次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:55:53.03

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:22:42.13

自分もこうならない様に気をつけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:27:09.18

プログラミング言語「PHP」の作者が天才すぎる…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519794580/

・今のPHPを作ったのは、何十人もの開発者ですよ。
　私は1人目の開発者だったに過ぎません。
・問題を解くのが好きなだけで、プログラミングは大嫌いです。

・いかにプログラミングを避けるかを考えていたら、コードを再利用するためのツールとしてPHPができました。
・PHPは、歯ブラシみたいなものですね。
　毎日使うものですけど、だから何でしょう？
　誰が歯ブラシの本なんて読みたがります？

・パーサーを書くのは苦手です。本当にダメなんです。今でもね。
・PHPには「protected属性」も「仮想メソッド」もありますよ。
　情報学科の教官が「重要だ」っていうやつは何でもね。
　僕自身は、こんなものどうでもいいと思ってますけど。

・プログラミングを好む人がいるのは知ってますが、全く理解できないですね。
・僕はホンモノのプログラマではありませんから、やっつけ仕事ですよ。
　ホンモノのプログラマは、「動いてるように見えるけど、メモリリークだらけじゃないか。直す必要があるかもね」なんて言うでしょう？
　僕なら、10リクエストごとにApacheを再起動しますね。

・いえ、メモリリークはちゃんと気をつけてますよ。でも、プログラミングってほんとクソだなと思いますね。
・プログラミング言語を作るつもりはありませんでした。
　どうやって作るのかも知りませんし。
　論理的に必要だと思われるものを足していっただけなんです。

・僕の発言に怒ってる人がいるようですね。
　僕がプログラマとしてひどいのは認めますけど、でも、多分あなたたちよりマシだと思いますよ(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:28:20.11

Ruby信者が悔しくて発狂しちゃうほどPythonを褒めてる書き込みってどれよ？
急にキレまくってるけど、正直キッカケが分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:29:44.70

https://medium.com/sfl-newsroom/java-javascript-kotlin-and-more-2018-stats-for-development-languages-de1a961e4c38
https://cdn-images-1.medium.com/max/1000/0*jK7gwyYYdwYx00e3.

rubyってperlよりｳﾝｺなん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:30:42.44

Python愛はよく分かったけどスレッドを荒らすのは良くないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:47:15.27

パイキチうぜー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:52:05.62

pythonのｸｿｺｰﾄﾞなら見たことある
rubyとか使ってるﾔﾂいるの？　ﾏｼﾞで

そんな得体の知れない言語よく採用するわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:54:17.24

お前の嫌いな言語とか知ったことか
ほかのスレ行って叩けボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:58:18.51

嫌いというより知らない
ｱｳﾄｵﾌﾞ眼中

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:00:05.45

いいから失せろ
二度と荒らすな

他のスレ行って叩けば誰も文句いわないんだからうせろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:12:18.42

半角くんは知識も足りなきゃ知ってる言語も少ないの？
次世代言語のスレに来る前に色々調べたら？

これ嫌味で、要はもう来るなって言ってるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:14:47.99

なんかPython側はRubyを絡めたくて仕方がないって感じだけど
これ一人で自演してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:19:52.52

低学歴知恵遅れは
ﾎﾝﾓﾉのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙがくると
いい加減なﾚｽができないからな

ｷﾐﾗがｸｿﾆｰﾄと底辺ﾄﾞｶﾀなのは
もうな分かってるﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:23:54.21

まず低学歴知恵遅れの
人類最底辺をまず自覚しないといけないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 07:26:07.04

Professionalってスペル書けないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:06:05.42

いまPythonが使われてる分野を、どの次世代言語が取って代わるのか
そういう話題でのみPythonは出て来るべきだね。間違っても次世代言語にはならないんだから

Rubyはすでにオワコンなので、上の観点でも話題になりようがないけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:34:29.44

JavaerだってPHPerだってアンチが居るからって別に気にしないけどRubyerは何故そんなにアンチの存在が気になるのか(哲学)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:37:44.20

Railsは流行った後オワコン化したがRubyはそもそも始まってないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:07:32.21

