シェルスクリプト総合その28

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:01:16.36

シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。

前スレ: シェルスクリプト総合その27（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1525337663/）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:38:06.88

誰が提唱した理論だろう？
謎理論？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:42:01.49

シェルスクリプトが大規模に向いてないという理由を
誰も答えてくれないので俺が書いてやる

まず前提としてどんな言語であっても、言語だけでは大規模開発を
するのは無理RubyでもC#でもJavaであってもだ。
少し前まではJavaScriptも大規模開発に向かないと
言われていたはずだ。それが解決したのは何故か？

大規模開発をするのに必要なのは言語じゃない。フレームワークとライブラリだ。
どんな言語でも大規模開発するためにフレームワークとライブラリを使うだろう？
逆にこれらを使わないで大規模開発なんて到底無理だろ？

JavaScriptが大規模開発できるようになったのも、
フレームワークとライブラリが補完されたからだよ。
シェルスクリプトも昔のJavaScriptと同じ状況。

といっても俺はシェルスクリプトで大規模開発をすることには興味がなく、
せいぜい数千行程度の中規模ぐらいまでしかやることはないだろう。
何故かと言うと単にシェルスクリプトに適した内容で
10万行を超えるようなものが思いつかないからだ

だがそれはシェルスクリプトで大規模開発ができないということにはならない。
実際USPとかいうので、無印良品や東急ハンズのシステムが作られている（いた？）だろ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200909/07/lltv03.html
https://www.hands-lab.com/tech/entry/62.html
（適してないとは思うが）足りない部分を補えば大規模開発だってできることは証明済みだよ

まとめると、現在のシェルスクリプトが大規模開発に向いてないのは
フレームワークやライブラリが不足しているから。
俺がシェルスクリプトで大規模開発をやらないのは、
シェルスクリプトが適した内容で大規模なものを思いつかないから。
それはそれとして中規模を小規模にするためのフレームワークやライブラリは欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:31.18

休日は議論が捗りますね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:41.92

ｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀを自動化したもんを
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄとというの

頭悪いﾊﾞｶのみんな分かった？

頭悪いﾊﾞｶは用途がわかってない、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:49:33.52

たとえばなこのｽﾚにいるような
ｺﾏﾝﾄﾞ叩ける程度の知能しかないｵﾍﾟﾚｰﾀｰみたいなﾔﾂが
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄだったらいっぱい自動でｺﾏﾝﾄﾞ叩けると
必死に主張してるﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:55:47.33

お、今気づいたが、git subtreeってそのオプションの多さに比べて、
コードが少し少ないんじゃないか？と思ったら、

https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh#L11-L33

OPTS_SPECを定義して、git rev-parse --parseopt つかって
何やらオプションを正規化してるんだな
gitにこんな機能があったとは

とは言え、劇的にコードが減ってるわけじゃないから
これなら http://docopt.org/ の方が優れてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:59:35.38

>>574
「コマンドをいっぱい叩ける」というのは量の話。
「適した用途」というのは量（大規模か否か）ではなくて
>>537-538に書いたような、処理の内容の話

いい加減、量にこだわるの止めません？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:05:44.41

ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄでじかに文字列の処理なんかしないからな
sedやawkを使っても
頭が致命的に悪いとｺﾚもｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄで書いてやりたいとなるわけか

なるほどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:08:19.43

なんの話してたんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:09:38.27

サマータイムスレにもいた半角使いのキチガイ野郎かな？
みんな、こいつの味方するの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:10:41.10

>>578
オプション（引数）解析の話を
ずーっと続けてますよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:17:26.68

>>568
その理論について詳しく教えてくれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:20:00.37

>>581
>>553

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:22:31.10

ム版来たせいで、ム版名物の半角君も長文君も呼び寄せちゃったか…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:25:33.74

>>568
理論って何？ｗｗｗ
理論って言葉使いたくなっちゃったのかな？ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:27:13.01

>>583
その「長文君」がム板に来る流れを作った張本人という可能性は考えないのかい？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:54:56.43

>>568
理論ってどんな理論なんだろう？ｗｗｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:55:19.76

嫌われ者の長文君ち～ッス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:04:14.49

>>583,587
その二人ともなぜか俺だけ優秀と思っている不思議さwだから嫌われ者同士でも互いに嫌ってるのかww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:34:21.93

