次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/09/11(火) 20:07:34.76ID:uQCQ3gqp0
スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

>>1の1行目に記入
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/11(火) 21:34:42.91ID:DRhBMomg0
次世代言語13 COBOL Java PHP VBA Ruby
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1534769242/

こっち消費してからにしとき
警告受けてんぞ
2018/09/12(水) 07:50:50.51ID:S4AQWSKOa
>>1乙
4デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-4ySi)
垢版 |
2018/09/12(水) 13:44:26.84ID:2WytsKQ+a
いちょつ
2018/09/12(水) 19:12:03.77ID:39RkLhdua
swiftってpythonで作られてるらしいな
2018/09/12(水) 19:53:59.41ID:HIzI/Z0j0
今日初めてpython触ったけどやっぱ動的言語だな
嫌悪感あるわ
2018/09/12(水) 19:55:11.97ID:HIzI/Z0j0
でもリスト内包は気持ちよかった
2018/09/12(水) 19:59:28.03ID:hLbawLlca
pythonってswitch文ないの？
9デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-XU3l)
垢版 |
2018/09/12(水) 20:24:50.09ID:fHKTix9ga
>>8
ないぞ
switchなくて困ったこともないけど
2018/09/12(水) 21:09:03.21ID:hqlhXuOC0
ここは隔離スレです

本スレはこちら
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536668904
2018/09/12(水) 21:19:34.29ID:UmoMoX+T0
Rust日本語公式
https://www.rust-lang.org/ja-JP/
Rust日本語マニュアル(Second Edition)
https://doc.rust-jp.rs/book/second-edition/
Rust最新(2018)版英語マニュアル
https://doc.rust-lang.org/book/2018-edition/index.html
Windows版Rustインストール時に必要なMicrosoft Visual C++ Build Tools 2017
https://visualstudio.microsoft.com/ja/downloads/?q=build+tool
Linuxなどでのインストールコマンド
$ curl -L https://static.rust-lang.org/rustup.sh | sudo sh
12デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-f65Y)
垢版 |
2018/09/12(水) 21:21:56.51ID:yfKtIfo20
↑ｺｺまで　その他ｽｸﾘﾌﾟﾄ言語
次世代言語　C/C++、Javascript、Lua
↓ｺｺから
2018/09/12(水) 21:22:26.16ID:uzolHeaP0
前スレでcoffeeどうよとか出てて気になって調べたけど、完全にオワコンなのな
https://qiita.com/advent-calendar/2017/coffeescript
https://qiita.com/raccy/items/d9eacd3473e21083dc98
2018/09/12(水) 21:27:22.48ID:/cRcTlLPa
結局TypeScript１強でCaffeeScriptとAltJSは立ち消えになったな
2018/09/12(水) 21:43:07.38ID:UmoMoX+T0
Go公式サイト
https://golang.org/
プログラミング言語Goの情報サイト
http://golang.jp/
はじめてのGo言語
http://cuto.unirita.co.jp/gostudy/
2018/09/12(水) 21:47:37.85ID:UmoMoX+T0
Node.js公式
https://nodejs.org/ja/
Node.js in Action
https://www.manning.com/books/node-js-in-action
Node.js in Action Second Edition
https://www.manning.com/books/node-js-in-action-second-edition
2018/09/12(水) 21:56:51.96ID:UmoMoX+T0
Kotlin公式
https://kotlinlang.org/
Swift公式
https://swift.org/
Julia公式
https://julialang.org/
Crystal公式
https://crystal-lang.org/
https://ja.crystal-lang.org/docs/
TypeScript公式
https://www.typescriptlang.org/
Elixir公式
https://elixir-lang.org/
2018/09/12(水) 22:09:27.57ID:UmoMoX+T0
Dart
https://www.dartlang.org/
Perl 6
https://perl6.org/
D
https://dlang.org/
Python
https://www.python.org/
19デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-ebpV)
垢版 |
2018/09/13(木) 09:38:26.33ID:dv/H8RRpM
>>15
更新されてないgolang.jpは不要
2018/09/13(木) 12:59:36.43ID:gn6n0Gzga
C++は次がC++20だっけ
いつまでコンセプトやっとるんだと思ってたけどやっと入るんか
2018/09/13(木) 13:04:30.81ID:tA00Ua44M
で、お前らどの言語使えんの？
2018/09/13(木) 13:14:56.61ID:9LkgJLynM
>>7
Haskellが静的で、リスト内包あって、
オフサイドルールもあるので、試してみると良いかも。
2018/09/13(木) 13:31:02.88ID:lQHmb2NZM
haskelは間違ってもメインストリームにはならんだろうな。Lispと同じ。
2018/09/13(木) 14:19:46.89ID:DcLW2mimM
haskellってシーケンシャルに実行する長さ分スタックフレーム掘るからなw
純粋w
遅延評価w
モナドw

知っといて損はないけど使う気にならない
2018/09/13(木) 15:46:21.80ID:tA00Ua44M
この中で面白いメタプログラミングできる言語ってなんですか？
2018/09/13(木) 16:31:23.03ID:zfK1S5+JM
メタプログラミングといっても色々あるだろ
Ruby厨のいうメタプログラミング : オブジェクトモデルの自己記述的な性質を利用したハック
テキストベースの静的コード生成によるメタプログラミング : いわゆるテンプレート
動的コード生成によるメタプログラミング : JVMや.NETの中間コードや、ネイティブな実行命令を動的に生成して実行(ソース生成してevalするのもこれ)
やっぱり面白いのは三番目じゃないかな
スレタイの中ならKotlinとTypeScript
27デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZlV2)
垢版 |
2018/09/13(木) 19:37:10.37ID:SHti9j2va
メタプログラミングやるなら書き捨てというかツール類でやるべきだと思うわ
リリースするなら脳筋の方がいい

スレタイの中ならts
日常つかうならrubyで良いと思うわ
2018/09/13(木) 20:10:47.02ID:+Y0C9KpKa
OCaml もBatteries Included で内包表記使えるよ
HaskellしんどいならOCamlはどうだろう？
2018/09/13(木) 20:20:28.11ID:U1nKZv8x0
>>24
遅延評価なのでスタックフレームは使わない
代わりにサンクを展開することになるのでサイズに比例してヒープを使うが、典型的なケースは最適化してくれるだろ
2018/09/13(木) 20:47:53.43ID:RPTB4hQS0
将来的にtsはjsに吸収されるけどな
まあがんばれや
2018/09/13(木) 21:33:43.09ID:wl8elfzw0
>>22
Haskellもリスト内包あるのか
前々から興味はあったんだよなぁ
pythonと違って業務中に調べながら遊べないからなかなか触れない
2018/09/13(木) 21:38:26.48ID:IjhCAeem0
オフサイドルールもあるので、ってそこが一番気に入らないんだよw
2018/09/13(木) 22:14:56.10ID:DcLW2mimM
>>29
サンクとスタックフレームは違うものだろ？
haskellでスタックフレームと呼ぶのが普通かどうかは知らないけど

確かに最適化されるのかもしれない
理論があるなら知りたいな
2018/09/13(木) 22:27:56.42ID:7EcaHTzm0
メタプログラミング Ruby 第2版、2015

オープンクラス (モンキーパッチw)

Class.new, Module.new など
2018/09/13(木) 23:36:17.73ID:oL93pGRZ0
最近知ったんだが Mattermost って Go で作られてたのか
3年ぐらいなにも知らずに使ってたわ
36デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:40:38.52ID:yqnwLH2V0
Goは碁みたいで
語感がよくない
2018/09/13(木) 23:44:31.83ID:oL93pGRZ0
Firefox も一部 Rust 実装なのか
世の中進むのはええな
SwiftやKotlinで実装されてる有名なソフトウェアって何があるんだろう？
38デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-okpm)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:45:34.98ID:ynw2dtkN0
>>36
Golang
39デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:47:03.68ID:yqnwLH2V0
むしろrustなんかﾓｼﾞﾗだけのﾛｰｶﾙ言語
そんなｳﾝｺ言語を使うﾔﾂなんかいない
40デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:51:50.08ID:yqnwLH2V0
ほとんどのosでは
cを使えば、そのosでできることはすべてできるといって過言ではない
cのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽですべての機能が提供されてる

ﾒｲﾝはc以外選択肢がない

結局、ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄもcで作られてるしな
41デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-okpm)
垢版 |
2018/09/14(金) 00:09:42.26ID:K4V3Naip0
多くのOSはCで出来ています
2018/09/14(金) 01:07:01.97ID:a/RyKb1c0
糞バカ中世ジャップランド土人村のプロジェクトの多くはPHPで出来ています
2018/09/14(金) 07:14:25.87ID:jXQgdfuV0
>>33
Haskellはモデルの上ではどんな式でも一旦はヒープ上のサンク(クロージャ)になって
それを展開して得た次のサンクを展開してってやってくだけだからC言語的なスタックフレームは全く使わんよ
正格フラグを付けたら別だろうが、そういうことする時は末尾呼び出しになるよう書くだろ
2018/09/14(金) 07:53:04.01ID:PyOQ1pLK0
>>40
効率的な開発はCじゃできんだろ
逆にいうと、そのためだけに数々の次世代言語が存在する
2018/09/14(金) 08:00:03.69ID:rR71tzT70
ﾊﾝｶｸくんが何を作っている（いた）のか素で気になる
2018/09/14(金) 08:21:26.12ID:CyzsXtmTa
>>44
半角カタカナは相手にしなくていいよ
2018/09/14(金) 08:22:01.84ID:MJki5IPPM
>>43
cのnativeなスタックフレームとは思ってないけど
でもhaskellでもコールスタックとれるじゃん
あれは何なの？
2018/09/14(金) 08:22:17.94ID:sNj7cd8mr
半角は他の板でもかなり頭いってるやつだから放置安定
2018/09/14(金) 08:52:38.34ID:jXQgdfuV0
>>47
あれはコンパイルオプションが必要
わざわざプロファイル用の情報を残してる
2018/09/14(金) 09:41:24.92ID:iEwM1OkmM
>>49
そういうのがオプションってのもひどい話だなw

いろいろ教えてくれるのはありがたい
しかし関数呼び出しである以上コンテキストをスタックしないといけない
それをhaskellでどう呼ぶのかはさておき
CPS変換はしてないはず
2018/09/14(金) 10:20:29.62ID:jXQgdfuV0
>>50
>しかし関数呼び出しである以上コンテキストをスタックしないといけない
遅延評価の場合、呼び出しというより式を展開していく
例えば、関数呼び出しだったら評価中のサンク全体を関数の中身に置き換えて関数を呼び出したことは後に残らない
中身が if A then B else C として、Aが真とわかるともうif文のことは忘れてBに置き換わる、みたいな
検索すると図解がいくつかあるはず
ただ、引数の方を先に展開してネストしていくような図は誤りで、そういうイメージで見てるからスタックが必要と思ってるんじゃないかな
(勿論サンクはガンガン作っては捨てるので「実行する長さ分」ヒープを使うことにはなるが、後には残らないのでGC対象)
2018/09/14(金) 12:49:26.57ID:vLbVX0fEa
関数型言語なんて手続き型と違ってパフォーマンスなんて考慮して作られてないだろ
ってWikipediaの関数型言語の基準に載ってるサンプルの再帰みて思った
2018/09/14(金) 13:04:54.38ID:+kAM4bxcd
OCamlはけっこう速いんじゃなかったっけ
2018/09/14(金) 14:01:50.94ID:qdLn9DhUM
>>53
ML系だとF#が圧倒的に速いらしいよ
作者が最適化に興味ないか、スキルがないだけかと
2018/09/14(金) 14:58:16.00ID:Xb6zVE960
C#でLinq使ってモダンな書き方したのと
F#で同じようにパイプ使うのだったら完全にF#の方が早いからな
2018/09/14(金) 16:35:15.18ID:LYshBs+da
なのにC#使う人が多いのはなぜなんだ
Unityのせい？
2018/09/14(金) 17:08:15.82ID:qdLn9DhUM
単に慣れた言語とのギャップが大きいからでしょ
最近主流のちょっと高階関数やってみました系ではなく、宣言型のシンタックスをもつ硬派な関数型だからな
あれやって〜次これやって〜という専門卒プログラマ的な思考ではなく、トップダウンな思考が必要とされる
2018/09/14(金) 20:16:16.51ID:Y4iwQpZ/0
速いかどうかよりも書きやすいかどうかっていうのは生産性に関わるからな
2018/09/14(金) 20:44:50.34ID:8E3Cpz+i0
書きやすさもそうだが読みやすさもな
2018/09/14(金) 20:50:16.82ID:z3DJXcauM
MSの方針に依るところが大きいと思うけど
F#を優先的にサポートするって表明されれば普通にF#使う
2018/09/14(金) 21:16:09.63ID:a/RyKb1c0
>>60
なお開発マシンはWindows、サーバはWindows Server、DBはSQLServerになるもよう
2018/09/14(金) 21:25:06.30ID:Y4iwQpZ/0
いうてもC/C++,C#.Java.PHP,Javascriptみたいな制御文、関数定義方法なんかでC互換書式の言語の方が
第二言語、第三言語としてはとっつきやすいってのは仕方ないと思う
63デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4etT)
垢版 |
2018/09/14(金) 21:34:55.07ID:7lUJXa61a
関数型言語って取っつきにくいと思われがちだけど、俺はシェル芸は関数型言語のほぼそれだと言われて少し身近に感じるようになった（書けるとは言ってない）
64デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/14(金) 21:45:10.63ID:fXySkelb0
Cは書きやすいし読みやすい
ﾗｲﾌﾞﾗﾘも充実してる

非常に優れている

ただし低学歴知恵遅れがCを使うと
途端に酷いことになる

つまりそうゆうこと
65デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/14(金) 21:47:57.23ID:fXySkelb0
つまり低学歴知恵遅れが使っても
ｺｰﾄﾞが酷いことになるのは変わらないが
動作結果が酷くなることを緩和するのがｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄの使命といっていい
2018/09/14(金) 21:49:26.14ID:HsfMOhaB0
OCamlはCamlP4の代わりにppxってのが出てきてたのか
5年くらい触ってないうちに色々変わってんだな
2018/09/14(金) 22:09:29.35ID:j4diS3Fxa
半角くんってなんでそこまで半角カタカナに強い拘りを持ってるの？
2018/09/14(金) 22:29:32.93ID:NNfg5fUua
ﾜｯﾁｮｲ 9780- はNGしとけ
2018/09/14(金) 22:29:41.41ID:a/RyKb1c0
>>65
ウンコは生きるのに大事だけど
型なしスクリプト言語はただの害悪だから
ウンコに失礼ではないか？
70デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/14(金) 22:30:13.16ID:fXySkelb0
全角にこだわってんのはｵﾏｴだろ
ｵﾏｴも半角使えばいい
2018/09/14(金) 22:40:11.53ID:a/RyKb1c0
>>70
これはコペルニクスの卵
2018/09/15(土) 08:55:34.73ID:O3MIS8eCa
宣言的なシンタックスのガチ関数型が普及しないのって、優れた実装が存在しないからという理由も大きいんだろうな
MSがお戯れで作ったモデル記述専用DSLが最も優れた実装と言われてて関数型信者は悔しくないの?
2018/09/15(土) 09:11:12.34ID:QjbHylLm0
どういう意図の煽りか不明だけどF#を作ったのってMS Researchでしょ
あそこは評判いいよね
2018/09/15(土) 10:56:31.03ID:3MliSYo60
むかしj#っていう MSが作ったjavaが広まるのを
邪魔するだけのために作られた言語があったよね
2018/09/15(土) 11:08:47.99ID:wlkSFfZ20
J#の前にJ++
2018/09/15(土) 11:29:25.18ID:3MliSYo60
おー忘れてた
2018/09/15(土) 11:34:02.93ID:Bo79ehUYa
F#もそのうちPowerShell Coreみたくなりそう
2018/09/15(土) 11:40:32.18ID:UUtHx4qg0
>>74
当時はあんま興味なかったけど改めて考えるとあれって
dotnetライブラリをJavaでアクセスするっていうモノだったんじゃないかと思った
脱JVMだったのかどうかは分からんけど
2018/09/15(土) 18:35:36.95ID:aDVtzTM20
なんかMicrosoft言語作りすぎじゃないか？
ほとんど外してるじゃん。
2018/09/15(土) 18:40:47.59ID:UUtHx4qg0
TypeScriptは当たってるじゃん
CoffeeScriptとAltJSって言う競合があったにも関わらず
2018/09/15(土) 18:47:11.70ID:lSjP0gxNa
VB → 大成功
J++ → 大失敗
J# → 大失敗(これはほぼ普通のJavaであり独自言語ではない)
JScript.NET →大失敗
C# → 大成功
PowerShell → 大成功
F# → 小成功
TypeScript → 大成功
むしろこれだけ言語当ててる会社が他にあるのかと
2018/09/15(土) 19:04:07.42ID:GPOyynQp0
何も作らず何も外さないおまえさんは立派だな
2018/09/15(土) 19:08:15.28ID:gAH5bNTo0
>>81
失敗全部Jで草
2018/09/15(土) 19:10:18.49ID:h1bufCaZ0
というかヘジタンすげぇ
2018/09/15(土) 19:33:35.80ID:RLWLi0Yo0
C++/CLIは小成功というか裏方的には必須だったが
C++/CXは早速こけてC++/WinRTになったな
2018/09/15(土) 20:04:34.91ID:3MliSYo60
射撃しつつ前進
http://japanese.joelonsoftware.com/Articles/FireAndMotion.html
2018/09/15(土) 20:09:04.51ID:2KzEE0lH0
X#
2018/09/16(日) 18:05:33.86ID:Mzw9rhts0
コペルニクス的転回
コロンブスの卵
2018/09/18(火) 09:04:33.76ID:pu/OPZcoa
最近Goを1.6時代の本で始めたんだけど最新版ってその頃からどれくらい変わった？
90デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l)
垢版 |
2018/09/18(火) 22:55:12.41ID:oE0uJFU60
Cｼｬｰﾌﾟという名称適切じゃない
Cﾌﾗｯﾄにするべき
91デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-cELm)
垢版 |
2018/09/19(水) 01:09:25.49ID:zUwol/YP0
>>89
ナカーマヽ(´ー｀)ノ
言語自体より周辺が変わってるかと。パッケージ管理とか。
2018/09/19(水) 04:09:49.42ID:tHEGOolwr
gaeはさっさとvendor対応しろ
93デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-slpW)
垢版 |
2018/09/19(水) 14:27:26.06ID:gcT5tzZya
>>90
C♭ならここに https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZSH7Q9/ref=cm_sw_r_cp_apa_H3DOBb4R4XYQ2
2018/09/19(水) 20:19:02.15ID:WUGWPm6t0
C♪
95デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-slpW)
垢版 |
2018/09/19(水) 21:14:49.02ID:zcXFtBV7a
C♭ってBだよな？音楽的に。
96デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-2kwL)
垢版 |
2018/09/19(水) 21:16:57.38ID:jsl6ljFZ0
vala
2018/09/19(水) 21:34:58.67ID:pHq1DkBS0
>>95
Hです！
2018/09/20(木) 09:34:23.70ID:SrdAz0A3a
データサイエンス言語以外で複素数型持ってるのってD言語くらいかと思ってたけどGo言語にもあったのな
2018/09/20(木) 10:24:43.15ID:My8sWiIM0
.NETにもあるよ
2018/09/20(木) 11:57:36.03ID:kUTfR6aNd
Common Lispはデータサイエンス言語？
2018/09/20(木) 16:21:25.59ID:T12P3hPI0
C
2018/09/20(木) 17:21:06.56ID:5dvwQYFI0
Haskellにもある
ただし他の数値系型との整合性がいまいちで
ちょっと気持ち悪い感じになってる
2018/09/20(木) 19:40:50.02ID:/X5I/W9z0
Squeak Smalltalkみたいなオモチャにもある
2018/09/20(木) 21:41:10.75ID:2bFNFkxe0
GoとかRustで入門書的な内容を終えたら
その次って何から手を付けるべきなのかな
2018/09/20(木) 22:12:16.75ID:vjQ4LNu90
Rails使ってた人達って今なに使ってるの？
上位互換がありそうで無くね
2018/09/20(木) 22:16:07.82ID:o1nlvkxM0
>>105
2年前までrails使ってたけど今じゃgoでマイクロサービスだよ
2018/09/20(木) 22:35:29.27ID:vuEPXl/M0
ライブラリにあったって自慢にならんだろう
複素数のようなあまり使わないものを組み込み型で持っている変態だから自慢になるわけで
2018/09/21(金) 01:44:01.92ID:wT9ljX6i0
>>105
Rails使ってた人達は
Rails使ってた人達が作った型無し保守性最低のゴミの保守してるよ
2018/09/21(金) 10:13:12.81ID:J81hVHWgp
Goが出た時から、それまでll言語しか使ってなかったような奴らが、型付最高！Go最強！とか言い出したの相当面白い流れだったわ
2018/09/21(金) 10:31:05.03ID:KRvbJL35d
気付けたんならそれはそれでもうよくない？と思う静的型穏健派
2018/09/21(金) 20:37:41.39ID:UBXRprlva
>>107
演算子オーバーロードがないから複素数を組み込みにせざるを得なかったのでは
2018/09/21(金) 22:45:16.42ID:wT9ljX6i0
型無し糞ガイジどもは死ぬべき
性敵方歌劇派です
113デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 027f-C2Hm)
垢版 |
2018/09/22(土) 01:16:27.59ID:j7laN/kt0
>>53 >>54
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html

