすことが出来る

とはいえ出来るのとやるのは別の話で経営判断になる
ライトユーザーが多いからExcelにはVBAで十分だろう
だけど、いちおうアンケートとって需要があるならPythonも検討しよう
ブラウザにはJavaScriptという強力な言語の実行環境が既にあるので、あえて他の言語を動かす必要はないだろう
ましてやリスクを犯して需要の全く無い新言語を作る理由はどこにもない
といった経営判断は十分に考えられる
2018/08/19(日) 15:47:20.48ID:v00HjWei
架空のIE専用言語って何だよｗｗｗ話がややこしすぎるわｗｗｗｗ
2018/08/19(日) 16:02:40.17ID:Qn4G0bqC
>>841
逆だね

専用言語じゃ汎用言語には勝てない
なぜならユーザーは千差万別で拡張への期待も千差万別だから
ブラウザコントロールに特化した言語では多用なニーズを満たすことは出来ない
なので利便性の高い汎用言語にブラウザコントロールのための洗練されたAPIを提供するのが正しい答え

マイクロソフトはその正解をわかってるから近年はJavaScriptへの投資が増えてる
OfficeにもJavaScriptアドインが導入された
ブラウザの拡張もCOMや.NETではなくJavaScriptが主力
VSCodeに至っては基盤そのものがElectronというnode.jsのフレームワークで拡張もJSだ
本家VSにも堂々とNode.jsの開発環境が公式ラインナップされている

今更になってExcelやブラウザでしか動かない新しい独自マイナー言語なんて作って、
ExcelやEdgeを鎖国化したら、今度こそユーザーに見放されてしまうよ
2018/08/19(日) 16:16:11.18ID:dQVlm8Bk
そのご高説をExcel VBAスレでするのが理解できないんだよな。
こんなところで誰を説得したいのか？
847デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 16:37:22.05ID:XZP26CyB
VBAが1番とか言ってるから違うんだよって言ってるだけ。
じゃないとこれからプログラミングを始める人に間違った情報与えることになるでしょ。
VBAなんて今から覚える必要なんて全くない言語なんだから。
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