ｵﾚが優秀なﾜｹじゃない
ｵﾏｴが健常者じゃないだけだからな

まずそこを自覚しないといけない

そこを勘違いしたらﾀﾞﾒなﾜｹ
ｵﾂﾑに軽度の障害があるとみなせるぐらい知能に問題がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:59:24.12

別にそういう個別特定なのはいいのねん
お前には俺(のレス)がそう見えるというのはお前の価値観からそう見えるのはしょうがない
だがしかし、お前の場合はレス個別に対してじゃないのもあるからな。不特定多数のも。自称健常者は敵が多いからなのか？？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:12:57.65

wwww いや、笑った。すげえなww
低学歴知恵遅れ健常者じゃないと、どこのスレでもどのレスでもそういう言葉があるな。すごいなww
ちょっと頭のおかしな人が道中をぶつくさ他人に悪態ついてるのと似てると思うけどなあ。「健常者」なんて普通使わないと思うけど、もしかしたらマジ病気のひと？ww
普通に会話、普通のレスできないの？あったとしたらすまん、あまりにもあういうのばかりで見逃したかもw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:17:02.98

ｵﾚと会話したいの？

残念なことにな、知恵遅れとまともな人間のあいだでは
会話が成立しない

ﾌﾟﾛﾄｺﾙが違う

ｵﾚと会話したいなら
まず相応のﾌﾟﾛﾄｺﾙを身につけてからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:17:24.80

他スレで長文書いてたｗまあ話は進んでないみたいだが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1474523013/854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1533007852/229

今更だがsedって意外と便利に使えるのな。正規表現による範囲指定とか
s///使った単なる置換ぐらいにしか使ってなかった。
書いていたコードが短くなりそうで嬉しいｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:18:54.31

長文はキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:41:04.17

yesコマンドってPOSIXユーティリティじゃないのか……。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:46:09.11

>>592
会話のためじゃなかった、なんの為に数々のレスしているの？君は
まあ、自己顕示欲承認欲求からだけだろうなというのは、数々のレスからは垣間見えるけど、そういうことなのね、そういうことでいいのねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:04:43.96

この板をまともな板にするために
この板でﾚｽしてる

ｵﾏｴみたいな頭悪い低学歴知恵遅れが幅きかせて
いま、この板は正常に機能してない

低学歴知恵遅れは低学歴知恵遅れの自覚がない
しかも自己評価だけは高い
その分ﾀﾁがﾜﾙｲ
まともな人間が近寄らない

そしてその自覚すらない
その自覚がないから更生もしない
つまり更生することもないから排除しかない

つまりｵﾚは
素晴らしく情報価値が高いﾚｽを提供すると同時に
この板から低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄ、底辺ITﾄﾞｶﾀを排除する作業を実施している

わかった？

まともな板にするためにな
ひたすらｵﾚはﾚｽをしている

わかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:12:57.53

やっぱり移動先はLinux板にしといたほうが
良かったんじゃねーの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:14:17.23

>>597
>この板をまともな板にするために
wwwww マジでっ！？
その言っているのは、いろいろ自分にも当てはまるだろうと思うんだけどな

自己顕示欲承認欲求と見なされるのは嫌らしいというのだけはわかったよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:15:05.38

当然、ｵﾏｴも排除の対象だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:16:13.74

「排除」www すげええええっwwww
いや、怖い...w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:16:18.96

>>595
これは yes って返せばいいのか！？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:17:25.68

俺の目の黒いうちはまともにはさせんから安心しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:17:46.37

お前も駆逐してやる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:24:56.83

>>602
yじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:27:05.66

どうでもいいけど、
yesコマンドって

1. なんに使うんだ？
2. なるほど（使いみちを聞いて）
3. いつ使うんだ？（使ったことがない） ← みんなこの状態だよな？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:28:33.57

>>606
まったくもって、まんまだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:40:01.27

だいたい、-yオプションとか、-fオプションとか、-qオプションがあるからねぇ

おっとまたオプションの話だｗ

オプションついでにいうとtarとかｐｓってなんでハイフンなしで
tar czvf とかｐｓ aux とか書くんだろう？
ちょっと調べたら昔の仕様？らしいけど

今はtar -czvf とかｐｓ -aux とかできるみたいだけどさ。
まあ今はハイフンなしオプションのことを考慮する必要は無いだろうけど
それに対応したライブラリ（getoptsみたいなの）ってあるんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 02:09:13.86