こんな感じ
2018/09/22(土) 06:25:47.44ID:zH/ripxa0
>>113
Rubyの種類多すぎ
2018/09/22(土) 11:46:17.67ID:wuQrrLSf0
>>113
HackってPHPを静的にしたやつだよね、スピード何も変わらないんだねｗ
てっきり速くなるのかと思ってた
2018/09/22(土) 12:43:15.87ID:zH/ripxa0
なんかGoとRustの速度比較見てるとやたらNimってのが出てくるんだけど
これそんなに流行ってたの？
2018/09/22(土) 12:43:40.15ID:b4EZ7zX10
ウンコにカレー掛けたところで
カレーにはならんだろう

そういうこと
2018/09/22(土) 13:17:55.10ID:EhhcdbuE0
>>111
その昔、ライブラリよりも組み込み型の方が良いといううぉるたんの有名な議論があって
http://www.kmonos.net/alang/d/builtin.html
昔はこのへんで複素数も含めて熱弁されてた
今のD言語はメタプログラミングが強力なんで複素数もライブラリ実装に変わったけれども
2018/09/22(土) 13:24:46.05ID:zH/ripxa0
>>118
この前DでComplex型使ってコンパイルしてみたら警告出たのってそういう事だったのか
2018/09/22(土) 14:36:26.78ID:KG/L211m0
>>117
でもカレーにウンコ掛けると
ウンコになるよね！
2018/09/22(土) 14:43:23.54ID:fLzpy0DXa
Rubyは頑張って言語自体を速くしようとしてて好感が持てるけど
元がウンコすぎて焼け石に水なのが切ない
ボトルネックだけCで書く方が実用的というね
2018/09/22(土) 15:17:31.84ID:b4EZ7zX10
>>120
つまりPHPはウンコってこと
自明だね
2018/09/22(土) 18:59:52.35ID:wuQrrLSf0
PHPもRubyもうんこなら、
今はもうWEBのバックエンド開発ってNodejs一択なの？
2018/09/22(土) 19:11:37.45ID:zH/ripxa0
>>123
大変嘆かわしい事だが現在Web上に存在しているサイトの大半はWordPressで作られてると聞いた
125デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-8owD)
垢版 |
2018/09/22(土) 19:28:50.25ID:f8DP0Dbgr
>>123
新規開発ならありだろうけど、日本の多くの現場は既存のやつの改修でしょう。
2018/09/22(土) 21:13:29.70ID:dtfvlxrj0
>>123
goでもkotlinでも良いじゃない
2018/09/22(土) 21:15:19.13ID:zH/ripxa0
>>126
Kotlinってやっぱデプロイする時はTomcatで回すもんなの？
2018/09/22(土) 22:20:15.61ID:b4EZ7zX10
>>123
糞バカ中世ジャップランド土人村のイット産業はウンコ垂れ流しのゲェジしかおらんからね

悲しいね
2018/09/22(土) 22:36:24.95ID:zH/ripxa0
>>118
ところでluaってこんなに遅いもんなの？
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/download/fast-programs-more-programming-languages.svg
2018/09/22(土) 23:20:04.31ID:b4EZ7zX10
たまに金扱うシステムでもペチプー使ってるウンコ臭いウンコ企業がおって
草生えるで
さすジャ
2018/09/23(日) 03:06:05.20ID:VJXstyb40
>>129
luajitじゃないから
2018/09/23(日) 07:26:00.82ID:evyXKF1V0
JuliaとLuaの違いがわかりません
133デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 864b-hjo0)
垢版 |
2018/09/23(日) 08:15:03.86ID:Y708Yb9G0
>>132
太郎と次郎くらい違う
2018/09/23(日) 14:29:42.98ID:zxIoek2AM
>>133
つまりスマホ太郎とデスマ次郎ぐらいの違いか
2018/09/23(日) 14:49:24.40ID:d2EDaKlY0
>>134
つまりそれ大差ないって事じゃね？
136デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c980-yqSl)
垢版 |
2018/09/23(日) 17:58:38.98ID:cRG95Xcq0
luaはそのまんま使うもんじゃないからな
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いには使いこなせない

まずそこの認識にｽﾞﾚがあるﾜｹ
2018/09/23(日) 18:29:25.28ID:8gJb6gMQ0
これだからジャッペチパーは（笑）
138デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:15:12.33ID:rSek34EXa
肝心のレスがあぼーんされてるが、LuaとKotlinどっちが良いか的なのかな。

お互いの良いところをパクリ合うからどれも似たり寄ったりだよ。
だから一つ覚えればどれでも使えるわけだが。

興味がある方から覚えて、限界感じたら移ればいい。

関数型や論理型は尖り過ぎて後続が少ないが、やってみて発想だけは得る物がある。
新言語の取り込む先は大体そう言う言語が元。
139デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:44:10.55ID:rSek34EXa
そう言う意味じゃRoRみたいな妄信的な先駆者がいないと広がらない。
俺自身はプログラマー諦めた口だから、お前がやれは無しね。
2018/09/24(月) 00:49:44.18ID:hrySGkvz0
KotlinはAndroidあるからそこそこ広まってはいるんじゃない？
2018/09/24(月) 00:51:38.47ID:azdDJCeb0
選ばれた高貴なる民が有意義な議論をするスレだぞ
不適合者の蛆虫がレスするなゴミ
142デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:53:44.23ID:rSek34EXa
Javaに載せたら金取る言われたMSがC#広めたって前例もあるし、後ろ盾が大きいのも確か。

後ろ盾が無いなら、信者の熱意次第。
143デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c980-yqSl)
垢版 |
2018/09/24(月) 01:24:33.24ID:Kxio7RVg0
luaはご飯とみそ汁
おかずは自分で作らないといけない

そこんとこをわかってないﾜｹ

食べきれないおかずをひたすら盛るのが
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ

ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いがこのおかずがほしいといったら
ひたすらｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄにおかずが盛られていく

つまり、減ることはない、増える一方
144デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b)
垢版 |
2018/09/24(月) 01:29:17.02ID:rSek34EXa
スクリプトって、元々そんなもんだろ。
TwitterもFacebookも、元はスクリプトで組んで、大きくなったらコンパイラ言語に移行したし。
試作品とか小規模とか。
2018/09/24(月) 02:13:36.78ID:w4779b1Aa
なんかLinuxの板にもやたら食べ物で例えるヤツ居たなぁ
そいつのカタカナは半角じゃなかったから多分別人なんだろうけど
2018/09/24(月) 19:41:02.03ID:JjNzeBxX0
>>144
Facebookは今でもPHPじゃないの？？
2018/09/25(火) 04:05:29.45ID:jOypJylY0
>>146
Facebook, PHPやめるってよ
https://mag.osdn.jp/18/09/14/162000
2018/09/25(火) 08:08:39.35ID:unxYgdoX0
世界がPHPから孤立していく・・・・・・
2018/09/25(火) 08:57:36.26ID:GIi+TzVKa
fbって一時期D言語使うって言ってなかったっけ？
2018/09/25(火) 12:35:58.71ID:dxOPyLVS0
Githubでさえ未だにRoR使ってるというのにFacebookときたら
151デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rLjT)
垢版 |
2018/09/25(火) 12:38:21.82ID:2yBY1mnVa
lol
2018/09/25(火) 12:45:52.03ID:PFutBlHmM
そら世界中のソフトウェア開発の根幹を支えるGitHubとは違って、便所の落書きやチラシが少々バグったところで何の問題もないからな
GitHubを今更全部作り直すのは事実上不可能だと思うよ
2018/09/25(火) 12:55:23.71ID:I1OL9H/1d
GitLabもRoRなんだよな
2018/09/25(火) 15:40:45.52ID:fs97mf9n0
なんかさ最近なんだかんだでJSが最強言語に思えてくる
TSも含めて
2018/09/25(火) 16:29:07.85ID:/ezX9ZDqr
富豪的プログラミング最高
2018/09/25(火) 19:44:26.03ID:bhRrmRDd0
c,javascript見てると最初はゆるく作っておけば
あとあと固くする様なツールなりトランスパイラなり出てくるってのはあるな。
2018/09/25(火) 23:12:07.57ID:RkjMGYUo0
JS で書かれた OS ってあるのかな
2018/09/25(火) 23:15:12.81ID:/RYhfeAu0
JSLinuxもOSちゃOSじゃない？
159デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-ogyn)
垢版 |
2018/09/25(火) 23:34:32.28ID:mDfKs/vQp
Pythonでマルチタスク書こうとしてえらい目に遭った
160デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-ogyn)
垢版 |
2018/09/25(火) 23:36:17.76ID:mDfKs/vQp
作るよりメンテ運用のが長いんだよね
インタプリタ言語でプロトタイプ作るのは良いけど
早い目にコンパイラ言語にに寄せるべきかなと
161デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8223-8owD)
垢版 |
2018/09/26(水) 01:46:00.41ID:VJGKDY4F0
>>154
同意。
162デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rLjT)
垢版 |
2018/09/26(水) 12:37:04.27ID:5lRu3QIEa
>>157
確かブラウザ上でPCのエミュレートしてそこでLinux動かしてるサイトがあったので、それが近いかな。
2018/09/26(水) 14:51:15.93ID:E4cCAMUyd
>>156
そう言われてみると流行りの llvm より c のコード吐く方が
既存ライブラリとのバインディング等いろんな面で楽な気がしてきた
yacc/lex みたいな
164デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8223-8owD)
垢版 |
2018/09/26(水) 21:19:54.07ID:VJGKDY4F0
Cへのトランスパイルは昔から良くあるけどやっぱり不十分なんじゃないの？
2018/09/26(水) 22:35:08.49ID:JWppwDVd0
例えば例外処理のフレームの生成なんかでは困るな
C++例外にトランスパイルしたらC++ランタイムを必要とするようになるし
longjmpでごまかして気にしないならいいけど
後はスタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時もC言語の記述力を超えられないので困る
2018/09/26(水) 23:57:50.73ID:iLEBb0gy0
なるほど
c じゃ call / ret その他スタック操作がコーディングできないか
167デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/09/27(木) 01:42:28.18ID:pq96CSzd0
まずC++を使うからといって
例外処理を使わないといけないというｷﾏﾘなんかないからな

例外処理はｴﾗｰ処理をまともに書かないようなﾔﾂが
ｴﾗｰ処理を入れた気になれるというｼﾛﾓﾉだからな
2018/09/27(木) 02:54:00.09ID:lOv7ZWlW0
ん？脊髄反射か何かか？
169デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-XaUO)
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2018/09/27(木) 14:27:52.94ID:U92lHhY6a
昔々、C++はCへのトランスレータだった。
2018/09/27(木) 18:26:32.81ID:zZL/tnLy0
>スタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時
こんなのアセンブラ埋め込む以外できんだろ。
てか普通の言語ではしないし、やったら関数の接合呼び出しのたびに気にしなきゃならなくなる。
2018/09/27(木) 18:55:13.77ID:zEmE6n8DM
>>163
nim大勝利か！？
2018/09/27(木) 18:58:12.28ID:Oj9x/TA+0
GHCは変態呼び出しをC--使ってやってたしLLVMにも専用の呼び出し規約を実装させたぞ？
2018/09/27(木) 19:39:34.35ID:vjM+AyECa
システムコールは本質的に参照透過でないためHaskellにおいては恥だろ
ドヤ顔で下劣な犯罪行為を自慢するなカス
2018/09/27(木) 19:54:20.44ID:Oj9x/TA+0
どこにシステムコールの話があるんだ
ほんと誰も言ってないことを空目して罵る馬鹿が増えたなあ
2018/09/27(木) 21:00:40.39ID:vb6QqVUs0
>>170
llvm じゃなく c へのトランスパイルのが良いのでは？
いやそれじゃ例外等を実装しにくいね、という話をしているだけだろう。

でもまあ頑張れば setjump / longjump で実装できるのか？
誤魔化すんじゃなくwinding するコードをcで正しく吐けばいいだけだし
2018/09/28(金) 05:40:58.12ID:EeHaIGf20
まあhaskellの場合はそもそも再帰呼び出ししなきゃloopできないんだから
そりゃstackに細工は必要だろうが。。そりゃ逆に言語の欠陥のためだ。
2018/09/28(金) 06:18:31.08ID:hoIkUFSL0
>>176
tail callだけなら呼び出し規約弄る必要もないぞ。もっと別のことやってる
思い込みでわけわからんこと言う前に調べろ
2018/09/28(金) 19:17:25.40ID:EeHaIGf20
>>177
じゃhaskellでスタックいじくる理由ってなんかあるのか？
linux kernelだったり作るならわからんでもないが(実際gccの拡張命令バリバリ使っとる)
haskellでそれやる理由は？
2018/09/29(土) 04:40:57.49ID:lDK8uEUt0
教えてクンの相手するスレじゃないぞ
とりあえず ttps://ghc.haskell.org/trac/ghc/wiki/Commentary/Rts/HaskellExecution/CallingConvention 見て
後は勝手に調べろ
2018/09/29(土) 10:41:46.83ID:zfGbKn7u0
Goが一番将来性あると思う。

KotlinはJava離れとandroidがGo採用して消える
Swiftはiosだけで残る
Rustは一部のマニア向けに残る

GoはC/C++後継、
サーバ、クライアント、スマホ
あらゆる環境、分野ををカバーして残る

妄想です
2018/09/29(土) 11:04:04.88ID:TpcvKtsfa
RustならともかくGoをC/C++の後継っていうのはムリムリ
2018/09/29(土) 11:23:35.79ID:Wwj6y4ph0
学習コストとコンパイラの負担を無視して実行性能と多機能性を突き詰めるC++を
実行性能と機能を犠牲にして学習コストとコンパイラの負担を下げた真逆の思想持ったGoで代替できると思う理由が謎
2018/09/29(土) 11:51:34.68ID:fe0Zjn7z0
きっとプログラム書いたことないんじゃね？
2018/09/29(土) 12:00:40.59ID:9vE3zsJu0
でもGo++なら・・・？
2018/09/29(土) 12:19:19.12ID:fNQmnjf30
GoはどこにGoしてるの
2018/09/29(土) 12:20:49.46ID:lBAljMYdd
Goは静的型付けコンパイルPython
2018/09/29(土) 13:14:33.04ID:aKTP9MtuF
>>179
実用的用途はないという現実を認められない人って哀れだね。
2018/09/29(土) 13:44:06.68ID:CbNCZiAs0
>>180-181
GoはC/C++じゃなくて明確にCに絞ってみるべきなんじゃないかとね
2018/09/29(土) 13:44:46.95ID:YWXqIuJD0
現実問題PythonどころかRubyでさえカバーできてないじゃんGo
RoRの上位互換さっさと作って
190デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/09/29(土) 13:52:22.49ID:IuTgmxg/0
むしろGoとかいらない
C/C++で十分
2018/09/29(土) 14:05:28.39ID:TpcvKtsfa
>>188
組み込みとかリソース限られた環境での使用に堪えないC代替言語とかもっと無理
2018/09/29(土) 14:52:54.80ID:CbNCZiAs0
>>189
上位互換だと下位を完全に含まなきゃいかんのじゃないか
2018/09/29(土) 14:55:23.96ID:Qt1FxDAip
Goが人気出て来たのはイメージサイズ的にコンテナと相性いいからと思ってるわ
2018/09/29(土) 15:07:29.06ID:aHZnmojqM
一番要らないのはC++
2018/09/29(土) 15:11:13.71ID:vBAQmIFc0
>>194
理由を具体的に
2018/09/29(土) 15:16:35.25ID:/KfzMMsjM
>>193
goがコンテナと相性いいのは、prebuiltなバイナリを突っ込めばコンテナだろうがベアメタルだろうがだいたいそのまま動くという点が大きい
そもそもそのためのコンテナじゃなかったのかという話ではあるが、
Linux丸ごとスタティックリンクしちゃえばポータブルだぜ！という、
イメージのビルドやメンテのコストを無視したインフラエンジニアの妄想オナニーに対する本質的でないワークアラウンドである
2018/09/29(土) 15:33:43.33ID:bSWio2bya
goは言語的思想には似たようなのがないけど
業務でつかうjavaの乗り換え対象の第一候補にしてもいいと思う
2018/09/29(土) 15:37:11.74ID:bSWio2bya
他の言語は仕様がリッチなのでやろうと思えば平気でおかしなことが出来てしまう
データ＋アルゴリズム以外のことをやりすぎ
199デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-WJev)
垢版 |
2018/09/29(土) 15:45:18.96ID:5u9meNsM0
こっちも自演だらけか
2018/09/29(土) 21:51:20.41ID:suMMT2j40
自演だと思い込みたい自演
201デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Ysd1)
垢版 |
2018/09/29(土) 23:00:46.23ID:336w9LOC0
>>197
同意
2018/09/30(日) 00:03:04.77ID:+BBuS4LO0
Javaerには無理だよ
試しにGoを導入したとしてもやっぱJavaの方がいいやってなって還る
2018/09/30(日) 02:20:38.93ID:yrJA2uB2a
土にか。
2018/09/30(日) 12:05:21.97ID:n7zr9Aqu0
スレタイにあるやつだとGoが良さそう感はある
2018/09/30(日) 13:52:13.19ID:6l66olkc0
乗り換え
Java、Kotlin、PHP、Ruby、Python → Go
C/C++ → Rust
2018/09/30(日) 18:15:43.12ID:oKq0t/Tr0
マルチコア主流になってきたし仕事でRust使いたいけど依存フレームワークやらパイプラインがC++まみれなのでたぶん無理だ...
2018/09/30(日) 20:15:52.53ID:kBo12DYt0
マルチスレッドになると rust の利点ほぼなくなるがな
所有権のナニをどうしたところでいつ消えるかも分からなくなり
c++同様arcに頼るのみになる
2018/09/30(日) 20:33:05.02ID:bQC503Qua
＞所有権のナニをどうしたところでいつ消えるかも分からなくなり
？
Rustでは競合は起こらないし参照の寿命も保証されるよ
2018/09/30(日) 21:30:37.28ID:n7zr9Aqu0
AltPythonだかPostPythonはJuliaとかNimじゃねーの？
2018/09/30(日) 21:35:28.07ID:PKTS80/p0
JuliaとかNimはWEB開発できるほど万能な言語なの？
2018/09/30(日) 21:41:11.86ID:ohlXdMXc0
WEB開発したいと思えない点ではPythonと同じだな
2018/09/30(日) 21:53:11.03ID:8g9JvJfc0
Juliaって計算に強いって触れ込みでwebやろうとは思わないな
2018/09/30(日) 22:54:38.21ID:fokG6T+A0
NimはCのほかにJSアウトプットも出来るからwebいける
214デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:45:15.46ID:aYXyCrkn0
そんな意味不明なもん使うぐらいなら
最初からcかjavascriptで書くわ
2018/10/01(月) 00:22:56.79ID:/9Vx3cCp0
それを言っちゃあ次世代言語スレはおしめえよ
2018/10/01(月) 00:31:26.39ID:0WFo+FI00
>>208
大事なとこ省いて引用すんなよw
2018/10/01(月) 00:35:42.04ID:HnS1VMcZM
二度言えはOK
2018/10/01(月) 01:16:25.04ID:liwqMXbK0
>>214
typescriptさんディスってんじゃねーぞこら
219デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ZVm4)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:46:33.50ID:I2fRwxxf0
>>180
まずこれみよう