お前らホントにrubyが好きなんだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:19:38.29

言語好きは気をつけた方がいい
https://qiita.com/hirokidaichi/items/adccebb41f77eaa6132f

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:30:53.44

>>691
Goって叩かれてるの？
よく考えたら嫌いな言語なんて俺無いな
使ったとき苦しめられたのはPHPとLabVIEWくらいのもんで
それすらもどっか可愛げはあるし嫌うやら憎むやらは無いな
だからRubyアンチの人の原動力がどこにあるのか不思議だし興味あったりもする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:33:30.47

言語機能が嫌いな言語はあんまりないけどシンタックスが嫌いな言語はいくつかある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:43:55.80

Haskell,Rust,Scalaって列べられてるけど
Haskell,ScalaとRustはちょっと毛色がちがくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:53:26.50

>>694
毛色が違うのはそうだけど、そこではML由来の言語って意味で並べてるからね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:53:35.93

関数型C++って感じで、共通する部分は多い印象

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:04:45.92

代数的データ型
LispにはないがMLやHaskellやErlangにはあるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:20:06.19

>>694
話のポイントはそこじゃないだろ。

＞これすなわち、自分のホームに近い話題ほど論理よりも感情が優先されてしまうということ。
むしろこれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:21:34.88

Golangはすぐ他の言語をdisり始めるから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:27:25.23

荒らしは無視すべし！

基本、ソースコードを書かない奴は、プログラマーじゃないから無視すべし！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:29:46.12

>>697
知ったか乙、Erlangにも無いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:39:34.21

>>698
言語的にってのもそうだけど利用者層的にって意味で
Haskell,Scalaってなんか理想主義で学者が好きそうじゃない？
Rustの方はもっと実用主義っぽいと思ったんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:42:59.81

>>701
どういう理屈でそう思うのかまで言わないと、どっちもどっちになるよな
enumは代数的データ型
traitは型クラス
これと同じ理屈で、パターンマッチは代数的データ型だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:51:03.95

もう速いとか遅いとかどうでもいいんだよ
今のパソコンは一昔前のスーパーコンピュータ並みの性能なんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:51:07.59

>>702
rust好きが実用主義って感じはないな。
所有権やライフタイム、トレイトの理解度を示してドヤりたい輩って印象しかない。
いや上記の概念を理解するのは勉強になるがrust実装を押し付けてくんなようぜーなって感じ。
まあ総じて言語にはまる奴に実用主義って感じを持つ事ないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:51:36.18

だからスクリプト言語で十分
あとはオナニー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:55:03.22

>>700
この場合、ソースコード＝成果物と考えられるから、憎悪の原動力は「成果主義」だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:58:48.00

嘘みたいな話だけど今rubyのスクールやセミナーが盛況らしい

何も知らない一般人にwebサービスで起業ビジネス出来るといって客を集めてる
脱サラして3か月で起業したOLみたいなのを持ち上げてあなたもIT社長になれる！って煽ってる
そういう人たちの間でRubyは流行ってるｗ

悪質な商法だと思うが…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:02:02.34

で、プロを目指す人のためのRuby入門という本が最近出て売れてる
Rubyでプロって…と思うけど…
そういう人たちに売れてるんだろうけど内容は大したことない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:08:45.63

Rubyやってるヤツ≒スタバでMacドヤってるヤツってイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:08:47.01

真理と嘘について考える哲学は役に立たないという
じゃあ役に立つってどういうことかというと、例えば3ヶ月でIT社長になるって話になる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:10:15.87

>>711
何も出来ない会社なんてどの道役に立たないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:11:18.31

スタバでmacでﾄﾞﾔってるやつはpyhton使って自称データサイエンティストのイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:19:42.92

>>713
わかる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:29:54.66

>>713
macじゃスペック足りなくね
相当しょぼいデータサイエンスしてんだな
アリエンワーでゴリゴリにやってるのが真のデータサイエンス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:32:24.00

意識高い系がRubyに群がってたのはRails全盛期の7,8年前だな

◆QZaw55cn4c · 2018/09/08(土) 11:32:59.56

>>713
そういうのも重要な要素なんじゃないかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:38:10.38