>>608
ないのでは？ tar の場合はハイフンなしの Old style のオプション指定されていたら
まずはハイフン付きに置き換えてから解釈しているらしい。
https://qiita.com/junjis0203/items/6bb48184b508045e69da

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 06:17:08.93

>>609
すごいな。一発で持ってくるとは
でもID:elP7igYWみたいな馬鹿を相手にするなんてもったいない……。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:16:59.93

>>609
なるほど。

初期（いつ？）の頃ってコマンドの開発どうだったんだろうね
ハイフンなしのオプションはしばしば用いられていたのか？

どんなコマンドも最初の実装ってのは存在するわけで、
それが今とどう同じなのか違うのか少し気になってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:07:41.26

俺、数百行クラスになったら静的言語にするから、
シェルスクリプトどころかrubyもpythonも使わない。
数百行にもなると書き捨てって規模じゃないし、
静的型検査なしで書くのは面倒くさい。

あとJavaScriptには現代的言語の持つ抽象化機能があらかたあるから、
連想配列も構造体相当品もないシェルスクリプトと同列に並べるのはJavaScriptに失礼。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:13:23.99

シェルスクリプトでｃのソースを書くのはちょっと面白い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:52:05.06

>>613
どういう意味？
メタプログラミングみたいな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 10:26:05.35

>>612
大変やね。たまには数十クラス程度のものを作っても良いんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:13:52.71

>>615
そういう小規模なプログラムばかり書いてたらもっと動的言語を
使ってたかもしれないなあ。
就職して最初のプロジェクトがいきなり100万行オーバーのCプログラムの
大規模改造とかで、それ以後も数十万行クラスのプログラムばかり
触ってきて、ちょっと規模が大きくなると処理系の検査に頼る
習慣がついてしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:21:30.86

>>616
うん、仕事でしかプログラミングしてないんだろうな
ってのはすぐにわかったよ。

1から作ったことがあれば、いきなり数百クラスに
なることなんて無いからね

保守的な開発しかしたこと無くて、
小さなシステムの組み合わせで大きなものを作るという発想がない
古臭いものメンテナンスしかしたことないんだろうなと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:56:12.52

>>617
あれだけの情報で趣味プログラム書いてないってわかるなんてスゴイ⤴⤴
その推理フツーに間違ってるがw

そもそも小さなプログラムだって普通に書いてるし、だからこそシェルスクリプトスレに来てるわけで、
大きなプログラムしか書いてないとするとその時点で矛盾するじゃん。

自己矛盾した推理を前提に話を進めるとか、同僚にいたら困りそうなタイプだなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 14:47:29.83

>>618
いや、そもそもお前の発言が矛盾してるんだって。

↓これお前の発言な
> 俺、数百行クラスになったら静的言語にするから、
> シェルスクリプトどころかrubyもpythonも使わない。

数百行クラスになったら静的言語ってことは
数百行クラスになる前はどうしてるんだって話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:06:52.08

>>619
> 数百行クラスになったら静的言語ってことは
> 数百行クラスになる前はどうしてるんだって話だよ

え、そこに矛盾はまったくないんだけど、マジでホントに分からないの？
明日の19時くらいまで待ってあげるから自分で考えてみた方がいいぜ。

降参すればもっと早く答を教えてあげるけど、こんな当たり前の話、ホントに分からないとするとそれはそれでまずい気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:27:06.50

おまいら、自分の書き込みが変に解釈された事の方を問題視しろよ。
相手が客だった場合、どんなに釈明しようが上司はお前が悪いとしか言わんぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:33:15.32

>>621
え、もしかして君も分からんの？
客ならともかく、プログラマーならこんなの分かって当然だと思ってたけど、そうでもないんかな。

まあ明日の19時過ぎたら答は書くよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:06:42.29

上の方でもプログラマを自称しながら、アマチュアっぽいやつがいたからなぁｗ
まあ、明日なにか言おうとしてるみたいだから、何も言えなくなるように
大規模アプリを作るときの鉄則を言っておくよ。