https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html
2018/10/01(月) 07:37:37.71ID:GrkvurTo0
>>219
Nimさんがおらんやんけ
2018/10/01(月) 11:32:40.75ID:L0sIYjk00
Dartちゃんは死産…？
2018/10/01(月) 15:27:28.59ID:EU7v8i+Wd
>>221
Dartは、クロスプラットフォームなGUI
フレームワークを引き連れて、息吹き返して来たので怖い。
Flutter/Fuchsiaを気にかけてないやつは、アンテナの感度ひくすぎると思う。
2018/10/01(月) 16:36:36.80ID:8wXmAn/2M
別に怖くはないのでは
2018/10/01(月) 17:39:32.50ID:+vGHxpop0
>>220
実はNimが最強ぽいけど、マイナー過ぎて誰も相手にしてくれないね
2018/10/01(月) 17:45:21.46ID:8FCJ2kHwp
実装が不十分だよね
2018/10/01(月) 18:11:47.41ID:+vGHxpop0
Goってなんで流行ってんの？
機能無くしすぎて100年前の言語みたいになってるじゃんｗ
全然googleぽくないんだけど、
逆に新しいのかな？
2018/10/01(月) 18:48:40.16ID:7mTOqutU0
GoのGoはGoogleのGoではなくて
SimpleでGoという諺に掛けてるんだよ
公式くらい読めバカが
2018/10/01(月) 19:01:43.49ID:SMc5cLTv0
Goって大丈夫なの？
将来、仕事あるなら勉強するけど
2018/10/01(月) 19:45:21.48ID:bSyU83vVp
Goはコンテナと相性良いから流行ってるんではないかな。言語的にはどうなのかわからん。2がきたら色々良くなりそう
2018/10/01(月) 19:53:49.83ID:7mTOqutU0
だからさ、SimpleでGoなんだよ、わからんのか？バカが？
2018/10/01(月) 20:36:49.68ID:4HaUiHow0
GoがGoogleらしくなかったらDartなんてどうなってしまうんや
2018/10/01(月) 20:38:23.99ID:GrkvurTo0
でもまぁもちろんGoogleとも掛けてるだろうけどね
2018/10/01(月) 20:41:10.99ID:7mTOqutU0
>>232
違うっていってるだろバカが！
2018/10/01(月) 20:54:51.21ID:SMc5cLTv0
会議で決められたなら「偶然、GoogleのGoでもあるし、それでいこう」
ってなるのが自然じゃないかｗ
2018/10/01(月) 21:00:29.40ID:GrkvurTo0
Basicだってbeginner's all-purpose symbolic instruction codeだけど別にbasic(基本的な)と掛けてるのを否定してないじゃん
2018/10/01(月) 21:01:10.19ID:JHfPWwKe0
つまりSimpleにGoogleだからGoってことね
2018/10/01(月) 21:05:31.88ID:lLn/Vvr8M
>>229
というより、コンテナを必要としないんだよ
大抵のアプリにおいてコンテナによる抽象化は過剰であり面倒臭いだけ
Goはほとんどのアプリ開発者にとって程良い抽象化とポータビリティを実現している
2018/10/01(月) 21:08:27.35ID:+vGHxpop0
でもさすがにGoは機能絞りすぎてダメ言語だろｗ
アホでも使えるようにしたのかな
2018/10/01(月) 21:10:26.84ID:mZjRPT5Ua
アスペってダブルミーニングを嫌うよね
意味は１：１じゃなきゃ気が済まないみたいな
2018/10/01(月) 21:12:47.62ID:7mTOqutU0
あのさぁ
俺は初代次世代言語スレからいる重鎮なんだけど
お前らとは格が違うのだが
2018/10/01(月) 21:17:31.40ID:lLn/Vvr8M
>>238
プログラムは書かれることより読まれることのほうが多いというけど、それ以上に多いのは使われること
TCOの削減を考えるとき、最も重要なのは運用性だ
Goは言語としてはカスだが運用性は確かに優れている
2018/10/01(月) 22:02:09.87ID:uaoqjNO70
goはgoroutineとinterfaceがいいねぇ。それ以外はあまりぱっとしないけど。
2018/10/01(月) 22:04:56.34ID:GrkvurTo0
メソッドの概念がJavaScriptのprototypeになんとなく似てるよね
2018/10/01(月) 22:28:01.83ID:bSyU83vVp
goroutineは良いねえ
2018/10/01(月) 22:57:09.22ID:ZCVdNxry0
Flutterの環境構築しただけだけどDartには官能性感じる
2018/10/01(月) 23:46:29.81ID:n5lXIob4a
Goはあのケン・トンプソンがかかわってるところがめちゃくちゃポイントが高い
2018/10/01(月) 23:51:38.79ID:n5lXIob4a
レジェンドがかかわってるからいい言語だとは言い切れないが
ケンが関わったC言語とGO言語がここめでメジャーなのは羨ましい

以前のGoの内部アセンブラはケン・トンプソンが書いたと言う話らしい
2018/10/02(火) 01:15:49.50ID:Xkqed+Qp0
権威にひれ伏す典型的糞バカ中世ジャップランド土人
一生アメップのケツ穴でも舐めてな
249デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ZVm4)
垢版 |
2018/10/02(火) 01:20:18.39ID:5jBLUCRV0
>>224
全然最強じゃない件

https://github.com/nim-lang/Nim/issues/3531
2018/10/02(火) 12:35:26.65ID:cZSHwrA1a
>>238
世の中の大半がアホだから、Goのアプローチは正しいと思うわ
2018/10/02(火) 13:33:40.28ID:Ps0tIl+lp
馬鹿には使えないよGoは
結局は自分でなんでも実装しなきゃならなくなるから
2018/10/02(火) 18:46:01.26ID:Gz8gOkuza
Goは例外なくしたのに代数的データ型とパターンマッチがないのでエラー処理が地獄
2018/10/02(火) 19:03:39.12ID:kIeUsDBoM
代数型ないからパターンマッチもないんじゃないの？
2018/10/02(火) 19:33:18.19ID:YaWzkSZx0
>>252
インターフェイスと型アサーションとswitchしかないから、網羅度も何もない状態だしね。
インターフェイスを後出しできるからだろうけど。
2018/10/03(水) 00:58:28.75ID:/kJVEFyR0
Goのエラー処理が地獄って思ってる人は
例外のパラドックスに陥っている
2018/10/03(水) 01:14:15.23ID:E3Nhu19Op
いや実際に地獄って声が大きいから次バージョンでどうにかしようって動きになってるのでは？
257デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/10/03(水) 01:56:11.04ID:7gIy/TEB0
Goはないわ
2018/10/03(水) 06:46:07.54ID:PkSv5KO00
>>256
それでも例外よりは幾分マシだと思うけどね
Go2で幾分マシから大分マシになった

例外は大域ジャンプなのでgotoと同じかそれ以上にキツイ
正しく使えば例外も決して悪くはないんだけど
簡単に握りつぶせるからバカが使うとアレほど凶悪なものはない
そして悲しいことに世の中はバカの方が多い
だからバカでも使えるGoが流行ったんだよ

エラーハンドリングに関してはRustのやり方が一番良い
2018/10/03(水) 07:59:16.38ID:BeD9tq96p
on error resume next
2018/10/03(水) 07:59:35.22ID:5hkOhM1gF
errで帰ってくるのはゆるそう。
if err != nil をひたすら書くのはタルい。
タルいだけだけど。
2018/10/03(水) 10:47:13.99ID:e50Rb7+yd
配列のインデックスが範囲外みたいなエラーは例外でもエラー戻り値でも返して欲しくないな
即座に死んでコア吐いてくれていい
2018/10/03(水) 11:28:19.29ID:vKFTdhUp0
オートブインデエックスエラーくらいタイペチェックでエラーをディテイクトしてディベロップメントにサブミットアイウォンと
2018/10/03(水) 12:08:18.76ID:iXORR8mGa
>>258
Go2のプロポーザル見たか？
あれはまさに On Error Goto の復活
2018/10/03(水) 12:20:49.53ID:2zzoZNSm0
COBOLならエラーチェックとロギングをこのように簡潔に行える

COMPUTE Z = X / Y
ON SIZE ERROR
DISPLAY “ERROR"
END-COMPUTE
2018/10/03(水) 12:29:22.05ID:vKFTdhUp0
>>264
ギャベージライクなスィンタックスだ
ヨウシュドダイ
2018/10/03(水) 12:48:28.64ID:Mr9GPa5da
適当にまとめてみた
カテゴライズも含めて異論とかあったらよろしく

ホビー言語
HSP

殿堂入り言語(普遍的)
C、アセンブラ

時代追従言語(ポジションは普遍的だが言語仕様が今後も大幅に更新されそう)
C++、C#、JavaScript、PHP

衰退言語(減少傾向)
Java、COBOL、Ruby、Swift(クロス開発主流化のため)

オワコン言語
VB、Objective-C、Perl

始まらなかった言語
D、Delphi

今流行りの言語(増加傾向)
Go、Kotlin、TypeScript、Python

次世代言語(まだ一般では流行ってないし流行らないかも知れない)
Rust、Nim、Dart、Julia
2018/10/03(水) 13:21:47.82ID:PkSv5KO00
>>263
流し読みだけど見たよ
VBA&VB6のOn Error Gotoとは全然別物だろ
Go2のhandle&checkはdeferに近い感じで悪くないものだと思うけど(特別良くもないけど)

マジメには読んでないし、他言語のエラーハンドリング手法のどれとも
あまり似てないからどこかに落とし穴がありそうで不安ではあるが…
例えば、defer文の中でcheckキーワードを使用するとどうなるのか？とか
戻り値の最後がerror型じゃない関数に対してcheckキーワードを使用した場合はどうなるのか？とか
コンパイルエラー？それとも最後の型がerror型じゃなくてもhandleでキャッチ出来ちゃう？後者なら嫌だな
2018/10/03(水) 18:59:42.54ID:Ngl3qxQxa
>>266
衰退言語にScalaを追加で
269デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-LSDD)
垢版 |
2018/10/03(水) 19:24:32.00ID:4GsAfnA8p
実際いくつ言語覚えりゃ良いんだろうな
経験言語とか答えるのバカらしくなってきた
2018/10/03(水) 19:27:10.85ID:DqP0BpB6a
WebAssemblyってこれからぼちぼち開発ターゲットになってくるんかな
2018/10/03(水) 19:29:43.60ID:pb8uOI9Ya
シードはワームテール*5でよかった時代
2018/10/03(水) 19:30:18.90ID:pb8uOI9Ya
誤爆
2018/10/03(水) 19:30:20.71ID:iTSQhBlS0
C/C++、C#、Java、PHP、Ruby、Python
ここまではできて当たり前
当然使えるのを前提にされてる
2018/10/03(水) 19:32:34.56ID:DqP0BpB6a
このスレを見てる様な言語マニアならあとGoとRustが必須かな？ってくらいじゃない？
2018/10/03(水) 20:19:17.19ID:anuSYq4r0
>>266
教養言語
Haskell
2018/10/03(水) 20:46:33.24ID:NshUGL/I0
>>273
JavaScript
2018/10/03(水) 20:50:33.38ID:zgfduG0j0
>>273
使えるってどの程度の話？
278デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:34:02.15ID:7gIy/TEB0
最低（必要）でもｺﾚぐらいは
読んだり書いたりできないといけない

必要　→　c/c++、sql、shell script（sed、awk等でのｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝによる編集含む）、javascript
　　　　　　pascal（擬似ｺｰﾄﾞを読んだり書いたりするために必要）、
　　　　　　BNF（文書を読んだり書いたりするために必要）
　　　　　　html、css
なおよし　→　java、c#、fortran、algol、lisp
ｵﾌﾟｼｮﾅﾙ　→　python、cobol、perl、vb、php、ruby　（右へいくほど不要でどうでもいい）
2018/10/03(水) 21:51:21.50ID:NshUGL/I0
SQLが使えるっていうのにも結構個人によって格差あるよね
2018/10/03(水) 22:08:20.80ID:Vgx5SejQa
PHPよく知らんのだが時代に追従してるの？
2018/10/03(水) 22:29:16.86ID:VY4oU8Fp0
PHP7を現代的な書き方で使えればまあいいんじゃないの
282デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-aemA)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:38:15.55ID:Tg1WJCBj0
PHPっていうかlaravelですよね
2018/10/03(水) 22:39:21.02ID:vKFTdhUp0
40代クラスのSQL使えますおじさんのSQLはマジで害悪
いっそ消えてほしい
2018/10/03(水) 22:40:57.05ID:vKFTdhUp0
>>280
元の仕様が糞なのに
利用者増やすために理念もなく継ぎ足しパクった糞仕様の糞糞アン糞の山
今さら糞ペチパーが型安全とか語ってて糞が出る
2018/10/03(水) 22:45:43.00ID:NshUGL/I0
サブクエリとかJOINとかEXISTSとかCASE WHENとか使えない人がORMなんていう害悪を生み出したんだろうなってのはたまに思う
2018/10/03(水) 23:21:27.64ID:vKFTdhUp0
>>285
おっ　糞バカデカSQLでキャストしまくりおじさんか？
そのスロークエリまた若手に笑われてたぞ
2018/10/03(水) 23:40:31.62ID:NshUGL/I0
いやいや対象のテーブル持ってきてプログラム内でマッチングするよりもINNER JOINでマッチングして絞り込んでから持ってきた方が遥かにコスト下がるからさ
あとEXISTSとか使った事ない？
288デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr)
垢版 |
2018/10/03(水) 23:58:01.51ID:7gIy/TEB0
知恵遅れは実行計画の見方も分からないからな
ﾒｸﾗで巨大なSQL書く
2018/10/04(木) 00:48:14.35ID:AzP0fhrBp
ORMをバカにして良いのは全部ストアドプロシージャで頑張るマンだけだぞ。いいな？
2018/10/04(木) 01:22:07.99ID:XEiT2iyta
複雑さの方向性による
SQLを駆使して複雑なリレーションをスマートに処理できる人は尊敬する
迷惑なSQLおじさんは帳票や画面項目とDBのマッピングをSQLで済ませようとしてCASEだらけの壮大な糞を垂れるんだよ
2018/10/04(木) 05:23:43.08ID:EtPi/7AP0
c++ は utf-8、utf-16、utf-32 のユニコードリテラルと
対応するキャラクタ型が仕様に追加されたのが地味に便利
2018/10/04(木) 08:09:23.29ID:hO6zdZTE0
SQLが得意ですおじさんって、だいたい全てのSQLアンチパターンを踏み抜いてく

死んでくれねえかな
2018/10/04(木) 08:12:30.64ID:oDo74YcJa
>>289
今時ストアドなんて使うの？
あんなの製作者本人しか読めないようなのばっかりだから後の保守を考えるなら使わない方がいい

>>290
ケース文の結果を出力に使おうとは思わんけどORDER BYとかGROUP BYの対象にするときはあるな
2018/10/04(木) 08:37:05.06ID:WD/5XFitM
>>293
ケース文の結果は普通に出力に使うだろ
2018/10/04(木) 08:50:54.53ID:M8GPR3Dr0
ORMってJOINできるんじゃないの
entity framework は普通にできる
2018/10/04(木) 09:29:50.57ID:u2X06+6jd
>>295
EntityFrameworkのJOINっていまだに慣れないんだよなあ
2018/10/04(木) 09:32:39.38ID:swwXlsrW0
ORM使ってJOIN使わずN+1問題仕込むのは百歩譲って良いとしても、
トランザクションやロックが意識できてなくて一貫性崩れてる不具合見つけたときは
ORMは害悪！ってなった
298デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Bsp9)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:58:28.50ID:WF3gMAbaM
ORMとQueryBuilderの区別もつかんアホども
2018/10/04(木) 12:06:04.13ID:u2X06+6jd
>>297
それORMの問題じゃねーだろw
2018/10/04(木) 22:14:29.71ID:hO6zdZTE0
>>297
こういうガイジがSQLわかってる俺ケッケーしてるかと思うと笑える
殺してやるから表でろよ
2018/10/05(金) 02:23:36.54ID:uw11kjpQa
F#に入門してみたけどクソ使いやすいなこれ
関数型らしさと実用性を極めて高いレベルで両立してる
記述を大胆に省略できるのに、類推を阻害するような理不尽なシンタックスエラーに遭遇することもない
Scalaが生きてた頃はライバル扱いされてたようだが、あんなもんF#に比べたらはっきり言って便所の落書き以下
リリース後の紆余曲折なしにこのレベルをいきなり世に出せるって、設計した奴頭良すぎで恐怖すら覚える
302デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/05(金) 02:32:50.46ID:elz6X2140
ORMは低学歴知恵遅れの底辺ﾄﾞｶﾀ用か
このｽﾚみててよくわかったわ
2018/10/05(金) 06:59:50.35ID:L+ysfPkc0
生SQLこそ至高
2018/10/05(金) 08:07:18.52ID:GLbBoG3SM
>>301
いきなりって、Ocamlを忘れないでくださいて
2018/10/05(金) 11:41:36.64ID:Qdv5K0fba
OCamlのCは大文字な
2018/10/05(金) 12:14:59.21ID:9b1HAhlfr
F#流行ればいいのになぁ
Unityがデフォでサポートしてくれればあるいは
2018/10/05(金) 14:38:09.78ID:l8IO/CCk0
F#は>>266でいうと…？
2018/10/05(金) 14:41:46.57ID:02SDJH/w0
f#って、.net必須なんよね
2018/10/05(金) 14:44:05.24ID:l8IO/CCk0
まぁ結局関数型は流行らないだろね
2018/10/05(金) 17:49:12.98ID:tjl7cbiNp
高級Lispの立ち位置
2018/10/05(金) 21:41:11.72ID:Sb2/dJ+k0
VSのF#REPL重すぎて勉強が捗らなかった
2018/10/06(土) 03:56:30.52ID:Lw5MYo6B0
F#ほど完成度高くても流行らないんだから
関数型は日本じゃどうやっても流行らんね
2018/10/06(土) 09:49:55.80ID:09ATD3zw0
>>307
D、Delphiと同じとこじゃない？
2018/10/06(土) 10:57:00.47ID:u3L7iGzma
まるでF#を始めとした関数型が海外では流行ってるみたいな言い草だけど
関数型は海外でも人気ない

言語の人気と仕事の収入は負の相関があるので収入水準は高いが
2018/10/06(土) 11:12:29.87ID:Lw5MYo6B0
でも海外の方がはるかに関心高いよね
仕事も日本よりあるだろう
日本と同列にするのは雑すぎる
日本でF#やってれば高収入得られるかと言われたら無理だし
2018/10/06(土) 11:42:45.50ID:u3L7iGzma
>>315
まるで「海外でF#やってれば高収入得られる」みたいな言い草だな
そこらの凡百がF#やったってただ単に「仕事がない」で終わるだけ

F#開発者の収入が高いのは、

・F#をやってるような人間は当然他の言語にも精通していてスキルが高いことが多い
・F#は人気がないので母数が少なく優秀な開発者を確保するのが困難
・結果として、F#の仕事が存在するとき、雇われたF#開発者は高待遇で迎えられる

という事情による
2018/10/06(土) 11:44:55.91ID:4zo/Vc1+a
scalaの話かと思った
2018/10/06(土) 11:52:05.28ID:bUJN3C5dM
F#が高給なのは主に金融系で使われているという事情のためだろ
ドメイン知識が重要であり、言語だけできても意味はない
2018/10/06(土) 12:24:33.99ID:bTfDJ0kt0
金融はてっきりPythonが主流なのかと思ってた
F#も使うんだ
2018/10/06(土) 12:38:38.27ID:mm+dU16V0
金融っていってもプログラムにさせる仕事はいろいろだろ
2018/10/06(土) 12:48:55.01ID:Lw5MYo6B0
>>316
そういう知ったかはいいからさ
まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
F#やってる奴がいないからじゃん
海外より流行ってないからだよね？相対的に
なんも間違ったこと言ってないんだがな
まるで、まるでってあんたが勝手に変な解釈してるだけで
2018/10/06(土) 12:57:45.92ID:u3L7iGzma
>>321
海外でも似たような事情があるものについて、
「日本じゃ」「日本で」という文言をつければ、「日本以外ではそういうわけではない」
という主張を暗黙に含むと受け取られて当然

＞関数型は日本じゃどうやっても流行らんね
海外でも全然流行っていないので「日本じゃ」という文言が余計

＞日本でF#やってれば高収入得られるかと言われたら
海外でも「F#をやってれば高収入を得られる」という事実はないので「日本で」という文言が余計

＞まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
＞F#やってる奴がいないからじゃん
少数なら日本にもF#の仕事はあるし、海外でも少数しかない
間違った仮定から導かれる間違った結論

＞なんも間違ったこと言ってないんだがな
「間違ったこと言ってない」を、その発言をした本人が言ってもなんの意味もないね
じゃあ俺も言おうか、「俺はなんも間違ったこと言ってないんだがな」
2018/10/06(土) 13:06:03.58ID:u3L7iGzma
>>321
＞そういう知ったかはいいからさ
はい、ではあなたは信頼できる情報源とともに、

＞海外より流行ってないからだよね？相対的に

＞まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
＞F#やってる奴がいないからじゃん

を証明する統計データを持ってきてくださいね
>>316と違って、あなたの主張は十分に統計で証明可能な内容。
統計的に証明可能な内容を統計データの裏付けなしに主張するならまさに「知ったかぶり」というヤツですからね
2018/10/06(土) 13:16:56.76ID:Lw5MYo6B0
なんやこいつｗ
自分からつっかかってきて支離滅裂な逆ギレ
まるで〜の口調で知ったかしたかっただけやろｗ
2018/10/06(土) 13:28:15.64ID:Lw5MYo6B0
日本より海外のほうで使われてるってことも認めないの？
そこにつっかかってきたんだよね？
言葉遊びやりたいだけなら議論する価値もないんだけど
326デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-BKzz)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:37:49.69ID:EBke6h9fr
そもそも話の論点がずれてる。

