Excel VBA 質問スレ Part56

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:25:24.98

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part55
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1532236398/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 15:59:24.84

むしろマトモな感性の持ち主ならvbaでクソコード見すぎてクソコードは悪という考え方が育ってマシな書き方しようとする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 16:01:30.53

抽象的に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:38:30.90

クソコードの例を見てみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:22:19.85

たしかにhogeは慣習だけど筋が悪い命名だと思う
「A123」とかとそんなに大差ない

意味の分かる名前を付けるのが
プログラミングの大原則

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:23:22.25

>>798
悪書じゃなければ何でもいい
Amazonのランキングとか見れば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:25:27.35

>>823
意味がないという意味があるだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:28:03.60

フィボナッチ数列ってどうやるの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:28:46.48

>>816
おまえもしかしてここでvba学ぼうとしとらんか？w
変な壁みたいな奴しかおらんぞここw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:33:59.45

引数にはちゃんとした名前を付ける
ローカル変数はhogeでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 20:21:44.73

>>817
そうか？って言われても…
そうだって言ってんだしさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 20:38:53.94

せやろか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 20:39:47.41

>>825
それでも「sample」とかがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:11:03.73

意味がない＝どんな予約語や変数とも被らないという大きな役目とメリットがある。
sampleなんてつい使いがちじゃないか……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:19:36.74

VBAだけしかできないですが、VBAだけでも完璧に操れるようになりたいです
他の言語で色々やってみろと言われますが、まだデバッグモードもまともに使えませんしSub()とEndSubだけで囲んだだけのものからつい先日卒業したばかりです
まだ他の言語で色々やってみるのは早いでしょうか、もう少し留まって勉強するべきでしょうか
だけれどもVBAでは具体的な成長方法がわかりません
もっとできるようになってVBAでかなり複雑なガントチャートでも作れればオバちゃんたちがもっと楽になるはずなのでそれが目標です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:55:47.81

>>833
具体的な目標があるんなら、それを実現するために一番いい方法が何か、をまず考えるのがいいと思うよ
それがVBAなら、目標に沿ってVBAを勉強すればいいし。そういう風にしないと勉強しても身につかないしね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:16:01.88

>>832
それは関数を分割するなどしてスコープを分ければいい
「sample」だと名前がかぶるから「hoge」なんて筋が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:22:01.07

>>835
理想的なくらいに分割したら
そもそもローカル変数の必要性はかなり低くなると思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:22:21.94

>>833
VBAはExcelありきの言語なので
Excelに向いてないことをする必要があるなら
いつといわずすぐにでも他言語を覚えるべき

＞複雑なガントチャート
それはVBAで組むもんかなあ……？

C#とかJavaとかPythonとかRubyとか
汎用言語で組みたいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:25:06.15

>>836
＞ローカル変数の必要性はかなり低くなる
ん？　どういう意味？

グローバル変数を使うって意味なら反対
関数型プログラミングの意味なら良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:40:50.86

>>833
VBAと親和性が高いのはC#

ただ、ガントチャートが作れるかどうかは分からないから、
入れるVSを確認して

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:46:28.54

具体コードの中で変数や関数に意味づけするのは当たり前。
ロジック例示でのhogeは全然アリで寧ろそうして欲しい。頭が抽象思考しやすくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:49:16.70

>>839
＞ガントチャートが作れるかどうかは分からない
いや汎用言語ならどれでも確実に作れるでしょ
しいて言えばGUIが大変とかはあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:59:40.01

>>838
「理想的なくらいに分割できたけどグローバル変数使ってます」では語義矛盾だよねｗ
「ローカル変数がいらなくなる」ってのもうまく分割できたかどうかのバロメーターになり得ると思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:02:07.62

ブックA
ブックB
ブックC
・・と複数のブックがあったとして、
ブックAとブックBを参照して値をコピーしてブックCに張り付けるとき
ブックAをオープン
ブックBをオープン
ブックCをオープン
for文
if( workbooks("ブックA").worksheet("Sheet1").Cells(X,Y).value = workbooks("ブックB").worksheet("Sheet1").Cells(X,Y).value )
ブックCに値を設定