まず大規模アプリを作るときに重要なのは細かくモジュールに分けましょうということ
モジュールという言葉の意味は文脈で微妙に異なるけど、きっちり定義したいわけじゃなく
小さなプログラム、小さなファイル、小さなクラス、小さな関数等に分けましょうという話

これをやっておかないと、例えばC言語のHello Worldであっても、
printfの複雑な実装を、一つのファイルに全部書かないといけなくなくなって
数百行なんてあっという間に超えてしまう

>>612は数百行程度で静的言語にするとか言ってるが、
俺に言わせれば、大規模アプリであっても"1モジュール（最小単位の関数）"で
数百行なんてめったになることなんてないだろうと。

まあ、どうせ >>612はプロジェクト全体で数百行と言ったつもりなんだろうが、
お前は単体テストできるようにしてないのかと。それぞれ独立して考えられるように設計しろよ。

小さなモジュールを組み合わせて作るんだから、プロジェクト全体の行数で考えるのは意味ないんだよ。
Hello Worldでもプロジェクト全体という話ならprintfの実装も含めなきゃいけない。
でもブラックボックスとして扱ってるんだろ？それと同じで自分で作る場合もブラックボックス化させればいいんだよ
つまり小さなモジュールに分けて作れば、静的言語でなくとも大規模アプリは十分作れるわけだ。
もちろんシェルスクリプトであってもね

もし「シェルスクリプトは上から下へ流れるように作るのが普通なんだ。
関数なんて作ってはいけない、複数のファイルに分けたりしてはいけない、複数のスクリプトに分けるのも禁止
だから大きなものは作れないんだ！それが世界の常識なんだ！！」という理屈であれば、
それは頭が固いお前の思い込みが、大きな物を作れない根本原因だろ。ってこと

結局プログラマを自称しているようだが、小さく分けるという設計ができない
アマチュアレベルの人間なんだろうって話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:11:02.86

渾身の長文わろたw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:13:45.46

まあいつものことだなｗ

**612** · 2018/09/03(月) 20:30:39.38

やっぱり例の人だったかw
しかも長文の割に
(a) >>612が別に矛盾したこと言ってないと分かった
のか、それとも
(b) 相変わらず>>612が矛盾してると思ってる
のかを書いてないように俺には思えるというwww

>>623 よ、お馬鹿な俺に、君の意見が(a)なのか(b)なのか教えてくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:40:49.84

>>626
いや、別にお前にレスしてないしｗ
大規模アプリを作るときの鉄則を言っただけだし

明日の19時過ぎたら、なんか答え書くんだろ？
それを書いてくれればいいよ。
俺の文章読んで恥ずかしくないならね

まあ一つ言うとしたら、技術力の差ってやっぱりあるよな
他の人が動的言語できているという事実があるというのに
俺はできないんだ！ってよく恥ずかしげもなく言えるよなーと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:43:08.65

大規模アプリを作るときの鉄則www
なんやろ？www

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:43:49.57

そうだ、ヒントをやろうｗ

俺、（1関数で）数百行クラスになったら設計が悪い思って作り直すから、
数百行クラスになることはない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:45:19.54

なんか一つ一つが長文でここ最近ずっとだらっと最下部までスクロールして閉じるを繰り返してるわ

**612** · 2018/09/03(月) 21:00:52.21

これはアレですね。
(a)と答えると自分の間違いを認めることになって耐えられないし、
(b)と答えると明日の19時以降に赤っ恥を書くことになるしで、
(a)とも(b)とも答えられないってヤツですねw

分かりやすい。
自分の間違いを認めると死んぢゃう病に罹患中って奴だw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:09:15.31

個々の簡単な完結した機能の簡単なｼｪﾙにしといたほうが
単体試験仕様書の設計も簡単
結合試験仕様書の設計も簡単
総合試験仕様書の設計も簡単

知恵遅れが作ると試験による検証すらできないｼｽﾃﾑができあがる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:12:48.08

>>631
ん？俺は間違ってないんだから、必然的に(b)ということになるな。
はい、明日の19時待ってますよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:13:14.86

>>632

>>2を読め
>・シェルスクリプトのことをシェルってゆうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:14:05.20