元々、(日本で使われるF#) と (海外で使われるF#) の量を言ってたのに、

日本での(他の言語と比べてのF#の量) と 海外での(他の言語と比べてのF#の量) に話がすり替わってる。
2018/10/06(土) 13:41:06.87ID:EdFMJt480
金融で使われるのは言うまでもなくCOBOLかJavaが大半だしな
2018/10/06(土) 13:52:54.29ID:oM0WuDhk0
言葉狩りして最後はソースソースって
329デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-BKzz)
垢版 |
2018/10/06(土) 13:54:48.71ID:EBke6h9fr
一口に金融っても色々あるじゃん。
2018/10/06(土) 15:11:48.77ID:GDCWtS3pa
低学歴エンジニアは「〇〇は主に〇〇分野で使われている」と「〇〇分野では主に〇〇分野で使われている」の区別がつかない奴多いよね
2018/10/06(土) 15:13:10.09ID:GDCWtS3pa
>>330
失礼、後者は「〇〇分野では主に〇〇が使われている」の間違い
2018/10/06(土) 15:14:33.91ID:54PM4Lspr
でお前らF#使ったことあるん？
2018/10/06(土) 15:26:03.42ID:ONu/9vFTa
本は買った
C#書いてる
2018/10/06(土) 15:39:51.60ID:R9Pdphsv0
関数型言語は、これからElmが流行ると思う
簡単だし実用性高い
言語マニアには物足りないかもしれないが
335デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-iYeS)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:41:40.56ID:WteULlTCa
日本と海外で比較するのは変。
だって日本と日本以外の国全てとの比較なんかしたら必ずどこかの国が日本を部分的に抜かしていて当然だろう。
336デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/06(土) 15:43:23.11ID:FAIH8E2E0
特定の言語のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙです（ﾌﾟｯ
ﾄﾞｶﾀにありがち
2018/10/06(土) 16:53:07.46ID:XPIZCTzW0
人類最底辺池沼ペチプァとかな
2018/10/06(土) 21:08:28.43ID:XyR+u8zl0
経験ゼロで、今から３つ言語覚えるとしたらどれがいい？
2018/10/06(土) 21:09:51.93ID:09ATD3zw0
>>334
使う人は使うかも知れんけど流行る事はないと思うしそれでいいんじゃない？
2018/10/06(土) 21:10:06.16ID:TsJr1jWea
VBA
敬語
英語
2018/10/06(土) 21:10:56.30ID:09ATD3zw0
>>335
IEのシェアにしてもiPhoneのシェアにしても何かしら日本は特異な存在なんだよ困ったことに
2018/10/06(土) 21:11:33.87ID:09ATD3zw0
>>338
とりあえずJavaScriptから
343デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:16:14.71ID:FAIH8E2E0
学習の順序はｺﾚでいい

1. C、 shell
2. sql、html/css/javascript
3. C++

ｺﾚできたらjavaでもc#でも
その他のどうでもいいｳﾝｺ言語でも
すぐに分かるようになる
2018/10/06(土) 21:19:04.86ID:09ATD3zw0
>>343
C++は要らんと思う
C言語で事足りる事はC言語でやればいいしそれで不都合なものは別言語のがいい
345デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/06(土) 21:29:09.05ID:FAIH8E2E0
まずCをさらに覚えることを兼ねて
C++が適切
2018/10/06(土) 21:46:07.19ID:JcuTQFrw0
C言語でモチベ続くんならCでいいな
2018/10/06(土) 21:54:23.27ID:14J84vbEa
ホビーに絞るなら
javascript Pyhton C#

実務を見据えたら
c　java javascript

かな
2018/10/06(土) 21:58:50.08ID:9gXW/Sif0
結局Cなのかよw
2018/10/06(土) 22:01:14.63ID:14J84vbEa
そこよりjavascriptが幅を利かせてるとこを気にしなきゃ
2018/10/06(土) 22:03:22.50ID:14J84vbEa
その後は
go typescript と好きな関数型言語を一個えらべばいい
2018/10/06(土) 22:05:01.11ID:09ATD3zw0
オブジェクト指向言語で組まれたシステムって不具合改修する際に元の製作者居なくなってたらもう１から組み直した方がいいんじゃないか？ってレベルになるよね
手続き型言語ならまだ関数単位では流用できるかもってなるけど
2018/10/06(土) 22:12:12.88ID:dhqqDIc50
結局Cなのはもうしょうがない
共通の祖だし現役だし
2018/10/06(土) 22:23:35.60ID:7dDJrRHIa
>>338
言語覚えて何したいの
2018/10/06(土) 22:25:56.93ID:14J84vbEa
ｃは文法中心の入門書をなぞっていくだけじゃ
メモリリークの深刻さが体験できない
2018/10/06(土) 22:26:39.72ID:84qwAd3vM
>>338
C ML Octave R

おっと4つだ
356デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:31:53.09ID:FAIH8E2E0
DOMを操作するのにもjavascriptは必須

webでは
ｸﾗｲｱﾝﾄｻｲﾄﾞでの処理でjavascriptは外しようがない
ｻｰﾊﾞｰｻｲﾄﾞでもjavascriptがどんどん猛威をふるってる
357デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/06(土) 22:34:41.30ID:FAIH8E2E0
javascriptすらできないﾔﾂは
webの技術者にすらなれない

webでjavascriptは必須の技術要件

その他ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄはｵﾌﾟｼｮﾅﾙでどうでもいいことになる
2018/10/06(土) 22:46:16.86ID:Pm7lWJ6mM
>>338
tscpy
2018/10/07(日) 00:01:21.67ID:iloNhmGI0
PHPやっておけば食うには困らんぞ
一生他人のひり出したウンコの保守だが
2018/10/07(日) 01:21:39.79ID:xjX1xRBud
>>344
読むくらいはできないと既存のいろんなものが読めない人になるぞ
2018/10/07(日) 02:16:50.58ID:cw2Ad4vI0
>>357
RustがあればJavascriptも要らないよ
Wasmがあるから
2018/10/07(日) 02:25:31.66ID:nCWDbXK60
javascriptとデータ受け渡すのに？
2018/10/07(日) 02:50:01.56ID:dWI643/y0
wasmからdomいじれるん？
2018/10/07(日) 03:00:06.37ID:bZZ4fVQ90
C++とPerlの読みにくさはどっちもどっち
2018/10/07(日) 03:04:12.98ID:A62LOxJG0
断言するが >>364 はwebkitやlibavformat のコードは読めhaskel で書かれたコードは読めもしないだろう
2018/10/07(日) 03:04:43.27ID:A62LOxJG0
「は読め」は「は読めて」の編集ミス
2018/10/07(日) 07:55:06.85ID:iloNhmGI0
PHPかPerlやらないと殺すって言われたらどうする？
368デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0e8-vBoO)
垢版 |
2018/10/07(日) 08:00:22.59ID:ntvWEoHp0
PHPやりますっていう
2018/10/07(日) 08:31:15.52ID:iloNhmGI0
>>368
かわいそうなヤツｗ
2018/10/07(日) 09:43:21.64ID:8XeZ4VQt0
PHPなんて過去の人が書いたコードは気に入らなきゃファイル単位で全取っ替えで差し替えて行けばいいから楽なもんだがな
害悪なのはCMSとフレームワーク
2018/10/07(日) 09:56:33.25ID:pG8xF7Wy0
>>359
＞PHPやっておけば食うには困らんぞ
ためになるお言葉に感涙の嵐となっております…
2018/10/07(日) 10:14:16.79ID:8XeZ4VQt0
PHPにやたらヘイト溜めてる人居るけど
改修するのにわざわざ元のコード活かしながらやってたの？
2018/10/07(日) 10:42:22.84ID:iloNhmGI0
ペチプァはガイジだからみんなオレオレフレームワーク作ってオレオレロックインしてるよ
一生ウンポコペチプーウンコードの保守やってろゴミ
2018/10/07(日) 11:03:21.30ID:pG8xF7Wy0
wikipedia も PHP…
2018/10/07(日) 11:55:59.53ID:kOxP1IWFM
>>371
>>359
>一生他人のひり出したウンコの保守だが

こっちの一言に感涙したんだろｗ
正直になれｗ
2018/10/07(日) 11:59:28.56ID:8XeZ4VQt0
>>375
長期的に保守するってんならじわじわ全取っ替えすればいいだけだしな
2018/10/07(日) 12:14:50.81ID:iloNhmGI0
>>376
ガイジペチプァはPHPしか書けないのに何に全取っ替えするっていうんだ？
ウンコをウンコに全取っ替えしてもそれはウンコだぞ
2018/10/07(日) 12:27:55.16ID:8XeZ4VQt0
>>377
気に入らないなら言語毎変える事だって出来るだろ？
それともインフラ周りの能力がまるでないのか？
2018/10/07(日) 12:51:23.46ID:HtYtK8vY0
>>363
いじれるようになるよ
2018/10/07(日) 12:52:36.35ID:zKmec8P2M
Perlはない
絶対ない
2018/10/07(日) 13:45:25.33ID:tG2mAsMu0
消去法で自殺する
2018/10/07(日) 13:46:16.30ID:dWI643/y0
>>379
いじれないんですね。
ありがとうございました！
2018/10/07(日) 15:20:20.15ID:xLNcivuc0
>>363
現状では、wasmから直接DOM操作することはできないよ(将来的にはできるようになる予定)
でも、Rustならwasm-bindgen, web-sys, stdwebとかがあって、
JSのグルーコードを吐いてくれるからRustオンリーでDOM操作することも可能
ただし、結局JSを経由するわけだから生JSで直接DOM操作したほうが実行速度は多分速い
どうしてもRustでクライアントサイドの開発したい奇特な人向けかな
384デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/07(日) 16:53:23.11ID:mIq+f5AO0
webassemblyで
rustみたいなmozillarﾛｰｶﾙのｳﾝｺ言語使うﾔﾂいないわ
普通にだれもがc/c++使うことになる

そもそも、webassemblyはc/c++で先にできるしな
2018/10/07(日) 17:00:16.81ID:iloNhmGI0
>>378
頭がペチクソパァのクソバカ（エンジニア定年超え）にそんなスキルあるわけないんだよなあ
2018/10/07(日) 17:14:55.54ID:xLNcivuc0
>>384
数か月前の情報だから今は分からないけど、
C++のwasmに関しては例外がまだ非対応だったはず
wasm関連は意外とRustの方がしっかり対応してるよ
wasmだとC/C++よりGoが強敵になりそう
2018/10/07(日) 17:23:20.97ID:yGyBUDf4d
Blazorに期待しとくわ
2018/10/07(日) 17:33:21.00ID:8XeZ4VQt0
>>385
いや、君自身に聞いてるんだけど
前職では随分糞PHPerの糞コードに悩まされたそうじゃないか
全取っ替えしようとは思わなかったのかい？
2018/10/07(日) 17:51:15.11ID:iloNhmGI0
>>388
さっさと転職してあんなゴミ臭い連中とは縁切りましたわ

なぜ俺様が糞バカ中世土人のクソパーに技術を与えてやらねばいけないんだい？
2018/10/07(日) 17:57:54.26ID:fBiu4bNud
>>389
じゃあお前が心配するこた何も無いだろw
なんで毎回いちいち必死に息巻いてんの？w
2018/10/07(日) 18:02:19.59ID:fBiu4bNud
「あいつら無能だったんで教育しときました」←有能
「あいつら無能だったんでクビにしました。代わりに俺やりますわ」←まあわかる
「あいつら無能だったんで辞めました」←無能
2018/10/07(日) 18:09:05.39ID:iloNhmGI0
みじんも心配なんかしてないよ
ただ事実を書いてるだけさ
2018/10/07(日) 19:08:58.85ID:+Wq03yr/0
もう縁がないなら事実も何もお前の中に最新情報も無いんだし、更新されない情報で一生ディスってるなら人として袋小路だから黙っとけな。
事実かどうかはおいといて、お前の主張はそういう事なんだよ。
縁切りましたわ、ってそういう事。
だから無能なの。
2018/10/07(日) 19:12:58.15ID:omGijn9V0
連鎖あぼーんだらけで草
2018/10/07(日) 19:50:09.65ID:fh/RyTJKM
こういう自分の主張が無条件に受け入れられる最高の居場所（と本人だけが思っていた場所）を追い出されたキチガイが発狂して凶行に走るんでしょ
ネット界隈ってあちこちでそれ繰り返してるよね
2018/10/07(日) 22:00:20.04ID:3+iMoAO60
>>383
wasmからDOMいじれるようになったらけっこうフレームワーク界隈楽しいことになりそうだなあ
2018/10/08(月) 04:55:21.27ID:K/cQn0F20
>>383
もしWASMからdom操作できるようになると、おそらくjavascriptを
使うより高速にdom操作できるようになるんじゃない？
そうなるとwebのフロントエンドでWASMを出力できる実行速度最優先言語が流行るんじゃないかな
398デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1597-Bsp9)
垢版 |
2018/10/08(月) 07:06:33.06ID:3nZaN/dO0
同じapi使うんだから速度はかわらんような
2018/10/08(月) 09:33:16.36ID:Ms8PZI2g0
64bit整数型, 構造体, スタック配置が使えるから
呼び出し時のマーシャリングの処理コストは減るかもな
セキュリティ的にチェック処理は無くせないだろうけど
2018/10/08(月) 09:38:25.63ID:89MEgOH20
js以外の言語でwasm使うとランタイム的なコードが増えて結局通信量増えたりせんのかな
2018/10/08(月) 09:51:29.35ID:3RKXgDueM
DOMはネイティブ側の解析やレンダリングがボトルネックだから言語を変えても速くはならない
仮想DOMにおいてJS側とネイティブ側の処理時間の割合が具体的にどの程度なのかは知らないけど、ほぼ無視できる程度にはJSは十分速いんじゃないかな
2018/10/08(月) 10:18:53.65ID:0I2itmLG0
Webで使う場合のホスト言語は事実上jsしかないし、そこを気にする意味もないだろう。
2018/10/08(月) 10:30:26.99ID:tthsf3cJ0
もともとwasmはDOM操作以外の部分を高速化するために作られた機能だからな
DOM操作の高速化については現状では未知数かな？
そもそもwasmのDOM操作用API策定の優先順位もそれほど高くなさそうだし当分先の話なんじゃないかな？
確かまだスレッドさえ実装できてなかったような…
高速化が目的なんだからマルチスレッド処理の方が優先順位高いでしょ
従来のJSのweb workerとは別物らしい…たぶんOSのスレッドとほぼ同じものにするんじゃないかな？
2018/10/08(月) 10:36:37.69ID:NFI2fQQ+0
もうJavaScript自体がDOM操作の為に大概最適化されてるだろうしね
2018/10/08(月) 12:35:30.90ID:2YCCuQjF0
>>404
大概？
2018/10/08(月) 12:49:51.13ID:5rk01rQ60
突っ込むとこそこかww
レス全体があまりにもいい加減だと思うぞ
2018/10/08(月) 12:55:48.59ID:NFI2fQQ+0
いや、実際wasmにしたからってDOM操作が早くなるとは限らんって事だけど
2018/10/08(月) 13:52:59.39ID:5rk01rQ60
それは予測だから好き勝手言って論じていいと思うけど、

メジャーな実装のソースも読めて幾らでも検証できるのに
断言でも伝聞でもなく想像として書くのは未開っぽいと思ったんだよ
宇宙人が作ってる仕組みのわからないものじゃないんだからさ
2018/10/08(月) 14:12:49.06ID:tthsf3cJ0
？！？！
API策定されてないのにどうやって検証するの？
2018/10/08(月) 14:34:29.33ID:7JXWPPsv0
エンジニヤの銀の決まりだろ
黙れ、計測しろ
2018/10/08(月) 15:56:31.47ID:tthsf3cJ0
もしかしてここって話通じないヤツしかいないの？
2018/10/08(月) 17:13:42.76ID:dVEsuKkLr
そうだよ
2018/10/08(月) 17:30:26.37ID:r4wPZhRW0
みんな独自の次世代言語でしゃべってるからね
仕方ないね
2018/10/08(月) 17:39:56.67ID:tthsf3cJ0
個別独自仕様の自然言語を使ってたのかぁ…そりゃ驚いた
2018/10/08(月) 18:44:36.61ID:5naxcKBNa
あれとかそれみたいな言葉ばかり話してるのは動的言語かな
2018/10/08(月) 18:50:07.46ID:89MEgOH20
指示語が多いのはオブジェクト指向なんじゃない
417デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM)
垢版 |
2018/10/09(火) 23:23:20.51ID:uKgwXIAC0
知能が低いﾔﾂほど
こそあど言葉を多用する傾向がある

何か分からない何かを指すためと
考えられる
2018/10/10(水) 08:59:41.65ID:wdFtSDcia
>>417
そういう君はそれとあれの日本語的な意味の違いちゃんとわかってる？
2018/10/10(水) 11:13:05.20ID:gfJl3N9Pd
半角さんにレスしても無意味だよ
2018/10/10(水) 21:08:16.44ID:CjgtU7cb0
知能が低いﾔﾂほど
ストアドSQLを多用する傾向がある
2018/10/10(水) 21:14:33.97ID:Wu1a7DNsa
ストアドが害悪な事に関しては同意
2018/10/10(水) 21:50:23.61ID:g0zzSCKP0
重あど
2018/10/11(木) 03:04:04.82ID:bSapQe7w0
>>409
404 名前:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] :2018/10/08(月) 10:36:37.69 ID:NFI2fQQ+0
もうJavaScript自体がDOM操作の為に大概最適化されてるだろうしね

この憶測を検証するのにAPIの策定が必要な異世界に住んでいるのか？
2018/10/11(木) 03:07:57.66ID:bSapQe7w0
>>409はおそらく>>407を検証しろと言われたと読み違えたんだろうけど、
そっちの方は予測だから好き勝手に論ずればいいと1行目で明確に書いている。
2018/10/11(木) 07:53:05.86ID:wzcY15a+0
>>423
それは検証するまでもないし検証する意味も無くね
その辺は当たり前のこととして、さらに上回る余地があるかという話だと思うし

「なると思う」「ならないと思う」という小並感は意味無いとしても
原理から演繹する思考実験は出来る

リニアメモリと低水準命令セットの仕組みや強い型付けがあることは
ネイティブコールとの結合でもJavaScript+JITより有利
JavaScript側に、numpyやベクトル計算機ように操作自体をまとめて指示できるAPIがあるならともかく
個体ごとの操作しかないからWebAssemblyの仕組みは尚更有効
2018/10/11(木) 08:59:15.93ID:djMdVekXa
>>425
あくまでCPUバウンドな処理において、の前置き付きでな
DOM操作に拘るならパフォーマンスの検証は現状でも容易だ
ReactやVueのような仮想DOMを使用したレンダリングにおけるJS側とブラウザ側の処理時間の比 (x : y) を測定してやれば、
WebAssemblyに置き換えたときの理想的なパフォーマンスは y/(x+y) と近似できる
俺は検証するまでもなく絶望的な結果になると思ってるけどね
2018/10/11(木) 10:01:23.32ID:H7mYaLGYa
実際メリットがないから実装のプライオリティが低いんじゃないの？
2018/10/11(木) 10:12:47.40ID:XOW0CkvVd
知能が低い奴ほど正しいストアドを見たことが無いだけだろ。
正しくDBエンジニアたちが作ったストアドとViewは、いい感じに疎結合になってるし、
DBとアプリどっちの変化も吸収してくれる上に、そのへんのやつが書いたSQLよりも安定して早いぞ。
カーソル使う/使ってるようなストアドは存在自体が間違ってるとは俺も思うが、
まともなストアドは中途半端に作ったDBや、ORマッパーお任せのDB作成/クエリーよりは良いと思う。

DBエンジニアが居ないような現場だとクソなのかな。
2018/10/11(木) 10:15:04.37ID:H7mYaLGYa
>>428
いいと思ってるのは結局書いた本人だけ
2018/10/11(木) 10:18:33.91ID:XOW0CkvVd
Wasmの関数に整数以外を渡すときは結構手数がいるし、型付と言ってもWasm内ではただのバイト列だから死に方はWasm作るために使った言語次第だよ。
だから、単純にwasmにすれば多少パフォーマンス上がるって言い切る事もできない。むしろ遅くなるかもしれん。
Gopherjsとgo+wasmで、gopherjsの方が早かったって結果をebitenの作者が書いてたよ。
あれは画像とかも渡してるけどね。
2018/10/11(木) 10:19:00.89ID:XOW0CkvVd
>>429
使ってる側が良いと思ってるよ…？
2018/10/11(木) 10:22:31.73ID:vDRluPr1p
ちゃんとストアドでできる奴はそっちのが良いと思うけどな
自分は正直あまり自信ないし、デプロイとかフレームワークのこと考えるとO/Rマッパー使っちゃうけど、言ってることは間違ってないと思うわ
ちょっと前にqiitaにもストアドおじさんいたなぁ
2018/10/11(木) 10:25:25.45ID:H7mYaLGYa
>>431
ブラックボックスとして使える内はね
製作者が退職した後にその構造を変えたり足したりしようとしたら阿鼻叫喚になる
2018/10/11(木) 11:55:00.62ID:XOW0CkvVd
>>432
デプロイは確かに悩みどころ。
migrationでストアドも載せ替えてくような感じにするしか無いな。
なので、DBの改修って扱いになる