>>713
確かにここ数年でそのイメージは完全にPythonに移ったけど
4～6年くらい前までは確かにRoRがそのポジションだった気がするんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:38:41.07

>>716
あぁ、もっと前だっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:46:14.09

データサイエンティストになりたいというのはユーチューバーになりたいというのと変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:50:30.97

>>704, 706
それはないな
もうムーアの法則は崩れ去って今PCの性能は指数関数的に上昇してないのに対して
捌かなきゃならないデータの総量はいまだに指数関数的に増え続けてる

むしろ逆で今まではムーアの法則のお陰でスクリプト言語みたいな
クソ遅い言語でもどうにか出来ていた時代が終わりを告げ
一昔前みたいにC言語全盛期だった時代に戻って
PCの性能をフル活用できる言語のみが生き残れる時代になると予想する
その一例としてwebassemblyとかが姿を表し始めた

まぁでもスクリプトはスクリプトで細く長く生き残っていくとは思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:00:18.15

なんでそんな極論に流れるのか知らんが律速部分がCとかになるだけだろ

ユーザーの操作や反応が律速になってるGUIを今さらCでやる意味ないもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:00:30.82

重い処理は金を払ってクラウドでが主流になると思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:09:19.49

>>709
現行のRoRのシステムの改修(リニューアル)案件があるかも知れんから
現行のソース読む為の参考に一冊買おうかと書店で何冊か立ち読みしたけどそのタイトル確かに見覚えある

>>723
Cでやる重い処理ってのはそういうんじゃなくてGPUフル活用するような演算の話なんじゃないかと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:10:30.54

>>721
セットアップがスクリプト言語の速度でも
numpyの実計算部分が早いというのが実用になる理由だし
むしろフル活用するため、BLASを使うためのDSLのようなものだから
全部Cで書く方が不利だと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:29:59.88

>>724
GPUガンガン使うような処理こそクラウドの時間貸しが主流になっていくと思うよ。
使う時は大量のコンピューティングパワーが欲しいけど常時動かしっぱなしってわけじゃない
てのがほとんどだろう。
少なくともノートPCのショボGPUでどうこうというレベルじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:40:09.50

手前らGPU操るならどの言語使う？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:44:17.98

なんかさっきから勘違いされてる気がするから補足するが
別にC言語が再びシェアを伸ばすって言ってる訳じゃないからな
Rubyみたいな実行速度をほとんど気にせず作られた言語のシェアが減って
代わりにGoやRustみたいに実行速度にもきちんと気を使った言語が
これから延びていくって言ってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:45:40.65

>>726
ゲームで表示部分にオンライン通すとなると画質が即応性のどっちかを捨てる事になるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:50:43.53

mutexもatomicも分からんような、今までLL言語でAPI書いてたウェッブエンジニアがGolangを賞賛する流れはキモいと思うわ。Golang自体は次バージョンで色々楽になりそうだし良いと思うんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:10:01.13

mutexは自分のノートPCで使う
クラウド丸投げで使うのはasync/awaitみたいなやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:46:31.06

今日のrubyガイジ
ID:LzkjeqyB

VBAスレから
851 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 10:22:59.24 ID:LzkjeqyB
たのしいRuby 第5版、2016

まず、この本を3回読む

C# なんて、難易度が高すぎる。
数年後に考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:52:46.37

C#の難易度とは…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:07:12.42

結論から言えよ。って習わなかったのか。低学歴ども。
ScalaやKotolinを使うと課金されるのかを聞いている。ドゥーアンダスタン？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:10:10.64

C#が難易度が高い…だと…!?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:10:17.72

>>673
PHPはただの歯ブラシではない
ウンコに突っ込まれかき混ぜ汚物と化した便器ブラシだ

糞バカ中世ジャップランド土人村の便器ブラシ
それがPoorHPoop

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:14:07.60

今時言語自体に難易度なんてないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:15:09.42

やっぱりマッチポンプしてたのはPython側か
というかアンンチ君一人で自演してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:25:23.24