という具合に、ブック名から指定して参照するコードを組みこんでいるのだが
処理が複雑でなければ処理速度はさほど気にながらないが、for文がいろいろ重なると、やたら処理速度が重くなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 23:29:41.20

PowerShellとExcelで指定フォルダ以下のPDFファイル一覧をリンク付きで出力
https://qiita.com/takaaki3110/items/8b51e3df81e73fdd4585

みんなこういうのが好きなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 07:16:31.62

どうゆうのだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:14:31.41

>>844
PowerShellで処理して結果をExcelファイルに書き込むってこと？
なら結構好き
逆にExcelファイルからデータ読み出してDBに書き込むとかもよくやる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:34:54.76

おまえらって偉そうに講釈垂れてるけど、
職業はPGやSE又はそれらに類似する職種、業務をしていて、尚且つ最低でも10年はバリバリ働いてるんだよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:51:21.15

>>844
好き嫌いはどうでもいいけど日常作業としてよくやるね
逆にExcelをVBAで拡張して操作感UPみたいな使い方は業務では意外と需要が少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:10:34.46

>>847
ここの書き込み見ればそんな奴居ないのはわかるだろ？
普段の作業はキッティングがいいとこ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:51:54.75

>>834>>837>>839
アドバイスありがとうございます
大事なことを言い忘れてましたが、職場ではVBA(VBE)以外は触れそうにありません…
それでも家ではC#の勉強をして、プログラミング能力を高めてから複雑なガントチャート作りに取り掛かった方が良いでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:22:59.24

たのしいRuby 第5版、2016

まず、この本を3回読む

C# なんて、難易度が高すぎる。
数年後に考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:26:22.67

でもC#ってWindows標準でコンパイラついてるからメモ帳でもプログラム作れるよな
会社のPCでもC#使えるのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:41:58.97

相変わらず出ました Rubyヴァカ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 11:47:20.96

それ言い出したらVBコンパイラも付属してるし、VBscript、バッチ、ブラウザ経由のJavaScript、標準で使える言語はいくつもある
言語ごとの文法の違いよりも、基本アルゴリズムをたくさん知ってる方が重要

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:14:50.97

>>849
キッティングがマシな方なのか…
お仕事お疲れ様です w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:19:15.64

「キッティングがいいとこ。」
という表現をどのように解釈するか。
オレには疑問の余地はなかったが世の中は広いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:31:29.06

ペッティングならわかるのにと
お思いの皆さん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:37:53.10

ペッティングもやったことないからよく知らんのよね実際

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:42:35.05

現代のプログラミングではアルゴリズムは必須の知識ではない
なぜならモダンな殆どの言語が標準/非標準のライブラリで様々なアルゴリズムを網羅しているから
不幸にも既存の実装がなく自作が必要になった場合でもそのときになってから調べればいい
調べて実装したらライブラリ化して最悪アルゴリズムを忘れても問題ないようにする

アルゴリズムを学ぶ暇があるならオブジェクト指向関連の考え方やテクニック、イディオムを学んだほうがいい
あとは他人が作ったエコシステムに素早く馴染む学習能力と好奇心が現代のPGにとって重要
これらはVBA縛りではなかなか身につかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:11:32.84

>>843
再計算とスクリーンアップデートをオフにしてます？
自分も最初それをせずに、遅かったことがあったので。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:36:10.29

>>852
マジか
うちの会社指定外ソフトのインストール不可だから、
VBA、VBScript、JScript、javascript、PowerShellしか使えないと思ってた
C#って言語の難易度的には高い方？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:54:25.52

低学歴知恵遅れｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑのﾗｲﾌﾞﾗﾘがあっても
適切なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが選択できない

このｽﾚにいるような
低学歴知恵遅れによくあること

まずまともな教育を受けてないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:58:13.13

ライブラリが充実していない言語ではアルゴリズムを選択するという機会に恵まれない
機会が少ないので適切なアルゴリズムを選択する能力は退化していく
そもそも選択肢がないのだから当然の帰結だネ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:06:15.70