>>433
そんなのライブラリ関数でも同じようなもんだよw
ライブラリ関数作ってるアーキチームみたいな感じ、でDB屋も集まってる感じ。
2018/10/11(木) 12:50:58.56ID:5Dtxg5HW0
>>430
>Gopherjsとgo+wasmで、gopherjsの方が早かったって結果をebitenの作者が書いてたよ

嘘ではないけど正確に書いて欲しいな
ChromeではGopherjsの方が速くFirefoxではgo+wasmの方が速かったって結果だよ
最終的に一番パフォーマンスが良かったのはGopherJS on Chromeだったけど
2018/10/11(木) 13:06:45.99ID:FDtrK21la
>>434
ライブラリ関数の戻り値は基本的にシンプル値とかリストくらいだけど
ストアドの戻り値は多くの場合整形された複雑なViewじゃん？
前者の場合変更が起こる確率はそれほど高くないし手間も大きくはない
2018/10/11(木) 14:56:25.16ID:XOW0CkvVd
>>435
面目ない、wasmが早くないって事のインパクトが大きくて端折ってしまった。
まあ、今のところGoのwasmは「パフォーマンスとかおいとくよ」って言ってるし、伸びしろはあるのかもしれないし、不正確だったな。

>>436
実感的には更新はストアド、取得はView(場合によってはマテリアライズド・ビューだったり、Triggerで生成されるテーブルだったり)が多いんじゃないかな。
ぶっちゃけ後者も同じ程度だよ。ガチで運用すると。

むしろアプリ側から見たら割と純粋だし、手間は思ってるよりも無いよ。
眺めるためのviewではなくて、アプリのためのviewだし。
2018/10/11(木) 16:23:13.10ID:IcF8iUMua
>>428
> 知能が低い奴ほど正しいストアドを見たことが無いだけ

知能が低い人間としては是非見てみたいので
いい感じに疎結合になっているストアドとViewの低脳でも分かりやすいミニマルな例を出してみてくだしあ
2018/10/11(木) 17:58:18.47ID:XOW0CkvVd
>>438
単に半角さんへの煽りだよ。
とはいえ、割と見たことあるからそこまでレアなアーキテクチャじゃないと思うけど。
医療で、そこそこの規模の開発はだいたいそういう感じでやってた。金融でも同じ作りは聞いたよ。

サンプルでミニマルだと、ストアドが鬱陶しく見えるだけだと思うわ。
2018/10/11(木) 21:36:11.52ID:AFg0dLPl0
>>428
低知能は自分の低知能に気付けない説

あるおねｗ
2018/10/11(木) 21:38:47.27ID:AFg0dLPl0
医療と金融ｗ
事なかれ主義の土方ども墓場じゃないですかーｗ　やだーｗ
2018/10/12(金) 00:33:10.55ID:3ZWvPpmJd
単に煽りだよって平然と吐く性格の悪さ
2018/10/12(金) 07:59:55.85ID:KshMeseVd
>>441
意外に新しい物も使うぞ。
ただいろんな法律や保医発みたいな通達に縛られてるだけで。
電子カルテがクラウドに長いこと乗せられなかったのは、センシティブ情報ってのもあるけど、診療録は院内に置くことって決まってたからだし。
充分な試験さえすれば新言語ぐらい使える。
2018/10/13(土) 01:11:03.24ID:MAZOR1zR0
現場によるわな。
終わらないことで有名な某銀行のシステム開発じゃemacsさえ入れられん。。
2018/10/13(土) 01:18:25.70ID:frOt0ihS0
今どきイマカスとかチンカス並やな
2018/10/13(土) 19:44:26.77ID:1dJ8iaFn0
>>444
あんまり研究開発費も使えないからな…
下請けさんの単価って下請けさんの社員さんが思ってるより高いから…
2018/10/13(土) 21:31:42.51ID:LdRaeBfZM
工数買う方からしたらPG一人の拘りを尊重したところで全体の生産性なんかほとんど変わらん
これは決してマクロな視点だからというわけではなくて、
個人単位で見ても、実際のところ、拘りを無視しても本人が主張するような生産性の低下はほとんど見られないもんなんだよ
2018/10/14(日) 01:16:00.58ID:x8pc5pkC0
そしてウンポコペチプーによるウンコードの山盛りウンコがひり出されていく
2018/10/14(日) 04:43:10.13ID:cnUSrnZ50
>>447
そりゃツールの一つや二つならそうだろうけれど、問題は全てに渡って
最低基準に合わされるってところなわけだよ。
2018/10/14(日) 08:56:53.22ID:Hn4XXZO80
変えるならプロパーが検証してから一気に環境変えるわな。
環境構築を言い訳にされたくないし。
「みんな同じ環境で結果出してますよ」ってのは真実であるべきだし。
そのためにほんとに必要だと思うなら直談判して入れさせれば良いと思う。

何度か「確かに。導入してみる？」って導入したものあるよ。
2018/10/14(日) 09:17:10.17ID:r97sA0Aya
>>449
金融系の最低基準ってISPFっていう大昔のSF映画に出てくるような黒画面に緑色の文字のCUIだぞ？
そんなバカなと思うかもしれないがこれは本当の話で、現代においてもそれほど珍しいことではない
SEはそういうレベルで言ってるんだよ
ところが面白いことに、Javaと比較してもそれほど生産性は大きく変わらなかったりする
システム開発の生産性ってのはSEが何をどのレベルで要求するかでほとんど決まる
2018/10/14(日) 09:20:04.50ID:Hn4XXZO80
開発環境の最低基準では？
医療もレセプト関係の医事課さんが使うようなやつは、罫線で引いたような画面でも許されると言うか、重いぐらいならそうしろって言われるな。
2018/10/14(日) 09:29:10.65ID:r97sA0Aya
>>452
ところが開発環境の話なんだよなあ
30年以上前に作られたとは思えないくらい意外とまともなエディタが付いてるぞw
2018/10/14(日) 09:52:56.66ID:x8pc5pkC0
まともなエディタって秀丸エディタのことでも言ってるのかな、この程度の低さよ、ペチパー並だな
2018/10/14(日) 10:04:21.65ID:EEiR8tHYd
>>453
それはキツいなw
医療はIDE縛りはあるけど、さすがにGUIだった。
変なIDEだったけど(笑)
2018/10/14(日) 14:21:00.57ID:fcEDOKv8M
MUMPSとかまだ現役なんかな？( ; ﾟДﾟ)
2018/10/14(日) 16:28:56.70ID:EEiR8tHYd
>>456
残念ながら現役だよw
ってか知ってる方もどうかしてる。
2018/10/14(日) 16:31:33.98ID:EEiR8tHYd
ってかどの段階で残ったか移ったかをぼかしとかないと特定されるなw
2018/10/14(日) 22:25:00.00ID:x8pc5pkC0
おじいちゃん、もう寝る時間よ
2018/10/15(月) 08:49:30.29ID:4nGJCorTd
30半ばってもうおじいちゃんかな…。
2018/10/15(月) 21:18:10.18ID:E6pr56BO0
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
2018/10/17(水) 03:36:58.40ID:4awkQadJ0
>>451
みどりの窓口でキップとるのに使ってるシステムも今でもそんなだったような
463デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-m+G8)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:59:43.91ID:r52R+0Vj0
Kotlin 1.3正式リリース。ネイティブコードで実行されJavaVMに依存しないKotlin/Nativeバンドル開始
https://www.publickey1.jp/blog/18/kotlin_13javavmkotlinnative.html
464デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69f-8AGB)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:07:38.98ID:3SqRaRET0
>>462
8bitパソコンで作ったような画面ね
グラフィック画面をオーバーレイするのではなく
それこそBASICのLINE命令で線を描いたような画面
2018/11/05(月) 20:37:28.83ID:/BaLTHfr0
軽量PHPフレームワークSlimは何が「軽量」なのか？〜特徴と環境構築 (1/2)：CodeZine（コードジン）
https://codezine.jp/article/detail/11179?p=2

クソバカガイジペチプーは、まーたフレームワークを作ってるらしい
いつまでフレームワーク作ってるんだこいつらｗ
肝心のプロダクトコードはゴミ山ｗ
2018/11/05(月) 21:10:56.09ID:wxNwdnCpa
よっぽどPHPが好きなのなお前
467デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-8AGB)
垢版 |
2018/11/05(月) 21:14:47.89ID:MudBz8Jd0
NGすんのめんどくさいから言い方統一して
2018/11/05(月) 21:25:53.24ID:/BaLTHfr0
>>466
未だに時々沸いてくる小バエがうるそうてのう
プチプチ潰していかんとな、プチプチ糞プチパァｗ
2018/11/06(火) 08:57:30.60ID:CIshLpY+a
お前は結局PHPに対する未練が拭い去れない哀れな敗北者
よっぽど感心がなきゃ流行るかどうかも分からんようなマイナーでマニアックなフレームワークなんて気にもしないだろ
PHPに関するヘイト発言も結局のところこんな仕事辞めてやると息巻いて退職したももも結局PHPしかできるスキルがなくて再就職できない自分への自虐か何かなんだろ？
470デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AdN2)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:35:02.30ID:13CfGTjWa
ももも
2018/11/06(火) 09:59:40.58ID:wKRANPokr
ていうか今更Slim知るって
山奥で暮らしてんのか？
2018/11/06(火) 10:18:37.49ID:nXssBivkM
都会人特有のウンコの色でマウントを取ろうとするのはみっともないからやめなさい
473デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 10:50:57.63ID:XCQlzVedp
イヤでイヤで逃げ出した古巣を叩くのは良くある話
そして、実はそこしか居場所がなかった、なんてのも
もし抜け出して上手くいってるなら思い出したくもならんしね
2018/11/06(火) 10:54:39.07ID:G1NEoXUfM
マウントを取るのに最適な言語を教えてください
2018/11/06(火) 10:58:56.98ID:pfA87WVYd
乙py
2018/11/06(火) 11:45:52.86ID:bAJLV6ej6
PHPに詳しいとこのスレでマウント取れる環境になりつつあるｗ
2018/11/06(火) 19:46:04.14ID:4FZ8VBND0
マウント取るなら
haskell,rust,c++あたりだな。
実際プライドの高い馬鹿が一番多い。
2018/11/06(火) 22:08:43.22ID:JPWwtNii0
>>469
負け犬ペチPoorの遠吠えが心地よい
ふつうに転職して年収700もらっとるで
ペチPoorな言語なんてもうしばらく見てもいないね

君、禿げたつむじから$が見えとるでｗ
2018/11/06(火) 22:32:37.25ID:MhNpcfCg0
>>477
ruby を勉強している身としては ruby でマウントが取れるかどうかが気になります、実際どうなんでしょうか？
2018/11/06(火) 22:51:28.61ID:pfA87WVYd
python好きからすると友達にはなれない
2018/11/06(火) 22:59:10.62ID:xSy2yFD0a
スクリプト言語はPythonの勝利で終わった
残念だったな
2018/11/06(火) 23:25:39.65ID:4FZ8VBND0
>>479
マウント取るにはやっぱ静的言語。
コンパイル時点で勝負がついてる感をださないかん。
そういうクソみたいなプライド出してくるのが言語マウンティングだから。
2018/11/07(水) 00:48:01.13ID:Uv/5eSRN0
Pythonはプログラマは使いたがる反面
顧客から求められる言語としては希少
スクリプトはJavaScriptがここ数年伸びてきてる
2018/11/07(水) 01:01:49.83ID:mTAgM1WNM
Javascriptはここ数年がどうのというレベルじゃないでしょおじいちゃんｗ
政治的に保護された言語だからこういう議論ではジョガイや。
2018/11/07(水) 08:10:18.92ID:+94YsfsLa
汎用言語としてだろ
2018/11/07(水) 17:37:47.45ID:N3V9R9/M0
スクレイピングはPythonでやろう！みたいなやついるけど、
どう考えてもJSでやったほうが筋がいいよな
2018/11/07(水) 18:07:54.75ID:oTVd6hn3M
それｗ
js実行後のDOMいじんのつらそう。
なんであんな縛りプレイしてるんだろｗ
puppeteer最高過ぎるｗｗｗ
ブラウザ解釈前の操作も解釈後の操作も楽々ｗｗ
しかもブラウザのdevToolでDOMやらCSSやら操作する知識まったくそのまま転用できるｗｗｗ
Google様ありがとうございますありがとうございますｗｗｗｗｗ
2018/11/07(水) 18:10:53.51ID:KEMFQXNna
Pythonは遅すぎてスクレイピングに向かないだろ
jsもそんなに早くないけどインタプリタとしては早いほうだしな
ブラウザがtsに完全移行でもしない限りjsはJavaにも取って代わるようになるし
tsがコンパイルと称してjsに翻訳して時点でtsがjsに取って代わることはないだろうしな
2018/11/07(水) 18:58:58.63ID:WrYxOUux0
スクレイピングにcpu資源なんてほとんど使わんだろ。
ほとんどはネットワーク速度に律速されるようなもんだぞ。
2018/11/07(水) 20:36:09.38ID:NQOj7ZqsM
tsはビルド時間の遅さをなんとかしてほしい。型チェックありでビルドすると40分かかるプロジェクトとかある。
2018/11/08(木) 10:18:13.79ID:GQxUX8uC0
Qiitaに掲載された怪文書

ttps://web.archive.org/web/20181106122755
492デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/08(木) 10:36:09.04ID:Cbg63GbQa
>>491
もう削除されてないか？
ゴミ箱の絵が出たが。
2018/11/08(木) 16:33:45.41ID:GQxUX8uC0
>>492
あっ悪い、元が見れなくなってるから魚拓の方貼ろうとしたんだがちゃんと貼れてなかった

ttps://web.archive.org/web/20181106122755/https://qiita.com/administrator1974/items/387aab2a42bf57e3b215
2018/11/08(木) 18:33:21.50ID:O+lWDy1Ca
利用規約違反によりユーザー資格取消って何やらかしたんだ？
495デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:34:30.51ID:gEXi1Nfsp
不毛な言語叩きや他ユーザーへの攻撃的な言動
ありそうなのはこの辺じゃない？
2018/11/08(木) 18:43:31.79ID:dNW1RU/qM
>>493
こいつ44歳かよ…どうしてこうなったｗｗ
2018/11/08(木) 18:49:22.22ID:5m47y5yMM
その時代からタイムスリップしてきてるから…
498デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:13:02.66ID:gEXi1Nfsp
44歳だからだよ…
2018/11/08(木) 20:06:06.01ID:m2eAZ/qZ0
いや44でもきつい…
54なら保守だけなら許せる

時代云々より日本語が不自由そうなことの方が気になる
2018/11/08(木) 20:07:13.79ID:O+lWDy1Ca
志半ばにして糖質発症という可能性
2018/11/08(木) 20:11:30.11ID:Q93cPodOd
なかなか面白いな
業界1年目の新人が付け焼き刃の知識で殴り書きしたみたいだ
消さなければ爆釣だろうに
2018/11/08(木) 20:15:57.53ID:/vWZ0jlDa
爆釣して運営にbanされてる
2018/11/08(木) 20:20:46.64ID:dNW1RU/qM
新人(44)
504デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:10:31.73ID:Cbg63GbQa
そっとしといてやれよ
2018/11/08(木) 23:32:58.89ID:6/uPlnCe0
ネタかマジか分からんが
大文字小文字ガタガタなのすこ
2018/11/08(木) 23:43:16.13ID:ULUv1m940
5年前の35前後（今40前後）のプログラマって、マジでヤベーやつがいる
レベルが低いとかじゃなく、ヤバイ
しかも結構な割合で
関数型はおろか、MVCすら理解が怪しいレベルのやつ

そんな連中が作ってしまったゴミの保守やリプレースは吐き気がしますわ
2018/11/08(木) 23:45:18.16ID:EWHrduHm0
今どきJAVAとか言う奴はmavenやらgradleに上がってるライブラリたちが過渡期過ぎて停滞しまくってるの知らねーんだろな
2018/11/08(木) 23:56:27.06ID:ULUv1m940
>>507
今どきJAVAとか言う奴がmavenやらgradleやら知ってるわけないだろ
「mavenは学習コストが高いから、手動でライブラリをDLしてコミットした方がいい」とか言い出すぞ
2018/11/09(金) 00:07:10.04ID:WTWdJdbs0
yarn とか、知ってるのかな？

VSCode の拡張機能、ESLint には、package manager である、yarn のインストールが必要。
yarnには、node.js のインストールが必要

yarnは、npm でインストールしなかった。
Windows10 に直接インストールした

yarnは、数MB のJavaScript で作られているのか。
Ruby のBundler, npm の影響を受けている

where node
C:\Program Files\nodejs\node.exe

where yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.cmd
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.js
2018/11/09(金) 09:37:01.85ID:sV0to203M
>>508
コミットもわかるわけないじゃん
511デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:44:39.78ID:MqyLK34lp
そこそこ高度なビジネスアプリとか触ると既存のライブラリやパッケージを使う機会のが多いわけで、特定の言語だけやっとけ、みたいなのはちょっと…
2018/11/09(金) 12:37:41.39ID:ZgQBCm2td
nodeのアプリって本体は小さいんだけど、node_modulesが悲惨なんだよね。
容量も大きいし、node用のモジュールはwebpackしてしまうにも出来ないものも多い
(ダイナミックにrequireしてたり)
結局インターネットが疎通してないところにデプロイするのに、全部持ってかないといかんし、ネイティブモジュール使ってたらクロスもしづらいから本番と同じような環境を用意して持ってかないといかん。

そのへん、Goは楽で良い。
.net coreは同じようにファイルがたくさん必要でも、クロスでビルドして固めておけるからもう少しマシ。
他の言語はもう少し頑張ってほしい。
2018/11/09(金) 12:42:02.21ID:62z6ttwQa
goはgoogle謹製という時点でな…
kotolinも同じ理由で敬遠する
とはいえnodeもchromeエンジンだけど
2018/11/09(金) 13:07:42.32ID:9aipcx/mM
全ての開発者が学ぶべき1つの言語
https://qiita.com/outlandkarasu@github/items/a2243eb3adbe906ec30d

勝負はついたようだなｗｗｗ
このスレも終了かｗｗｗｗｗ
515デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/09(金) 13:26:18.66ID:JsSTi+Gxa
Kotlinもよろしく
2018/11/09(金) 14:18:48.11ID:I1KvEVf8M
きーたは相変わらず香ばしいな
517デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/09(金) 16:07:30.21ID:JsSTi+Gxa
ま、個人のブログ的なものでもあるからな。
2018/11/09(金) 16:41:28.01ID:4/3CgNIzd
>>513
GoogleとJBの共通的な避ける理由ってなんだ？
519デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-gwQL)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:12:16.62ID:G9kTOGaUM
JAVAの連中が集まってそうだから
520デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:25:50.05ID:JsSTi+Gxa
やっぱこれからはPL/SQLかな
2018/11/09(金) 19:29:07.60ID:IUv/sH460
はてなブログの気持ち悪い部分を見ずに技術的なことを調べられるのがQiitaの利点だったのに
もうどっちも陰キャの内輪向け激寒大喜利大会みたいになってるやんけ
2018/11/09(金) 19:36:23.11ID:62z6ttwQa
言語はある意味宗派みたいなもんだからな
合わなきゃ合わないでやらなきゃ良い
2018/11/09(金) 21:04:53.46ID:7+eyZlNja
D言語の記事は中々面白かった
2018/11/09(金) 21:17:45.61ID:LcYc+UJI0
おちゃらけて信者がゴリ押し宣伝してるだけやん
2018/11/09(金) 22:39:21.79ID:O1d2xAAea
>>514
JAVAscriptに勝てんの？
2018/11/10(土) 10:30:42.33ID:LfgFk0aJ0
goもrustも資源解放はそのスコープでやれってのが共通してたりする。
2018/11/11(日) 10:00:51.03ID:rO02/vOV0
Googleだから信用できないって人まだ言ってるの？
2018/11/11(日) 10:03:45.56ID:R0IiHkaX0
Go言語のイケてない部分 - ぐるぐる〜
http://bleis-tift.hatenablog.com/entry/go-the-bad-parts