そうは言ってもHSPよりRustは難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:26:27.44

>>737
あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:33:41.51

俺みたいなCしか使えないおじさんにRustは難しい
PythonとGoはほどほどかけるようになった

言語の難しさはあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:37:12.62

糞バカ中世ジャップランドPoorHPoopの話はいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:39:33.08

難しい言語を使える技術者を集められないなら会社の立地が悪いということだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:40:14.07

レス読み返したら自演ばっかりじゃんか
何だこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:50:10.65

殺すぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:50:36.92

>>713
マカーはPythonあんまやってないんじゃないか？
現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:50:47.00

半分拷問
推理ではなく拷問で事件を解決する気だ
成果主義は手段を正当化する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:52:06.96

アンチ君はRubyを嫌いだから叩いてるんじゃないんだよ
Pythonが大好きだからRubyを叩いてるんだ

Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
↓
484に墓穴を指摘される
↓
あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
↓
ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
↓
アンチ君、Pythonのステマをやり過ぎて信者である事がばれる
↓
アンチ君、Pythonを好き過ぎてスレ住民の顰蹙を買う←今ココ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:55:26.84

pythonキチうぜえな
ム板から追い出してえ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:13:09.72

>>741
ん？いやちょっと待って
Cが使えてRustが難しいってどう言うことだ？
所有権の方じゃなくてジェネリクスとトレイトの方で悩んでるってことか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:17:04.56

アンチ君が戻ってくるまではこのスレも静かだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:32:33.83

>>750
難しいんじゃなくて新しいことを覚える気がないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:32:41.76

Swiftはいいよ
Rubyみたいに書けるし、静的型で型推論あるし、速いし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:34:34.08

サーバサイドもあるとはいえ、現状iOS限定なのは否めないけどねSwift
とりあえず言語的にはRubyよりあらゆる点で上回ってると思ったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:37:19.35

Python好きなのは分かったから
いい加減にしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:40:45.53

書店言ったらオライリーのRustの蟹の本出てた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:43:32.89

Swiftは型推論使うとビルド遅くね
名前空間がプロジェクト単位なので個別のimportが無く
そのためextension等が全コードに波及するから差分ビルドも苦手
そういうのもあってそれなりのソース規模だとObjective-Cに戻る人も多い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:45:47.27

>>750
所有権で死んだぞ
なにあれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:54:40.66

>>757
確かにそれはそう。ビルドはめちゃ遅いわ
Scalaの次くらいに遅い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:06:23.30

以前Python/Kivyのソースからapkビルドしたことあったけどあれも異常に遅かったな
20分くらい待った気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:42:40.14

>>746
>現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？

遅れてるどころか、次期バージョンに至っても3.Xへ移行してません

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/774/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:49:26.71

自称Pythonでデータ分析やってる奴はWindows率高いよ
ああいうのって基本的にExcel職人の延長みたいなもんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:51:13.57

そういやFedoraもpython2を切り捨てて3に移行する(以外の目的もあるけど)ために
yumを捨ててdnfに移行したしRHEL(CentOSなど)でもv8ではそっちに移行するだろうって言われてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:56:38.45

Jupyter Notebookが本体で
そのスクリプト言語くらいの扱いでしかないと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:39:05.07

Rubyの本スレで◆QZaw55cn4cがつるし上げられているけど、
お前なにやったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:40:27.87

スレチにも程がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:42:57.05

自演はもういいよ
なにやったらあんなに恨まれるんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:09:30.39

今日書店回ってきたけど新しく出たRustの本手に取って見てる人わりと居たな
stack overflow2018年の好きな言語ランキングで話題になってたからなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:11:05.72

次世代言語ってrustくらいしかないよな
んで次世代言語の話が出来ないやつが関係ない話で盛り上がっているんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:41:20.72

大胆な切り捨てをしてるっていう点ではGoも先鋭的だとは思うけど
個人的には言語じゃないがNodeは次世代的なものだと思うね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:44:35.30

luaはもともとすべてが切り捨てられてる
超ｼﾝﾌﾟﾙだからな
つまりこのｽﾚにいるような低学歴知恵遅れやｼﾛｳﾄを切り捨ててる

だからこのｽﾚでは上位にあがらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 21:49:17.75

>>750
中3女子がいないから理解する気にならない