TypeScript・Haxe の違い

大規模開発なら圧倒的に、Haxe

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:17:55.11

>>634
おまえ大規模アプリを作っとるんやろ？そうゆう初心者くさい事ゆうなよwwww
ちょっとだけ失望したわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:27:46.12

すげーなこのスレ。
とうとうrubyガイジも呼び寄せたぞ。
オールスターじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:28:01.12

作業していて気づいたんだが >>537-538 の
どういう場合にシェルスクリプトが適しているかの話

少し毛色が違うが、コールバックの仕組みを取り入れるなら
必然的にシェルスクリプトで書かなければいけなくなるな

つまり
1. 簡単なことをやるためにシェルスクリプトを使う
2. だけど中身で一部複雑な処理があるので、そこだけ別コマンドを使う
3. その別コマンドから、シェルスクリプトに定義したコールバック関数を呼び出す

というようなことをやろうと思ったが、2の「別コマンド」がシェルスクリプト以外（正確には別プロセス）だと
シェルスクリプトに定義したコールバック関数を呼び出せない

つまりPerlで書くならば以下のような感じで、正規表現置換をsedコマンドで
実行してしまったら、（スクリプトの内部関数である）foo関数を呼び出すことができない

sub foo { uc($_[0]) }
$text = 'abcdefg';
$text =~ s/([a-c])/foo($1)/eg;
print $text;

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:28:41.85

さすがの総合スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:33:19.27

どうでもいいが（俺にとってはどうでも良くないが）
sedとawkとgrepとexprで使える正規表現のパターンが違うのって地味に嫌だなｗ
もし1から仕様を決められるなら、全部統一されるんだろうな。
HTML5みたいに一度足並み揃えた仕様にリセットされてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:51:24.51

sedの非互換性も辛い・・・というかGNUが便利すぎなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:05:03.93

>>641
最近知ったのだが、GNU awk に ARGIND という組み込み変数が
あってエラい助かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:01:37.14

もうｺﾀｴは書いたからな
次の患者さんどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:24:25.75

誰がどう見ても患者はお前だろ。精神の

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:39:11.39

>>643も精神のという意味だろう。この読めなさはw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:57:12.64

ｷﾐﾗは重篤な患者さんだからな
しょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:59:36.46

sedで「command i expects \ followed by text」というエラーが出たが
なんか-iの話ばっかり見つかって、期待する答えがなかなか見つからないｗｗｗ

GNUだと
echo text | sed 'i===' って書くだけで簡単に
===
text
と表示されるんだが、

BSDだと上記エラーがでて、しばらくどうすりゃいいの？状態だったｗ
持ってた sed & awk ポケットリファレンス眺めても書いてあることがさっぱりでさ

正しく（POSIX）ではこう書かないといけないんだな。改行がいるとかｗ
echo text | sed 'i\
===
'

これを1行で書くために、改行を変数に入れるべくこんな変なことをしないといけなかったりｗ
LF=$(printf '\012_')

LF=${LF%_}

sedって置換機能以外の、本来stream editorとしてバリバリ使いこなそうと思ったら難しいな
ホールドスペース使いこなせる気がしない。何ができるのかも想像できないしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:05:33.37

ｺｺは隔離病棟の集中治療室

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 01:03:24.22

自覚はあるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 06:08:51.64

ホールドスペースをバリバリ使ってた。使いこなしてたかはともかく…
20 年以上も前のことだから、もうできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 08:53:12.61

ホールドスペースやブランチを使いたくなったらsedやめて他の言語使えって、Macで女子高生が話してた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 08:53:37.92

sedがなんで分かりづらいかの理由がわかった
b（とt）の解説が悪いんだよ。

たいてい、b・・・無条件ジャンプのように書いてあるから
これだけでどうやってフロー制御すりゃいいんだよ？ってなる

正確にはこれ、条件分岐なんだな。ニュアンス的にはこんな感じ
/条件/b :label

bの前はアドレスってことだが、正規表現でもアドレス指定できるから
これを条件とすれば、条件分岐となる。

だけどアドレス（条件）はすべてのコマンドで使えるものだからなのか
そのコマンドの説明のところで省いてしまうから、解説だけを読んでも
ジャンプはあるが条件付きジャンプがねーじゃねーかってなるわけだ