反論できるやし、おりゅ？w
2018/11/11(日) 10:53:18.23ID:KieUC0Ug0
典型的なしょーもないシンタックス批判だな。
nilの型が不安定とか他に言うことがあるだろうに。
2018/11/11(日) 11:01:18.98ID:R0IiHkaX0
>>529
なおのこと糞やんけるゥ！ー
2018/11/11(日) 22:59:27.11ID:DrMsbuZ50
>>528
そういうヤツを避ける優秀な仕様の言語だと思うよ
結局のところC言語ならなくて当たり前な機能が載ってないってだけだし
2018/11/11(日) 23:11:09.08ID:llAUtrTG0
何でNim流行らないんだ？？
何が不満なのかわからない。
2018/11/11(日) 23:21:58.97ID:R0IiHkaX0
>>531
なおのこと糞やんけゥエーイ！ｗｗｗ
2018/11/11(日) 23:27:40.11ID:O+IaT0SM0
>>532
なんでやろな
2018/11/11(日) 23:56:21.58ID:0Fijg/J2a
Nimって安定したの？
releaseでコンパイルするとSEGVするとか聞いたことあるんだが
2018/11/13(火) 08:57:36.26ID:GaZRhG0nM
nimってcのコードを吐くわけだけどなんでllvmとか使わんの？開発者にスキルがないから？
2018/11/13(火) 10:39:26.04ID:MucYDQL9d
https://forum.nim-lang.org/t/1955
2018/11/13(火) 10:44:51.28ID:YZJSMR9v0
NimよりJuliaが思ったより流行らんね
2018/11/13(火) 11:36:06.34ID:/CQBh21nM
データ処理に使うには記述がHeavyweightで使いにくい
数値計算のコアに使うにはFortranと大差ない
流行ると思う方がおかしい
540デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ)
垢版 |
2018/11/13(火) 12:43:23.33ID:/6RlnNZja
Kotlinもよろしく
2018/11/13(火) 18:37:02.82ID:dSaFoHcpa
>>514

意表をついて英語か？と思って開いたら…
542デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec)
垢版 |
2018/11/13(火) 21:58:29.99ID:RYrE2D9k0
ｺﾚでだけでいい

　1. C、 shell
　2. sql、html/css/javascript
　3. C++

ｺﾚだけでjavaでもc#でも
その他どうでもいいｳﾝｺ言語でも
すぐに分かるようになる
2018/11/13(火) 22:16:51.68ID:I1755EWn0
sqlとweb系が同列とか頭悪いな。
というかいろんなスレで無知をさらけ出しといて、次世代言語スレによく書き込めたな。
半角さんの中でGoはスクリプト言語なんだっけ？
しかもうるう秒の問題も理解してなかったのに、なんでもepochで解決するみたいな花畑の発想してて。

半角さんはしばらく書き込まないほうがいいんじゃない？
544デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:27:29.09ID:RYrE2D9k0
学習の優先順位だからな
低学歴知恵遅れにわからない

うるう秒ﾃｷﾄｰなこといってたのは
低学歴知恵遅れなのはｽﾚをみればすぐにわかることだからな
545デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec)
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2018/11/13(火) 22:28:33.01ID:RYrE2D9k0
ちなみに課題ｽﾚで
ｵﾚのうるう秒の課題に
だれひとり正解できてない
2018/11/13(火) 22:52:54.25ID:I1755EWn0
で、Goはスクリプト言語なんだっけ？

低スペだから誤魔化すしかないんだろうな。
2018/11/13(火) 22:56:30.95ID:YD+aXj03M
しかし待ってほしい。
Dはスクリプト言語とも言えるのではないだろうか？
https://blog.kotet.jp/2017/12/compile-time-fizzbuzz/
548デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:59:21.06ID:RYrE2D9k0
低学歴知恵遅れは
低学歴知恵遅れの自覚がない

低学歴知恵遅れで底辺になるほど
自己評価だけは高い
底辺になるほどそれは顕著になる

ｺﾚはもう定説といっていい
この板が証明してる

こういう低学歴知恵遅れを排除しないと
板が正常化しない

著しく知能が低いくせに書き込みの声だけはでかいからな
549デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-aK5q)
垢版 |
2018/11/14(水) 00:21:48.18ID:zhAK9u2M0
アスペ系も自覚ないよなぁ…
2018/11/14(水) 00:23:53.97ID:rmbZAfBV0
次世代言語はjavascriptだわ
もうこれとCだけで良い
あとはいらん
2018/11/14(水) 01:11:15.83ID:zROLkxOu0
バカ
JREが廃れたいまだからこそkotlinやるんだよ
2018/11/14(水) 04:20:41.52ID:9WOb/6Su0
アスペ指向プログラミング
2018/11/14(水) 10:16:05.24ID:IXe+9N1xd
少なくとも煽りしかできなくて技術的な話が出来ないのは客観的に見て低スペだから、半角さんは技術的な内容を書いてね。

>>542
みたいに、それしか知らない、みたいな自己紹介は要らないから。
2018/11/14(水) 18:39:46.76ID:I4sV1ovE0
:= で代入してgo runで実行してればスクリプト言語的に使えなくもないんだろうが
実際そんな使い方してるやつは聞いたことないな。
2018/11/14(水) 22:16:28.75ID:XBumVGVC0
go runてサンプルコードぐらいしか使わないな
2018/11/14(水) 23:11:29.49ID:peGxljTL0
>>547
rdmdは普通に使えるよな
557デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-g3xY)
垢版 |
2018/11/15(木) 12:28:49.07ID:oFCbRdMjp
ことりん
558デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY)
垢版 |
2018/11/15(木) 12:32:15.37ID:tGnWpqvT0
IBMが提唱したこれ一つでなんでもできるとPL/Iを勧めたが、それに相当するものは無いの？

一つの候補が"D"？
あと少なくとも22種類出てきそうななんだけど

一文字の言語名って、実は沢山あるみたいね
P言語(Python、Perl、PHPじゃないよ)MS社製
正確に一文字で無いのは
A(通称APLの方が有名だから)
O

今更真のA言語は恐れ多くて名付けられないけど、世界初の"O言語"ならあるいは
2018/11/15(木) 12:45:27.01ID:+OBHd8Z0M
>>558
A:
Alang: An algorithmic language with recursive descent parser and tree-walk interpreter/bytecode stack virtual machine(in separate branches)
https://github.com/iamsubhranil/Alang

ALang: Another programming language
https://github.com/StiventoUser/ALang

ALang: Yet Another Programming Language
https://github.com/regmi007/ALang

O:
The O Language: The O Language is an esoteric programming language used for code-golf.
https://o.readthedocs.io/en/latest/

世界初がなんだって？
560デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco)
垢版 |
2018/11/15(木) 13:13:40.69ID:RDhHOc3na
これ一つで何でもできるとなるとやはりアセンブラというか機械語しかないよな。
Cはかなりの事ができるしUNIXやLinuxの記述言語になっているが、それでもCPU固有の機能を使うとなるとアセンブリ言語で書かざるを得なくなる部分が出る。
561デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo)
垢版 |
2018/11/15(木) 13:41:56.00ID:lNkjj0jra
>>558
将来は分からんし、開発効率はもっと良いのがあるが、Cだな。
OS載せられない少ないメモリにもランタイム載せれる高級言語はCだけ。
組込じゃあCかアセンブリ言語。多少余裕があったらC++。
Goもそこ狙ってるけど、現状はC一択。
2018/11/15(木) 13:48:41.54ID:5HuarfG40
>>561
Goってそんなとこ狙ってるの？
Rustが狙ってるのは知ってるけど
563デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo)
垢版 |
2018/11/15(木) 13:59:02.25ID:lNkjj0jra
GoがC後継狙ってるのは一応公言してる。
C作者の片割れも絡んでるし。
2018/11/15(木) 14:30:30.79ID:5HuarfG40
>>563
いやGoが一部の用途においてCの代替えを狙ってることは知ってるよ

けど、組み込みの分野も視野に入ってるというのは初耳
あんなんで狙えるはず無いじゃんと思ってたから
2018/11/15(木) 14:38:56.50ID:j+AzMAZya
Goが狙ってるのはC++じゃなかったか？
2018/11/15(木) 14:52:09.86ID:DvzX97bO0
>>560
機械語は機械の数だけあるじゃん
567デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:04:10.62ID:RDhHOc3na
>>566
その通り。
568デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:07:55.09ID:lNkjj0jra
>>564
私も思うが、C++では無く、C後継を謳ってた。
しかもCの生みの親自身はアセンブラをCに置き換えてUNIX作った張本人。
その張本人がGoをC後継言ってる。


>>565
オブジェクト指向じゃない時点で、それは無い。
と言うか、Go関連でC++の単語は見た事無い。
2018/11/15(木) 15:12:03.46ID:DvzX97bO0
>>567
これ一つで言うてるやんw
570デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:16:00.53ID:RDhHOc3na
>>569
CPU毎に一つw
2018/11/15(木) 15:19:34.91ID:DvzX97bO0
>>570
意味ねえwww
572デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:26:56.12ID:tGnWpqvT0
>>559
Aの項は略称じゃん！
それなら、APLがあるじゃん！
恥ずかしいな

12+oがなんで3になるんだよ
85＊oが40だって？
例題なのにスペースで分かち書きすればいいのに
というか、最後のo不要だろ
ただのRPN式言語じゃん！
573114 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:41:47.22ID:lNkjj0jra
次世代言語どこいった。。。
574デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:43:08.09ID:tGnWpqvT0
アセンブラもCPU毎に仕様やコマンドが違うから
それらを覆い隠して、中間コードで
そして、その中間コードも覆い隠して、高級言語で
かくして、再びCに帰結するのであった

「これ一つで」ってのは無意味なのかもね

それでも、コンピューター言語の戦国時代を勝ち残る勢力には興味あるなあ
言語にも「海戦なら水軍に任せろ」ってのがあるじゃん？
どちらかといえば、騎馬戦に向いてるけど海戦も出来るよって、言語が覇者になるのかな
それとも各戦術毎に得意な代表的な言語に集約されるのかな

差し詰めCは織田信長か
2018/11/15(木) 17:44:26.54ID:bhNItiA3M
>>572
ヒント： Golang
恥ずかしいのはどっちだｗｗｗ
2018/11/15(木) 18:43:16.91ID:t71lqIWX0
そこまでリアルタイム性を要求しないものならガベコレあったところで問題ないけどな。
ダメだとしたらゲームとか組み込みとかOSくらいじゃねーの？
ブラウザくらいならそんな問題にならん気がする。
2018/11/15(木) 21:50:25.49ID:6tNDaqQNM
>>568
元々cppのリプレースとして開発始まってる
オブジェクト指向かどうかで拘ってるのは日本のプログラミング言語オタクだろう
2018/11/15(木) 22:03:25.22ID:YToOzH7M0
そもそもPL/Iが謳っていたのは「何でもできる」じゃなくて「向いている」だからな。
一般のプログラミングに向いていないアセンブラはお呼びじゃない。
2018/11/15(木) 23:33:43.19ID:TNWk/8K+0
Go言語ってケン・トンプソンでしょ
B言語と同じく次世代言語の礎になって幕を閉じそう
580デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:21:57.62ID:XHzPEJJh0
むかし、社内の技術系、会計処理全てPL/Iで統一してまーすって大手企業があった
かと思えば、FORTRANで会計処理までしてまーすってケチな会社もあったな

(メインフレームにFORTRAN77コンパイラが無料で付いてきた。COBOLは有料)

今でもメインフレームなんてあるのかな
2018/11/16(金) 01:18:45.04ID:FaOdpl/8a
余裕であるわ
銀行とか製造業とかでバリバリ現役だよ
COBOLはむしろモダンな部類で、アポロ計画さながらのアセンブラ&IMSなんてのも平気で動いてる
2018/11/16(金) 06:30:17.34ID:0RVBZsnsa
>>579
そういえばGoと同じコンセプトの言語ってないね
これから出てくるかもしれんな
2018/11/16(金) 09:16:03.83ID:xEud5RsnM
はよ出てきてくれ…
2018/11/16(金) 09:22:03.73ID:FktwrXW4a
Goのコアコンセプトは人間は馬鹿で愚かで無能で自分勝手であるという徹底した性悪説だろ
そんな技術ばかりになったら世も末だな
2018/11/16(金) 10:15:38.59ID:JLSZ/SArd
>>581
うちにもあるぞ、おっしゃるとおりの結構な規模の製造業。
基幹系は無くならんと思うよ。ただニッチになってくだろうけど。

使う方としては何で動いてても良いが、金さえ払えば本当に信頼性高く動いてくれるって意味ではあんま他に無いこともわかる。
最近、ベンダーの人も「汎用機触ってる自覚のない人間が増えた」とは愚痴ってたけど。

>>584
Rustも似たような思想でしょ、人間は愚かだから全部チェックさせてもらう。って。
2018/11/16(金) 10:39:43.81ID:GWRyqIo2a
>>585
大手がnode.jsやCを薦めてるのもそレに反発してるせいだなw

基幹はシンプルに速く処理するだろうからな
COBOLもFORTRANもなくならないと思うわ
2018/11/16(金) 11:52:14.17ID:3SHSVsjpM
>>585
Rustは人間がミスをすることを前提にしている一方で、人間の知的想像力や論理的思考能力については肯定する立場でしょ
2018/11/16(金) 12:04:48.42ID:0RVBZsnsa
>>584
馬鹿で愚かで無能で自分勝手なプログラマーがほとんどだからGoのコンセプトは正しいと思うけどな
そういうダメなプログラマーがいない奇跡のプロダクトなんて存在するのか
589デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-g3xY)
垢版 |
2018/11/16(金) 12:07:59.45ID:NcuuQ8qBp
まず馬鹿で愚かでない人間を定義してくれ
2018/11/16(金) 14:03:43.70ID:0GqbV07td
>>587
Goも創造力や論理的思考能力は否定してないんじゃない？
馬鹿と無能を前提にするって言い方がアレなだけで、馬鹿なミスするもんだ、とか、無能だから仕様ミスするもんだ、ってのは、Rustの愚かだからメモリ管理失敗しなきゃ、ってのと同義かと。
2018/11/16(金) 14:47:10.37ID:sfqwQBw90
変数名の取り違えや+と-を間違えるような単純なミスに関してはどの言語もエラーなく許容してくれる
2018/11/17(土) 02:28:12.58ID:4yhi8T3O0
>>591
テストケース書かないとコンパイル通らない言語作ればよくない？

結果に合わせてテストケース書き換えられそうw
2018/11/17(土) 07:41:50.05ID:0GQbF9FH0
>>592
自動テストが無理な処理のための例外書式が「おまじない」として蔓延するだろうな
2018/11/18(日) 13:22:12.47ID:66wlaGK8F
そういう種類のバカハックが出てくるからあんまりコンパイラでガチガチに検査するのって気が進まんのよ。
結局、人に教育するコストをケチるからロクでもないことになるってだけなのに
全てツールで解決しようとするって本当にバカ。
2018/11/18(日) 13:24:55.79ID:2mpuKYLm0
で、学習することを全てを諦めてPHPに突っ込むわけか
2018/11/18(日) 13:41:08.06ID:66wlaGK8F
そういうバカな極論するやつもな。。
ツールに全振りするか人月に全振りするのどっちかしかねーのかよ。。
2018/11/18(日) 14:27:24.53ID:2mpuKYLm0
ジョークが通じないバカもな。。草ンゴw
598デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e98a-kOdI)
垢版 |
2018/11/18(日) 14:39:53.99ID:GubLvR8b0
>>594
じゃあ開発環境はコーディングシートとボールペンな。
構文検査も型検査もぜんぶ目でやれ。
2018/11/18(日) 14:53:11.75ID:XHHQeobWM
>>545
他の課題やってて
スルーしちゃってすまんかったなｗ
暇あったら回答書くわ
600デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-g3xY)
垢版 |
2018/11/18(日) 20:30:22.97ID:yf69qKkmp
冗談なら面白くしてくれんとなぁ
2018/11/20(火) 22:04:35.15ID:56Q1rJO1d
Desktop Embedding for Flutterなんてあるのな
Dartこそ次世代代表だわ
2018/11/20(火) 22:45:13.21ID:QenfRGS10
あの劣化Javaみたいなゴミの何がええんや
見る目なさ過ぎ
2018/12/01(土) 19:32:26.98ID:arLmMuJD0
Node.jsって以前はExpressとかSocket.IO使ってWebサーバーやる言語だと思ってたけど
最近にビルドツールとしての用途の方がメジャーになってる感あるな

SassとかもRubyのSassからnode-sassに取って代わられてる感あるし
2018/12/01(土) 22:24:32.03ID:78KLbEYx0
ウンコかつ寿命の短いDSL書くよりマシってことかね

なおRubyを採用したchefは死んだもよう
2018/12/01(土) 22:53:21.50ID:arLmMuJD0
というかそもそもNode.jsのWebフレームワークの主流ってExpressじゃなくなったりしてるんかな
2018/12/01(土) 22:56:40.52ID:fkjVwInMM
koaが不甲斐ないせいでまだまだexpressです。
2018/12/01(土) 22:58:57.24ID:q6i9ekrsM
expressは完成してる
通信プロトコルの進化がない限りはもう変える必要ないわ
2018/12/02(日) 06:16:35.99ID:Mdez/l1C0
node.jsはexpressが糞にしてる感も否めない
2018/12/02(日) 06:51:37.49ID:3ib8/uX90
Koaここまで流行らなかったらいつまでやってももうダメじゃね。
成果だけ逆輸入してexpressに戻ってほしい。
2018/12/02(日) 06:55:57.98ID:yOleKjJzM
つーか、Node.jsなんて普及しないよって言ってた連中はどこ行ったのよ
611デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk)
垢版 |
2018/12/02(日) 07:14:51.45ID:28s+ArCJ0
今でもそんなに人気のあるプラットフォームとは思えないけど
2018/12/02(日) 07:26:15.72ID:Mdez/l1C0
>>611
海外だとnode.jp＞Go＞JAVAも含むその他
日本はRuby＞PHP＞JAVA＞Python＞Go＞node.jsだな
海外勢に引っ張られて日本でもごく最近になってようやっと上がってきた感じだな
2018/12/02(日) 09:06:36.16ID:jssmpz5C0
>>612
これはおかしくない？
↓
Ruby＞PHP＞JAVA
614デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk)
垢版 |
2018/12/02(日) 09:20:09.29ID:28s+ArCJ0
>>612
それってなんの統計？
海外ってどこが使ってんのかな
2018/12/02(日) 10:17:38.39ID:xa7a9aYY0
node + typescript + vscode が最強すぎる
2018/12/02(日) 10:18:37.80ID:3j0ioh6B0
generatorってのが一般人向きの機能じゃなかったような気がしてる。
うちはexpressでexpress-async-handerだわ。
2018/12/02(日) 11:47:07.11ID:AlIank0j0
node.jsが言語と比較されてるのみるともにょる
どういう界隈の人間なんだろう
2018/12/02(日) 15:17:57.33ID:ILN2rJ6m0
言うてもプラットフォーム含めて考えないと微妙だし
文脈で大体分かるさ
2018/12/02(日) 15:25:23.68ID:HZgIBmnp0
AWS Lambdaの対応見て思ったけど
世界から見るとPHPやRubyは、Cobolと同レベルの扱いなんだな

まぁPHPやRubyなんて、ガラパゴスジャップランド土人村の土方どもの間でしか
流行ってないもんな
そりゃそうなる
2018/12/02(日) 15:53:21.81ID:jssmpz5C0
まあちょっと違うけど
JavaScriptとNode.jsの関係って
RubyとRuby on Railsの関係に若干似てるのかもね
2018/12/02(日) 16:00:33.81ID:jssmpz5C0
>>619
世界的にみても現状

・WebシステムとしてはJavaが多くて
・WebサイトとしてはPHP(WordPress)が多い

ってのはそんなに変わらないんじゃない？
ただ今後どう遷移していくかは分からんが日本がこの先乗り遅れていくのは間違いないだろうな
2018/12/02(日) 16:42:09.21ID:hHHhmr7TM
>>620
高校で習った論理学とか英語のクジラ構文復習したほうがいい。
2018/12/02(日) 17:12:19.74ID:xpb/M8Xl0
>>622
＞英語のクジラ構文

no more than／not any more than
no less than
のことを「クジラ構文」ということであってますか？なぜクジラなんでしょうか？
2018/12/02(日) 17:14:14.38ID:KMEiJIOx0
docker run docker/whalesay cowsay boo
2018/12/02(日) 17:21:55.79ID:HZgIBmnp0
>>623
おまえさぁ・・・ちょっとは自分で考えようとは思わないの？
簡単だよ、クジラの気持ちになってみ？
626デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-BnCY)
垢版 |
2018/12/02(日) 17:22:26.60ID:v7rQ6B7hp
まともな教育を受けてるプログラマが居ないってことだな
ほとんどがOJTで賄われていて結果遅れていく
2018/12/02(日) 20:00:06.40ID:xpb/M8Xl0
>>625
自分で考えてもわからないから聞いているのですけれども…
2018/12/02(日) 20:40:52.36ID:hHHhmr7TM
>>627
脳みそあるなら考えてわからないなら検索しない？

構文A is no more B than C is (B)
「C(がBでないの)と同様に、AもBではない」
の例文として、
A whale is no more a fish than a horse is.
「馬が魚でないのと同様に、クジラも魚ではない」
が使われまくったことから、俗にクジラ構文と呼ばれる。
2018/12/02(日) 20:59:45.84ID:rbOAdF3H0
おうおう、こんなとこで質問なんてするもんじゃねぇぞ
2018/12/02(日) 21:13:03.68ID:jssmpz5C0
なんで>>620を見てクジラ構文を語りだすのか意味不なんですけど
自分語りっすか？
631デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi)
垢版 |
2018/12/02(日) 21:25:30.25ID:hHHhmr7TM
JavaScriptとNode.jsの関係：
　言語とその処理系
RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とそのフレームワーク