>>861
メモ帳では辛いと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:10:14.52

>>860
横からだけど、Excel2010から2016にアップデートした後やたらと遅くなったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:10:44.50

>>859
もし年収二千万だったら？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:16:13.09

誰かが作った部品を組み立てるだけなのと、最適な部品を調達 (自作) できるのでは、どっちがいい結果が出せるか
パソコンのソフトやハードに限らず、どこの業界にも言えることだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:23:29.56

　　　/|∧ﾍ
　　/( (ノ人
　ﾊ /￣＼／)
　( Y＃＃ヽ＞
　(>|＃＃ (_Ｚ
　(ﾉ|＃＃ (_ノ
　( ﾊ＃＃ /_＞
　 (/ヽ_r(_ﾉ|
　　ﾚ(|(ノｿ||　＿_
　　　ヽﾊノ|| ／／/
　＿＿　　||/ / /
　ヽ　＼　||／／
　　| ＼ヽ||￣
　　ヽ＿_＞||
　　　　　 ||
どんなかなしいことが
あっても
やせがまんでもいい
ひのあたるばしょで
つよくいきていこうと
おもふ　そう
たんぽぽのように

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:26:33.76

①最適な部品を調達（自作）して最高の結果をだすには時間と投資と努力が必要
②手頃な既製品で合格基準を十分に満たす結果をだすのは簡単

他の業界は知らんがIT業界では②のほうが重要な事実だなと気がついたのでOSS文化が発達した
更に言うと今は、調達（自作）した部品よりも、手頃な既製品のほうが高品質なんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:30:12.92

>>861
開発環境と、作ろうとするものによるかな
クラスの少ない簡単なコンソールアプリを作るくらいならメモ帳使って手打ちでも作れる
複雑なアプリや本格的なGUIアプリとかを作ろうとするならVSや高機能なテキストエディタを使わないと大変なんじゃないかな
手打ちでも出来なくはないみたいけど俺には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:37:44.88

>>861
こんな感じ
https://058.jp/pg/cs/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 15:30:06.83

だからザコのくせに偉そうに言うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:13:45.31

>>850
ガントチャートならVBAで組むのが良いね。
まず前提として、君は複雑と言ってるけど"ちゃんとした"ガントチャートなら作るの無理でしょ。
高い金出して買うんだよ。
MSProjectとかさ。
(あれがちゃんとしてるかどうかはおいといて)

だから作るということはさ、結局ちょっとしたガントチャートということになる。
その程度で良いのならVBAでExcel上に作るのがお手軽でいいよねという話。

本格的なのは頑張って作る人もいるかもしれないけど大変だし、初心者には無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:17:38.65

>>869
こういう人をコ―ダーと呼ぶ。
最底辺の人だね。

アルゴリズムを暗記する必要は無いが考え方を勉強することは必要だ。
上手いやり方をその場で産み出せない人は結局どんな言語でもダメだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:19:31.31

>>861
そりゃ、最悪マシン語を直接書けば何でも出来る。
制約の中でどこまで許容できるかだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:32:18.71

VBAで枯れたアルゴリズムを自分でコーディングするのは全く上手いやり方ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:37:13.48

仕事でVBA使うために枯れたアルゴリズムを自作したその瞬間は達成感が得られるかもしれないけど、その作業の客観的な価値とか自分の投入した労力に対する報酬とかいろいろ考えていくとアホらしくなるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:45:02.84

でも楽しいですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:57:08.19

ガントチャートなんか適当なSaaS契約すればいいだろ
月一万もしねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:08:17.11

データの範囲やパターンが限られてる場合は、汎用品より最適化した方がパフォーマンスが出せることも
まあそこまでパフォーマンスの必要な作業はVBAでやることじゃないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:20:37.82

>>874
日常的に必要となるようなアルゴリズムやデザインパターンなどはとっくに出尽くして枯れてるものなんだよ
なので「産み出す」とか言ってる時点で不勉強とわかる
キミはコーダー以下のアマチュアなんだろうけどそれにしたってもう少し勉強したほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:25:42.37