条件文があるならあとは簡単だ。普通の手続き型のコードだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 09:49:28.21

"Commands which accept address ranges" って書いてあるやん…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:20:13.70

>>653
アドレスの範囲を受け付けますって遠く離れた所に書いても
それが条件として使えるとは気づきにくいって話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:30:26.75

>>654
数行上に書いてあるで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:17:38.09

>>655
何度も同じことを言わせないでくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:15:59.22

実際には3行上だった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 18:17:39.81

>>652
そこは、素人お断りですｗよく読みましょう。
This is just a brief synopsis of sed commands to serve as a reminder to those who already know sed

**612** · 2018/09/04(火) 19:19:21.04

19時過ぎたから答を書く。

言っておくがチョー当たり前のつまらん話だよ。

・短いプログラムは、シェルスクリプトやruby/pythonなど動的型付き言語で書くことが多い
・拡張していくうちに、これ以上長くなったら静的型付き言語で書いた方が楽そうだと思ったら、まるまる静的型付き言語で書き直す。あまり長くなると書き直しも面倒になるから、早めに手を打つ。
・長くなりそうだと初めから分かっている場合は、もちろん最初から静的型付き言語で書く

ってだけだよ。

静的型付き言語使いにはわりとよくある開発形態のはずだが、なんで>>612が矛盾してるなんて結論に至るのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:33:33.93

とりあえずここまでレス飛ばしてきたんでまとめを頼む

**612** · 2018/09/04(火) 19:43:12.33

>>660
俺が>>612で
｢数百行くらいのプログラムになると、俺の場合は静的型検査がないと面倒くさいので、静的型付き言語で書く｣
と書いたら、いつもの人が例のごとく謎の難癖をつけてきたってだけの話。

別に｢全員がそうすべき｣って書いたわけじゃなくて
あくまで｢俺にとっては面倒くさい｣って書いただけなのに、どうも許せないみたいだな。
難癖は全然反論になってないので読む必要はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 19:43:56.78

把握

**612** · 2018/09/04(火) 19:53:45.96

あ、>>612の｢数百行クラス｣ってのを
｢(オブジェクト指向言語の)1つのクラスのコードサイズが数百行｣と誤解されたようではあるな。
これは俺の表現も誤解を招くものではあった。
単に｢1プログラムのコードサイズが数百行くらい｣って意味で書いてたんだけどね。

まさかシェルスクリプトスレでオブジェクト指向のクラスのことだと解釈されるとは思わなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:01:45.22

>>612
興味本位で聞くんだが、数百行って具体的にはどの範囲をイメージしてる？～500程度？
あと静的型付けって何使ってる？

**612** · 2018/09/04(火) 21:24:00.90

>>664
500行を越えるぐらいからかな。
常にその原則を守ってるわけでもなくて、不特定ユーザーに配布するスクリプトではBourne shellで3000行ぐらいのをメンテしてたりもする。
これは規模的に結構辛い。orz

言語は最近はCrystalを試してる。
まだ書き慣れたって段階には達してないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:57:53.47

>>665
俺は数百行って聞くと2、300をイメージするから、どのぐらいか気になった
crystalとは・・・俺は1.0も出てないものは使えんなあ

うちは処理結果が揮発で良いなら基本bash/pythonを使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:13:29.28

>>659
やっぱり矛盾してるじゃんｗ

1. 俺、数百行クラスになったら静的言語にするから、シェルスクリプトどころかrubyもpythonも使わない。
2. 短いプログラムは、シェルスクリプトやruby/pythonなど動的型付き言語で書くことが多い
3. 拡張していくうちに、これ以上長くなったら静的型付き言語で書いた方が楽そうだと思ったら、まるまる静的型付き言語で書き直す。

では、長くならない場合は？
シェルスクリプトやrubyもpythonを使うんだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:15:09.44

>>665
> 常にその原則を守ってるわけでもなくて、不特定ユーザーに配布するスクリプトではBourne shellで3000行ぐらいのをメンテしてたりもする。

小さく分けようぜｗ
ファイルを分けたり、関数にすりゃ、
たった3000行なんて十分メンテ可能だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:15:31.25

やはりﾜｯﾁｮｲいるな

シェルスクリプト総合 その28

シェルスクリプト総合その28