SPIとかでよくある同じ関係にある組み合わせを選べみたいな問題でもペケつくだろう。
2018/12/02(日) 22:21:11.24ID:sZSB+xOSa
言語と実行環境
言語とその上にあるフレームワーク

全然違うだろう
2018/12/02(日) 22:26:25.35ID:jssmpz5C0
言語とその応用上で作られた結果本来の言語とはかけ離れ独立して有名になったって意図だけど
別にカテゴライズの話じゃない
634デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-BnCY)
垢版 |
2018/12/02(日) 22:37:37.69ID:v7rQ6B7hp
実用上の括りの話で定義にいくのか
2018/12/02(日) 22:58:49.27ID:HJlA/+d8M
今のMRIは事実上Railsのためだけに開発されてるんだから、
RubyとRuby (on MRI) on Railsの関係は言語とその処理系の関係だ
もはやNodeと違いはない
2018/12/02(日) 23:22:53.14ID:jssmpz5C0
>>634
RubyとRuby on Railsの関係とPythonとDjangoの関係って似てない？
とか議題に挙げても全く意味がないって冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね

>>635
MRIって言うんだね
637デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-egAi)
垢版 |
2018/12/03(月) 00:25:52.29ID:mw7zHyte0
>>634
RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とフレームワーク
PythonとDjangoの関係：
　言語とフレームワーク
これらが似ているかどうかという議題の意味のありなしと、

JavaScriptとNode.jsの関係：
　言語と実行環境
RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とフレームワーク
これらが似ているという主張がまっとうなものかどうかは、

全く関係がない。

って冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね

前者が意味あろうがなかろうが後者はおかしい。
バナナとバナナの木の関係はリンゴとアップルパイの関係に似ていると言っているようなものだ。
638デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-egAi)
垢版 |
2018/12/03(月) 00:26:55.12ID:mw7zHyte0
× >>634
○ >>636
2018/12/03(月) 00:56:24.63ID:hzVEAPTs0
そもそもjsは未だにブラウザで極めて広く使われてるしな
2018/12/03(月) 03:35:07.73ID:Cfvwyf1F0
これRustらしい

AWS、独自のセキュアなコンテナ実行用マイクロVM「Firecracker」、オープンソースで公開。AWS re:Invent 2018
https://www.publickey1.jp/blog/18/awsvmfirecrackeraws_reinvent_2018.html
https://www.infoq.com/news/2018/12/aws-firecracker
2018/12/03(月) 07:52:07.73ID:zfrUawLK0
やはり時代はルーサルトか
2018/12/03(月) 13:54:42.04ID:/sTHAviHa
MRIってなに？
まさかMatzのMとか言わんよな
2018/12/03(月) 14:28:41.82ID:XSpjUKkpM
お察しの通り Matz' Ruby Interpreter の略だよ
海外勢が閉鎖的なオリジナルRubyを揶揄してそう呼んでいたものが定着した
MRIコミュニティの連中だけはCRubyと呼んでるけど、それ以外では全世界的にMRIで通ってる
644デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi)
垢版 |
2018/12/03(月) 14:54:17.46ID:+OGeTNm4M
interpreterじゃなくてimplementationだろ
2018/12/03(月) 16:23:31.90ID:EdEIwscVa
そりゃ廃れるのも納得だな
2018/12/03(月) 23:04:33.70ID:n3KpclUs0
頭の中が仕様
647デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk)
垢版 |
2018/12/03(月) 23:37:29.43ID:fnhAXs3T0
rustなんて難しくて流行らないと言っている間に、世の中では採用事例が増えてきて、気づいたら取り残されてる
日本のエンジニアの鑑のようだな
2018/12/03(月) 23:44:03.14ID:TiYlGrhU0
>>647
rustで面白いのはエンドユーザーはrustを望んでいないという点だな
でも技術者のゴリ押しで増えている
649デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk)
垢版 |
2018/12/04(火) 00:22:53.59ID:mlaSTbvf0
エンドユーザーって誰のこと？
650デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-RAie)
垢版 |
2018/12/04(火) 00:36:02.32ID:bHcQCZD60
ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/14474
2018/12/04(火) 06:33:23.44ID:Zasb+15S0
エンドユーザーが「○○言語を使え」なんて要望を出すわけ無いだろ
奴らにとってはプログラミング言語なんてCもRubyもアセンブラでさえも同じだよ
エンドユーザーの定義をちゃんと理解してるのか？
652デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69f-BnCY)
垢版 |
2018/12/04(火) 16:46:54.70ID:sXsP4O660
>>645
でも、オープンし過ぎるとPython作者みたいになっちゃうんじゃないの？
2018/12/04(火) 20:27:29.29ID:WkHd7NxOr
エンドユーザーって誰だよ
654デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2q9Y)
垢版 |
2018/12/04(火) 20:40:35.21ID:HMynH27Oa
俺はビギンユーザー
655デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-egAi)
垢版 |
2018/12/04(火) 21:12:09.22ID:ZSkJl4U80
I am the beginning, and the end.
2018/12/05(水) 21:42:47.67ID:ALSanBXdd
実際、rustなんて流行ってねーわ。
こういうデマを流してばっかいるからrust関係の日本人は信用できねーんだよ。
657デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi)
垢版 |
2018/12/05(水) 22:26:50.17ID:XBoqgBKaM
まったくだ。その点Rubyは腐っても１０位だし。
https://blog.github.com/jp/2018-11-20-state-of-the-octoverse-top-programming-languages/
2018/12/05(水) 22:33:21.36ID:MITpohzCa
流行りや使ってなくても注目してるやつは多そうだけどな
って、いつものアンチか
2018/12/06(木) 02:26:58.31ID:n+VPPnoK0
関数型が来るって言ってたのに似てる
2018/12/06(木) 07:43:44.53ID:h4KC2uxI0
>>657
その記事の「急成長している言語」ランキングのところ見てみろよ
Rustが注目に値する言語であることは確か
661デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/06(木) 08:54:34.78ID:6WL0Xcs8p
注目度や人気度ねぇ
それは人買いが頭数集めるのに知りたい情報でしかないのでは
プログラマ自身が気にすることかなー
662デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MnXc)
垢版 |
2018/12/06(木) 09:29:41.51ID:nzH90qpKa
いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。
それが悪いとは言わんがそれでみんなして同じ落とし穴にハマって抜けられなくなる事もある。
2018/12/06(木) 09:47:35.76ID:WImtmzVw0
仕方ないよ、自分で判断する知識や能力がない人は、注目度とかで決めるしかないだろ。やさしくしてやれ。
2018/12/06(木) 09:55:51.12ID:h4KC2uxI0
>>662
> いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。

逆に言えば「誰もやってないよ」と言われればやらない
だから時代に取り残される

そして話は>>647に戻る
2018/12/06(木) 15:06:21.17ID:xUPmOVa5D
パイプオペレータ入れるのはいいけど#がダサいぞw
https://github.com/js-choi/proposal-smart-pipelines/blob/master/readme.md
666デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK)
垢版 |
2018/12/06(木) 15:21:58.44ID:rq0vzYZsM
#コアじゃないじゃん。こんなん絶対入らないから安心しろ。
記号は増やさないでほしい。${}すら嫌だったのに。
{||}とかもふざけるなって感じ。
記号系増やしてったらperlやrubyみたいに汚くなる。
2018/12/06(木) 15:23:26.86ID:YqoEkNyMd
記号の導入は好き嫌い分かれるよね
私は個人的に分かりづらく見えるので嫌い
2018/12/06(木) 16:23:10.51ID:40VoYU04a
記号増やすならポインタ使わせてくれ
669デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-c2OK)
垢版 |
2018/12/06(木) 17:40:26.76ID:Bg1Jjg4dM
注目度で決めるならまだいいと思うけど
一生懸命勉強しない理由を探して、新しい技術に触れるのはミーハーな馬鹿だなんて姿勢なんだから始末に負えないよ
2018/12/06(木) 22:27:25.89ID:fRQoA6eOd
普通に勉強した結果、理屈は面白いけどシンタックス、実装はクソだよね
って結論なんだがな。
2018/12/06(木) 22:52:26.08ID:h4KC2uxI0
何をもってクソだと思ったの？
もう少し具体的に答えてくれない？
672デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/06(木) 22:54:35.69ID:LqRlvnk/0
ﾓｼﾞﾗﾛｰｶﾙのしょうもない車輪の再発明だからな
rustみたいなあんなｺﾞﾐいちいち使うﾔﾂなんかいない
673デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/06(木) 22:56:39.04ID:LqRlvnk/0
rustみたいなｺﾞﾐいちいち使うぐらいなら
普通にC++使うからな
674デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:16:52.30ID:/sC8GDD2M
ほれ、勉強しない理由マイニングが始まった
2018/12/06(木) 23:17:53.32ID:C7wlnGa40
日本にいなくても海外には沢山いる
そういう意味では昔のDelphiみたいだな
676デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:19:30.78ID:LqRlvnk/0
ﾑﾀﾞなことに時間を使わないのが賢者だからな
ﾑﾀﾞなことに時間を浪費するのが知恵遅れ

ﾑﾀﾞなことに時間を浪費し続けるから
いつまでたっても知恵遅れのまま

知恵遅れｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出れないﾜｹ
677デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:25:13.90ID:/sC8GDD2M
それで、その知恵遅れがawsでlambdaを作ったと言いたいのかね？
2018/12/06(木) 23:27:02.34ID:YqoEkNyMd
無駄は主観的に私の人生を豊かにするので貴方は賢く生きて貴方の人生を豊かにして下さい
679デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:35:20.63ID:LqRlvnk/0
まずなﾊﾞｶは努力のしかたをしらない

ﾊﾞｶは間違った努力を努力と思っちゃうﾜｹ
ﾊﾞｶは間違った努力をして努力したというﾜｹ
間違った努力は努力したとはいわないﾜｹ
でもﾊﾞｶは努力しても報われないというﾜｹ

で、ﾊﾞｶはﾊﾞｶのままなﾜｹ
で、ﾊﾞｶは一生報われないﾜｹ

わかった？
680デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:55:39.11ID:/sC8GDD2M
キコエナイキコエナイ、都合の悪いことは聞こえないか
681デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/07(金) 00:00:21.09ID:0JaeejZdp
半角に言われてもなぁ
2018/12/07(金) 00:23:06.21ID:KzARNubo0
>>676
それなら5chをやめなされ。
お前さんのレスは他の誰にも価値の無いものだから。それとも、お前さん自信が5chに書き込むこと自体にお前さんにとっての価値があるのかな？
2018/12/07(金) 00:24:30.14ID:Q9zbNNHI0
なぜ「具体的に」と訊いたに具体的な答えが返ってこない
コレガワカラナイ
684デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 00:25:07.75ID:0/x3pMw+0
5ch書き込むことは勉強（）じゃないからな

どこかの低学歴知恵遅れにとっては勉強（）か
なるほどな
685デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 00:28:23.88ID:0/x3pMw+0
ﾊﾞｶの新しもの好きはいつの時代も同じだからな
結局ずーっと残ってる言語はなにか
池沼好みのしょうもない言語はすべて淘汰されてる

歴史をしっていれば
ﾊﾞｶ以外には分かる

ﾊﾞｶは歴史をしらないからな
賢者は歴史からも学ぶ
2018/12/07(金) 02:54:51.18ID:4kVuFzeP0
(　´_ゝ｀)
2018/12/07(金) 03:05:07.10ID:rBsEDv/r0
腐臭が出ておるな…
2018/12/07(金) 04:39:13.02ID:eRGDr6d60
ソフトバンクの障害エリクソンが原因らしいけど
Erlangの問題なの？
689デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d997-c2OK)
垢版 |
2018/12/07(金) 07:28:42.32ID:UwGzxIiR0
残っている言語ってなんだ？cobolか？
2018/12/07(金) 07:54:34.57ID:X7nbu/dSd
半角さんはGoの事をスクリプト言語だと思ってたり、うるう秒もエポックで解決すると思ってたり、年齢は年月(yyyymm)-誕生年月(yyyymm)で出ると思ってたりと、
基本的に知ったかぶりだから、相手にしないでいいと思うよ。

本人の主張どおり、馬鹿は排斥されるべきかと。
2018/12/07(金) 08:20:21.51ID:cFu0zLhv0
>>676
ほーん。
で、年収は？
692デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:27:30.32ID:0JaeejZdp
半角にこだわり見せる時点でセンス爆死だしなぁ
2018/12/07(金) 12:14:58.59ID:X7nbu/dSd
>>685
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、ってそういう意味じゃないよ。

バカだけが自分の経験からのみ学ぶと信じている、ぼかぁむしろ他人のコトを見てそもそも失敗(経験)する事を避ける方が好きだな。って言葉で、
本質的には他山の石と同じ事言ってる。
ドイツ語読めとは言わんが、意味ぐらい押さえとけよ、煽るなら。

そういう意味では、まさにお前は自分の見識、経験だけから他人を断じてるバカだと言うことが強調されるんだけど、またブーメラン投げるの？
2018/12/07(金) 12:15:27.23ID:X7nbu/dSd
学ぶと信じている、は微妙な訳かな。学べると信じている、か。
695デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/enL)
垢版 |
2018/12/07(金) 15:06:25.35ID:F84vPdIda
>>673
rustは。。。
OCamlerがC系列っぽい文法で作った言語って気がする。。。
(OOPLの皮を被ったOCaml？)

入門サイト読んでるとOCamlで良いよね？ってなる。
一応関数型言語でOCamlとSMLはC並みに速いって話だし。
696デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:04:10.17ID:bvny0b22M
シンタックスだけしか目に入らないコなの？
2018/12/07(金) 20:48:43.44ID:Q9zbNNHI0
>>695
OCamlは別に遅くはないけど特別速くもないよ。OCamlと比べればRustの方が断然速い
RustはC++の後継を目指していると公言しているだけあってきちんと速度が出てる
やはり、GCの有無は大きいんじゃないかな？

ttps://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html
698デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:20:15.92ID:0/x3pMw+0
やっぱりﾊﾞｶはいまだにうるう秒がどういうもんなのかすら分かってない
低学歴っていちいち低学歴を自白するからな

そして低学歴の知ったかﾄﾞｲﾁｪ語　
すぐに分かるのが恐ろしいわ。。。
699デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:39:46.17ID:T6G270Zb0
ﾊﾝｶｸ君はどうしていつも半角なの？
ﾊﾝｶｸ君はどうしていつも半額の時間になるまでスーパーの前をうろうろしているの？
700デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:53:20.09ID:0/x3pMw+0
http://maia.usno.navy.mil/ser7/tai-utc.dat
ｺﾚみてうるう秒がｴﾎﾟｯｸと無関係だと思えるなら
すでに知能に重大な欠陥があるからな
701デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:56:50.72ID:0/x3pMw+0
低学歴はすぐに知ったかして
最後はいつもﾊｼﾞかくﾜｹ

低学歴は自分が知恵遅れである自覚がない
低学歴の自己評価の高さは異常だからな

ｺﾚは底辺であるほど顕著になる
2018/12/07(金) 22:10:57.25ID:u3U1gVLN0
よっぽど間違ったのが悔しかったんだね。
しかも、知ったかドイツ語ってwww
知ったかすらできなかった奴が言うんだwwww
半角さんの第二外国語何だったんだろうなw

エポックと無関係ではなくて、エポックで表現したからといってうるう秒の問題が解決できるわけではないって事を言ってるんだけど、
まだ明後日の事言っちゃうの？

あいかわらず煽りマシンとしても低スペすぎるだろ。

ホントにすごいブーメランを投げる人だこと。
2018/12/07(金) 22:12:47.66ID:u3U1gVLN0
そもそも読めるから解説したんであって、シッタカも何も、解説できる時点で知ったかでも何でもなくて知識と能力だと思うんだが。
何故知ったかぶりして起こした誤りを解説してもらって、相手に対して知ったかぶりと言えるんだろw
脳みその代わりにババロアでも詰まってんのかな？
704デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:15:02.94ID:0/x3pMw+0
もう必死でしょ、、、
もう低学歴なのはﾊﾞﾚてんのに
705デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:16:14.27ID:0/x3pMw+0
ﾎﾝﾄな低学歴底辺って
分かりやすいわ

分かりやすい反応をする
もうﾊﾟﾌﾞﾛﾌのｲﾇ
2018/12/07(金) 22:26:36.39ID:u3U1gVLN0
よっぽど自分の無知を広められるのは辛いんだろうな。
言い返せなくなったら「必死」とか言っちゃってwww
哀れww
707デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:31:01.68ID:0/x3pMw+0
残念なことになﾚｽを読めば
著しい低学歴はどっちなのかは明らかだからな

低学歴は低学歴なﾚｽ書いてんのに
それすら気づけないﾜｹだからな

いくら強がっても低学歴なﾚｽは低学歴以外のﾔﾂが読めばすぐに分かる
まず低学歴は低学歴なﾚｽ書いてる自覚すらない
2018/12/07(金) 22:34:24.85ID:u3U1gVLN0
まあ事実は低学歴ではないから、低学歴だと思い込む事によって自分が救われるならどうぞ思っていてくれと思うよw
ただ低スペで話に入ってこようとしないでね。
毎回無能すぎてツッコまれてばかりでしょw
709デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 22:36:38.74ID:0/x3pMw+0
いやもう分かっちゃうから
低学歴には分からないと思うが、低学歴のﾚｽはすぐに分かってしまう
残念なことにな
710デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:02:04.54ID:T6G270Zb0
自己言及レスワロタｗｗｗｗｗ
711デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:06:22.66ID:0/x3pMw+0
図星つかれるのが一番効くからな
ものすごい効いてる手ごたえがある
効き目抜群

この板の機能麻痺させてる低学歴知恵遅れを排除するには
ｵﾚのﾚｽは効果抜群なのが分かる
2018/12/07(金) 23:14:39.11ID:u3U1gVLN0
メタな発言だな。

まあとりあえず次世代言語の話してもらおうか。
中身のない機能麻痺そのもののレスせずに。
713デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:17:22.74ID:0/x3pMw+0
ｵﾏｴみたいな低学歴知恵遅れが
低学歴ﾚｽを書き込まなければすべて解決する

分かった？
2018/12/07(金) 23:23:01.68ID:u3U1gVLN0
わからん。
発言が低スペのそれ過ぎて伝わらんわw
goはスクリプト言語なんだっけ？
2018/12/07(金) 23:24:24.31ID:u3U1gVLN0
低学歴を煽る割に自分の出自は言えなかったり、企業規模も言えないんだもんなぁw
1万人も居ない小さな会社みたいだし。
716デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:29:44.96ID:0/x3pMw+0
ﾚｽですべて判断できるからな
ﾚｽでどこどこ勤めてる年収いくらです
といってそれが事実になると思ってるのが低学歴知恵遅れなﾜｹ

記号の羅列しかない
記号の羅列からそいつが低学歴知恵遅れかどうかなんか
簡単に推認できる

低学歴知恵遅れが底辺ﾄﾞｶﾀやってるかぐらいなら
残念なことにすぐに分かってしまう
717デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:30:40.86ID:0/x3pMw+0
底辺ﾄﾞｶﾀのﾚｽは独特だからな
誤認しようがない
2018/12/07(金) 23:32:52.62ID:u3U1gVLN0
事実があるから、他人に勝手に推測されても気にならんのだけどなw

それを言っちゃえば、低学歴だと煽ってる人間が、煽られている人間よりも、少なくとも相対的に低学歴ではなくて糾弾する権利がある程度には学歴がある、と言うことも
「言ったもん勝ち」になるじゃんww

自己矛盾して楽しい？あ、自己矛盾に気づかないぐらい低スペなのか。可哀想に。。
719デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:33:50.97ID:0/x3pMw+0
だからなｵﾏｴは低学歴なﾜｹ
まずその事実を自覚するところからはじめないとな
2018/12/07(金) 23:34:01.25ID:u3U1gVLN0
相手は低学歴知恵遅れです、と言ったらそれが事実になると思っている低スペがこちらです、ってかww
コンプレックスあるんだなぁw
721デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:35:43.61ID:0/x3pMw+0
何度もいけどな
ｵﾏｴは低学歴で知恵遅れなﾜｹ

そこんとこ自覚するところから

低学歴底辺を証明するﾚｽを
しっかりとこのｽﾚに残してるﾜｹ

わかる？
2018/12/07(金) 23:35:56.61ID:u3U1gVLN0
とはいえ、多分半角さんよりは一般的な意味での学歴はあると思うわ。
半角さんが博士持ってるなら別だけど。
2018/12/07(金) 23:36:27.78ID:u3U1gVLN0
>>721
いけどなってなあに？