既に存在するアルゴリズムを自分でコーディングする話と勘違いする所が痛い。
アルゴリズムなどと呼べない簡易なものから上手いやり方ってのはある。
そういうやり方を暗記してもダメで、その時は上手いやり方が有るんだなあと思っとくだけで良い。

ライブラリを組み合わせてある機能を作ったら、それらのライブラリを組み合わせるとは気付かなかったと言われることもある。
ライブラリを知ってただけじゃダメなんだね。

全く新しいものと言っても結局は既存の組み合わせなんで、その組み合わせを思いつくかどうかはいろんなアルゴリズムを見ておくことが重要。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:26:43.89

>>881
あら、やっぱり君も勘違い君だったか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:32:17.53

>>877
例えば閑職に追いやられて暇な人が世の中には沢山いる
彼らはとにかく自分が頑張った証拠がほしいので簡単なことを無駄に大げさにしてから物事に取り組む習性がある
時間が有り余っていてかつ他者と失敗や成果を共有していないから組織としての効率は度外視で活動できるんだね
何がいいたいかというとどんな場合でも効率ばかりを優先するのが正解とは限らないということだね
あえて既製品を使わずに自作するというのも仕事がないときには必要なことなのかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:41:40.38

>>880
パフォーマンスが必要ならパフォーマンスを出すための既製品を使うべきだろうね
身近な例だとRDBを使った検索とかだね
適切な道具を使う
道具に合わせて設計する
これがシステム開発に必要な姿勢だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:43:30.91

自作できる能力があるなら仕事はあるだろ
そういうガチの無能はツールを自作するのではなく一日中人力VLOOKUPしてるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:50:48.46

おまえらいつまで頭の悪さを競い合ってんねん…
しかもID真っ赤にしてまで…
おバカキャラの再ブレイク狙ってるんか知らんけど逆張りにもほどがあるやろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:50:50.36

VBAだとそもそもライブラリがないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:55:33.49

そもそもなんで既成品を使うことがアルゴリズムの考え方を勉強してないことになってるんだ？？？
自論広げたいがためにまた前提を妄想してるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:03:41.67

>>882
大事なのはアルゴリズムを部品化して組み合わせて最小の労力で望む水準の成果を得る訓練をつむこと
日常レベルにない高度なアルゴリズムをブラックボックスとして使いこなす訓練をつむこと
そのためにアルゴリズムの知識は粒度が小さすぎてあまり役に立たない
こういった感覚はアルゴリズムではなくデザインパターンの学習などで磨かれるものだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:33:16.32

デザインパターンはいかん
柔軟な思考ができなくなる
いっとき勉強したけど実務での実用に耐えるものはなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:37:51.76

アルゴリズムは効率最優先って絶対的前提があって目的に特化しすぎてるから組み合わせや応用とは最悪に相性が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:45:08.99

で、その小さい糞ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが凝縮して
糞遅くなる

ID:A8WV5L+6　←　ｺｲﾂなんかその典型

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:47:28.27

12時間かかってたのが
11時間30分になりました

ｺﾚはｺﾚでﾎﾝﾄだったら凄い成果だ
30分も短縮できてるﾜｹだからな

しかし全体がｸｿすぎて
この成果もｺﾞﾐといっていい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:50:44.88

>>891
俺はデザインパターンを始めて勉強した時はOOPってこんな使い方できるんだって世界観が広がったけどなー
発想力のブレイクスルー起きたよ
めちゃ柔軟になった
逆に感じる人も居るんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:52:22.15

VBなんかつかう程度しか用がないようなｱﾎが
なににﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾀｰﾝを適用するﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:54:01.66

ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾀｰﾝを駆使しないと構築できない
EXCEL VBAによる大規模ｼｽﾃﾑ

そんなもんあんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:54:28.77

>>895
おすすめの本とか勉強法があったら教えてほしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:57:09.94

まず低学歴は
なにがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになることになるか
その予見ができない

まずそういった分析ができない

その分析ができて
さらに適切なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを選択することになる

低学歴知恵遅れには
まずこの二つはできない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 18:59:13.24

そして低学歴知恵遅れほど
ほぼ効果がない最適化を行って
自己満足をしてる

問題はそこじゃない認識がない
最終的に認知の問題にまで辿りつく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:02:23.91

サマータイムスレで相手にされないからってこんなとこまで出張して憂さ晴らししてる半角先生かわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:04:07.84

ｵﾚがいかないから
すたれてるやん

ｵﾚがいったのは1ｽﾚ目だけだからな
あれでもう十分周知できたからな

ｻﾏｰﾀｲﾑで騒いでんのは低学歴知恵遅れしかいないと

で、きてほしいの？
いかないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:05:58.11

>>892
>>895
アルゴリズムを勉強するという意味を勘違いする奴多数。
俺に言わせれば君のいうデザインパターンもアルゴリズムも一緒。
別にデザインパターンを勉強してもデザインパターンを使うわけじゃ無いだろ。
物事の考え方の話でね。

ライブラリばかり言ってデザインパターンやアルゴリズムを蔑ろにしてる奴なんてライブラリの組み合わせも碌に出来ない奴になるわけだ。
結局数学が出来る奴が強いというのも同じことでね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:07:17.93

低学歴ほど数学数学いうな
中学校や高校の数学できる程度の低学歴知恵遅れに多い

分かりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:08:57.21

あぼーんされてるのに必死にレスしてる半角先生かわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:10:01.52

ｵﾚのﾚｽが気になってしょうがないから
読んでるだろｵﾏｴ

分かりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:13:36.19

>>904
そんなこと無い例がこの場にいるわけだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:13:44.30

>>859
VBAでアルゴリズムっぽいライブラリ
VBAでデザパタっぽいライブラリ

それぞれ教えてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:19:11.24

プロさん達いつになったらこの井戸端プログラム放談やめるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:20:46.32

質問、それも答えたくなるようなのが出て来るまで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:22:08.09

>>909
実に質問スレらしい良い質問だね、気に入った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:32:10.72

>>903
だからさっきから言ってるけど
アルゴリズムは目的に特化しすぎ・具体的すぎて組み合わせや応用と相性が悪いんだって
逆にデザインパターンは問題を具体的しすぎずに様々な場面に応用・組み合わせる前提で考えて構成要素にも抽象的な部分を多く残している

同じだというならなぜ君や自分よりずっと優秀で経験も豊富な世界中のプログラマ達が二つの言葉を明確に使い分けているんだい？
君に言わせれば同じ物なのかもしれないがそう考えてるのはおそらく君だけだぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:42:25.89

自分定義でアルゴリズムやデザインパターンという言葉を使うな
意味がわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:08:13.84

>>912
だから、それは勉強したアルゴリズムやデザインパターンを使うという観点の話だろ。
俺が言ってるのはそういう話じゃない。

上手いやり方を思いつく能力を鍛えるという話。
アルゴリズムもデザインパターンも先人が上手いやり方を模索して見つけて来たものだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:15:21.69

小学校時代、進学塾で鶴亀算なんかをやってた奴の中には中学で方程式の考え方に馴染めずに鶴亀算式のやり方で解こうとするようなのがいる。
しかし、しばらくすればやっぱりそいつはできる奴となる。

もっとも、小学校時代に習ってたものをそのまま適用しようというような勉強ばかりしてたようなのはダメなんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:16:42.93

自省する鶴亀算が得意なプロさん可愛いw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:39:56.45

>>914
だからアルゴリズムは特定の目的に特化しすぎてるからそういうのには向いてないんだって
最大値を求めるアルゴリズムを知ってても最大値を求めること以外にはほとんど応用できないし大して参考にもならん
発想力を鍛えるにはもとから発展性・応用性を考えてまとめられたデザインパターンの方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:53:24.52

デザインパターンを応用しようとする本末転倒なプロさん可愛いw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 20:53:51.47

つまりﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾀｰﾝなら
低学歴知恵遅れでも井戸端会議に参加しやすい
いくらでもﾃｷﾄｰなことがいえる