低スペは煽りすらまともにできないの？可哀想。。
724デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:36:57.18ID:0/x3pMw+0
ﾎﾝﾄな低学歴知恵遅れはぶさま
2018/12/07(金) 23:37:40.84ID:u3U1gVLN0
ホントに低スペ半角さんは無様だね。
メッキが剥がれすぎてハッタリも通じないんだもの。
2018/12/07(金) 23:38:16.06ID:u3U1gVLN0
無様、も言えない「ぶさま」か。
もしもしで書き込んでるの？ww
727デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:38:49.36ID:0/x3pMw+0
むしろな
低学歴知恵遅れはﾒｯｷつけてるつもりが
ぜんぜんﾒｯｷになってない

それに気づいてないわけだからな
728デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:39:28.97ID:0/x3pMw+0
ここまでくると
哀れみを感じるわ。。。
2018/12/07(金) 23:40:01.53ID:u3U1gVLN0
メッキなんかつけなくても、事実ベースだからなぁ。
相手をメッキだと思い込みたいんだろうな。自分はメッキですらない、キラキラの折り紙をセロテープでひっつけた程度の哀れな姿だから。
2018/12/07(金) 23:40:23.56ID:u3U1gVLN0
ホントに半角さんは哀れだね。
人生に同情するよ。
731デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:40:28.52ID:0/x3pMw+0
そう
ｵﾏｴが低学歴知恵遅れは事実だ
2018/12/07(金) 23:41:11.69ID:u3U1gVLN0
もう全然聞いてないのなw
そう、とか言っちゃってw
煽りマシンとして低スペすぎるだろ。
もうちょっと頑張れよwww
733デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:41:31.66ID:0/x3pMw+0
なんで低学歴知恵遅れは
自分が低学歴知恵遅れである事実を認めないの

なんでそんなにそんなに自己評価だけは高いの

ﾚｽですぐにわかってしまうのに
2018/12/07(金) 23:42:12.38ID:u3U1gVLN0
半角さんが無能な低スペであることはレスからわかっちゃうぞ？
どうして認めないんだ？ww
2018/12/07(金) 23:43:58.87ID:u3U1gVLN0
そもそも自己評価が高いのは日々、他者からちゃんと評価を貰ってるからでしょw
半角さんもボーナス1本出たか？
736デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:44:27.30ID:0/x3pMw+0
低ｽﾍﾟ（）とか
どこの底辺ﾄﾞｶﾀの用語かしらないが
ﾄﾞｶﾀの能力でも測量してんのか

履歴書にもﾄﾞｶﾀ特有のなになに言語できますとか
書いてそうな感じがするわ
2018/12/07(金) 23:44:57.90ID:u3U1gVLN0
感じがするだけで言われちゃあねえ。
低スペには仕方ない話か。
738デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:45:27.21ID:0/x3pMw+0
底辺ﾄﾞｶﾀなのは分かるわ
2018/12/07(金) 23:47:12.75ID:u3U1gVLN0
そもそも能力は測量できないだろ。推し量って考えるとか、形状や面積を量るなら測量だろうけど。
また無能晒したの？
2018/12/07(金) 23:47:45.64ID:u3U1gVLN0
良かったねぇ、底辺ドカタと思い込んでる相手にここまで言われてさぞ幸せだろうな。
741デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1323-bwhp)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:56:34.74ID:ZtB/mYC00
flutterも1.0になってdartの復活くるかな？5年後くらいに。
742デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
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2018/12/07(金) 23:56:53.68ID:0/x3pMw+0
どうでもいいことで勝ったつもりなれるのが
底辺ﾄﾞｶﾀ
底辺ﾄﾞｶﾀの小さな幸福

社会的に抑圧されてるのがよくわかるわ
743デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK)
垢版 |
2018/12/07(金) 23:59:12.14ID:T6G270Zb0
また自己紹介ｗｗ
744デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 00:00:40.49ID:f0K+9NgH0
で、図星なんだろ
正直になれよ
745デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 00:01:59.20ID:f0K+9NgH0
ｵﾚのﾚｽが的確すぎて困るわ
ﾏｼﾞで
2018/12/08(土) 00:28:26.39ID:CGiGObuC0
ホントに半角さんは自己紹介が得意だよね
747デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 00:31:32.54ID:f0K+9NgH0
ｵﾏｴの願望と事実は
無関係だからな

残念なことに
2018/12/08(土) 05:17:14.22ID:YCjaUwEu0
幾ら学歴あっても無職じゃなぁ…
2018/12/08(土) 08:05:09.00ID:CGiGObuC0
博士にマウントしないところ見たら、学歴も大したことないって感じ。
2018/12/08(土) 11:22:44.82ID:e8rjG42od
flutter 1.0出たし本格的にDart時代始まってるな
2018/12/08(土) 11:29:29.18ID:O53Qt3E9a
言語のせいで全力で無視されてるな
Googleをつけ上がらせないためにも望まれない言語のゴリ押しを許してはならない
752デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:25:00.34ID:UWvWozgu0
>>690
現在年月日 - 誕生年月日じゃダメなの？
別の言語でやってたが、専用関数ないから、閏年とか考慮して面倒ではあった
一応公式はあるっぽいが後になって知った
2018/12/08(土) 18:03:09.85ID:bgjnTch3d
>>752
現在年月6桁数字から、誕生年月6桁数字を引くといいってのが、半角さんの発想。
もちろん、うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。
2018/12/08(土) 18:06:38.55ID:bgjnTch3d
まぁ、年齢はこれで万全という方法は実は無くて、必要とされるシーンごとに定義を確認して実装しないといけない項目なので、
公式を適用するというより、ちゃんと要件定義した業務ロジックの範疇だと思うよ。
2018/12/08(土) 18:24:50.33ID:D1q6qYFy0
年月と日時分秒は同じ線形に無いからね
2018/12/08(土) 18:36:25.57ID:CGiGObuC0
というより、だいたい求められるのは法的な年齢だけど、それは前日の満了する瞬間に加算されるというややこしい定義になってる。
当日が始まる前に加算されてる。4/1生まれは3/31日中に歳をとってる。
この場合年度をまたぐが、当然誕生日より前の年度としてに扱われる。
H30年4月1日産まれは、H29年度の人間。
法律のお話になる。
それが都合が悪いなら、何か代わりになるルールを決めないといかん。
2018/12/08(土) 18:42:01.01ID:eB2yg23l0
>うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。

そんなことないだろ？4年に一度しか歳をとらないわけじゃなし。
758デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:06:45.29ID:AcYzlVWfp
同レベルのが2人でスレを占拠してる、でOK？
759デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:07:26.71ID:tBodI9MC0
ID:CGiGObuC0　←　ｺｲﾂがだいたいどんなﾔﾂかはだいたい分かったわ

低学歴が学歴ﾛﾝﾀﾞで院いって
まともに就職できない
で、無能のくせにﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは高い

で、いまやってるのは底辺ﾄﾞｶﾀ

ぜんぶ分かってしまう
760デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:08:03.09ID:tBodI9MC0
ｺﾚが低学歴底辺ﾎﾟｽﾄﾞｸの実態だからな
よおく分かるわ
761デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:13:24.98ID:tBodI9MC0
2000年初頭
猫も杓子も院にいってるような
ｱﾎみたいな時期があったからな

ｳﾝｺ白痴を大量生産してた時代があった
きっとなそいつも例外ではない
就職できないﾔﾂが就職しない口実でﾊﾞｶでもﾁｮﾝでもとりあえずいける院にいって
最後は院にいってもまともな就職先がない

そんなﾔﾂなのはだいたい分かる
762デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:16:49.68ID:tBodI9MC0
一応いっとくけどな
低学歴が学歴ﾛﾝﾀﾞのために院いっても
はっきりいってﾑﾀﾞ

ﾊﾞｶがﾑﾀﾞに歳くってるだけだからな
そんな歳くってまともに業務で使えないようなﾔﾂを
採用することなんかない

ましてや院卒でPGとかな。。。
2018/12/08(土) 19:18:00.42ID:6H7niR8Qa
>>736
なんで()は全角なんだよ？
2018/12/08(土) 19:36:32.00ID:CGiGObuC0
>>757
6桁で計算すると、なるよ。
2018/12/08(土) 19:38:24.52ID:CGiGObuC0
>>759
就職してるよ。グループ連結で数万人程度の規模の会社だけど。
よしんばロンダリングだったとして、それすら持ってないわけないよね？低学歴だと煽るならw
766デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:50:41.18ID:tBodI9MC0
正社員採用の大手ｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞ打ちのおばちゃんが
数万規模の会社に勤めてますといってるﾚﾍﾞﾙだからな。。。
2018/12/08(土) 19:56:11.00ID:CGiGObuC0
そう思って心の平穏が保てるなら、そう思っておけばいいよw
要は半角さんはそれ未満って事なんだしw
2018/12/08(土) 19:56:57.11ID:CGiGObuC0
半角さんはそろそろ負け惜しみやめて就職したらどうかな。
769デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 19:57:06.15ID:tBodI9MC0
そうｵﾏｴの願望とｵﾏｴの現実そして事実とは
無関係
2018/12/08(土) 20:07:12.38ID:eB2yg23l0
>>764
年月の6桁だからこそ、2/28と2/29の区別なんてされないじゃん。
2018/12/08(土) 20:11:59.11ID:CGiGObuC0
>>770
2/29=平年の3/1
2018/12/08(土) 20:12:43.91ID:CGiGObuC0
>>769
事実はあるから、お前の希望と無関係なだけだよw
可哀想だね。何もかも負けるって。
2018/12/08(土) 20:15:04.27ID:CGiGObuC0
あ、間違ってたわ。面目ない。
半角さんの主張は8桁数値の引き算だったわ。
ずっと6桁って言ってたな。重ねて詫びる
774デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/08(土) 20:15:08.50ID:tBodI9MC0
いくらほえても
ﾚｽからすべて分かってしまうﾜｹ
残念なことにな

最後は勝利宣言しかできないからな
むしろ哀れみを感じる
2018/12/08(土) 20:16:58.19ID:YCjaUwEu0
>>753
Date型とかDateTime型がある言語なら
現在年-誕生年やって
現在月日-誕生月日やって負なら-1するだけだろ
見やすいように月を100倍して日を足してもいいし

うるう年なんて関係ない
2018/12/08(土) 22:36:33.58ID:CGiGObuC0
>>774
勝利宣言しちゃってるのはそっちでしょw
>>775
DateTimeで引き算足し算するにしても、2/29と翌2/28の日差は365日だけど一年と数えちゃいかんので、単純にやってはダメ。
777デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/08(土) 22:51:05.73ID:grsTGXvGp
年齢計算がシビアに計算コストを問われる場面の例を挙げてください
2018/12/08(土) 23:58:19.30ID:eB2yg23l0
まず年月で比較して、年の整数倍か+1だったらmdayで比較してやればいい。
この場合閏年は関係ない。
2018/12/09(日) 00:42:00.90ID:nVAz6SOi0
>>777
誕生日クポーンを配布するバースデー夜間ナイトバッチ
780デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu)
垢版 |
2018/12/09(日) 00:54:55.49ID:uTNf+whH0
>>756 ←　このﾊﾞｶが書いてること簡単なことを頭悪く書いてるだけだからな

頭悪いﾊﾞｶは簡単に書けるｺｰﾄﾞを難しく書く典型例といっていい
年齢というのは起算日できまる、ｺﾚも当たりまえの話だ

20180402から翌年の20190401までにうまれたﾔﾂは
全員20180402産まれとみなせばいいだけの話だからな
きっと池沼の脳みそでは除算も剰余算もできないﾃﾞｷなのはわかる

普通の8桁の引き算で年齢が算出できるからな
2018/12/09(日) 01:28:15.36ID:Xn4iOyS/0
>>776
DateTime型ってどんな型か分かってる？
年月日時分秒が個別に取り出せる型だけど

月日をm*100+dとすれば
2021年の3月1日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(301-229)>=0→-0
で1歳
2021年の28日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(228-229)<0→-1
で0歳
って考え型でそこにはもう365日とかそういう数値も関係ない
2018/12/09(日) 09:18:34.44ID:nVAz6SOi0
お前そんなこと言ってるけどさ、うるう秒産まれの人の気持ち考えたことあるの？
2018/12/09(日) 09:55:15.70ID:Xn4iOyS/0
>>782
そんなの流石に生まれた本人でも気にしてねーだろ
2018/12/09(日) 09:56:08.76ID:zpWVb5hq0
年齢の法律を設計した奴の頭の悪さを感じるけど実装自体は簡単だな

日単位での法的年齢(誕生日, 対象日) { return 経過年数(誕生日, 対象日 + 1日) }
日単位での法的年齢満了日(誕生日, 年齢) { return 年加算(誕生日, 年齢) - 1日 }

日付→年度は一般的な計算の範疇だから年齢計算に含む必要無い
2018/12/09(日) 10:03:53.20ID:zpWVb5hq0
0歳だけ分ける必要有るか
0歳と1歳が同じ年度に入るのは気持ち悪い話だ
2018/12/09(日) 10:23:54.34ID:i19wdfTf0
>>783
ほらな、こういうやつが心がこもってないプログラムを書く
2018/12/09(日) 10:31:31.66ID:zpWVb5hq0
・年齢は出生の日から起算
・加齢する時刻は誕生日前日午後12時(時刻は誕生日午前0時だが属する日は前日)
・日を単位とする場合は誕生日前日の初めから効力が発生している

H30年4月1日産まれ, 日を単位とする法律/契約で該当年齢に達する日は
　0歳: 1番目の項目により　 H30年4月1日
　1歳: 2,3番目の項目により H31年3月31日
　2歳: H32年3月31日
　...

>>756
「年齢は出生の日より之を起算す」により、始点と加算日は別仕様で
H30年4月1日産まれは、H30年度の人間となると思うんだけど、どうだろうか？
2018/12/09(日) 10:32:43.20ID:Xn4iOyS/0
>>786
じゃあ直近のうるう秒って具体的に何年の何月何日の何時何分何秒だよ？
2018/12/09(日) 10:42:30.63ID:YxoLru6aa
・Rubyガイジ
・半角ガイジ
・ペチパーガイジ
・閏秒ガイジ←New
2018/12/09(日) 10:47:18.44ID:i19wdfTf0
>>788
あのさ、そんなの自分で考えたらわかるでしょ？
何でも教えてが許される子供は帰って
2018/12/09(日) 10:56:50.03ID:zpWVb5hq0
潮汐力とかまで脳内で計算するのか(畏怖
2018/12/09(日) 10:59:21.29ID:cUwEvvX80
お月様と母なる地球の声を聞けばわかるでしょ
2018/12/09(日) 11:22:13.88ID:rhU4g+5Td
>>787
あー、そのへん変な事言ったかもしれん。
2018/12/09(日) 11:33:11.22ID:Xn4iOyS/0
ああ分かったうるう秒NGワードに入れとく
2018/12/09(日) 11:53:59.09ID:cUwEvvX80
うるうる秒ンゴ
2018/12/09(日) 13:46:20.62ID:rhU4g+5Td
年齢の法律考えたやつはちょっと定義について悩み過ぎたんだろ。
当日→2/29は毎年存在しない
翌日→2/28日生まれの人が誕生日が変わってしまう
前日→毎年ある！でも初年が一日足りない…
前日の終わる瞬間に歳取ることにしたら帳尻合う！
797デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK)
垢版 |
2018/12/09(日) 14:01:00.60ID:jfmUFb8E0
翌日の始まった直後でええやんけ。
役人はバカだなｗｗｗｗｗ
2018/12/09(日) 17:09:34.91ID:cUwEvvX80
新元号に盛り上がり求める連中だぞ
誕生日なんて激盛り仕様にせなあかんやろ
その日だけ0.5歳プラスのハッピーバースデーくらいの盛り上がりが必要
2018/12/09(日) 21:00:54.06ID:uTNf+whH0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/55-56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/68

うるう秒について語りたいなら
最低でもｵﾚの課題ができてからになる

うるう秒の課題にいくまえの
ﾌｧｰｽﾄｽﾃｯﾌﾟの課題すら完全な正答ができたﾔﾂがいないんだからな

うるう秒について分かってるのはこの板には間違いなく一匹もいない
800デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK)
垢版 |
2018/12/09(日) 21:22:09.95ID:o3+01q8dM
SoftwareDesign今月号のステマはやめろ！
2018/12/09(日) 21:33:27.61ID:tIXbkx570
>>799
いい加減黙れよ、低スペ。
2018/12/09(日) 21:34:15.33ID:uTNf+whH0
低学歴知恵遅れはほどほどにしとかないとな
2018/12/09(日) 21:34:54.71ID:uTNf+whH0
ｻﾏｰﾀｲﾑｽﾚでさんざんﾊｼﾞかいてるくせに
2018/12/09(日) 21:40:08.61ID:tIXbkx570
もしかして半角さん、実は低学歴で就職先も良くない所だから、とりあえず誰かを貶めて安心したいのかな？
だとしたら可哀想な事したなぁ。
2018/12/09(日) 21:41:17.75ID:uTNf+whH0
低学歴知恵遅れにはそうみえるらしいな
まず低学歴知恵遅れとは意思疎通が成立しない
異なる言語で話してるからな
2018/12/09(日) 21:41:25.89ID:tIXbkx570
まぁGoがスクリプト言語なんて言う恥のかきかたした人間の発言権なんか一生ないわなw
2018/12/09(日) 21:43:10.31ID:tIXbkx570
疎通できないならどうして疎通できないとわかってて話すの？
馬鹿なのかな？
賢い人は馬鹿に合わせて話せるけど、馬鹿は賢いフリはできないんだから、
意思疎通が成立しないって言ったほうが馬鹿なんだけどなぁ。
自己矛盾に気づかないなんて低能だなぁ。
2018/12/09(日) 21:43:45.87ID:uTNf+whH0
まず低学歴知恵遅れは
自分が低学歴で知能が著しく低いという自覚がない
しかも自己評価だけは高い

ｺﾚは底辺であるほどその傾向が高くなる

ｺｲﾂの場合、
この有力な仮説が完璧にあてはまるよいｻﾝﾌﾟﾙになってるといっていい
2018/12/09(日) 23:08:44.47ID:cUwEvvX80
PHPerがPHPしか書けないのって、あのゴミみたい・・・
いや紛うことなきゴミの標準関数群のせいだよな
あんなのに慣れたら、まぁロクでもないゴミグラマーができあがるのは仕方ない
2018/12/10(月) 00:06:08.67ID:wfOU3BSL0
array_* が本当に酷いのは確か
811デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/10(月) 08:49:10.00ID:O7DTiynIp
結局は状況設定と場合分けで終わる話か
つーかプログラミング自慢でこのレベルがアピールになると思ってんのが辛い
的外れなところをほじくり返しててヒマそうに見える
812デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6)
垢版 |
2018/12/11(火) 01:00:15.75ID:bmF4SsPp0
年齢知るなら単純計算でいいんだけど
似非科学のバイオリズムでは誕生日からの経過日数だからチョー面倒臭い
2018/12/11(火) 07:52:15.16ID:qJVdVuCq0
日数はDate.getTimeとかの数値から直接計算出来るからむしろシンプルだよ
2018/12/11(火) 07:56:10.73ID:LKKvQFeX0
チョー面倒と言ってる相手にそれで通じるかな…
815デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6)
垢版 |
2018/12/11(火) 15:03:51.85ID:bmF4SsPp0
数値化できるならそれが上策
数値化を自分でやらないとならない言語は面倒なんだ
2018/12/11(火) 15:07:48.07ID:LKKvQFeX0
ホラ通じないから架空の言語を想定して批判始めたぞw
具体的になんの言語の DateTime 型だとチョー面倒なの？
2018/12/11(火) 22:19:21.32ID:yA4tg2d20
誕生日からの経過日数なら
それこそどんなｼﾘｱﾙ値でもいいからｼﾘｱﾙ値使ったほうが簡単

ｼﾘｱﾙ値使えない言語なんかあんのか

ただの引き算で済むからな
posix timeを使うならこんだけだからな

<いまの posix time> - <一番最近の誕生日のposix time> ←　ｺﾚで経過秒数になる
あとは 60 * 60 * 24 秒で除算するだけ
818デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK)
垢版 |
2018/12/11(火) 23:51:42.60ID:2VkUCQvdM
2/29生まれの人の3/1現在の経過日数はどうやるの？煽ってる訳じゃなく。
2018/12/12(水) 00:08:46.78ID:1Fc61En10
↓このｿｰｽがなにやってるか分かるなら分かる
https://ideone.com/LAqADW
2018/12/12(水) 02:07:50.56ID:4c6/l92LM
新言語ｽﾚに
それが
どういう関係があるのか
2018/12/12(水) 04:15:31.67ID:5R4iJmhB0
もういい加減閏年計算スレでも立ててそこでやれよ
2018/12/12(水) 04:29:41.44ID:nd0hca9P0
>>818
Smalltalkの場合
('3/1/2018' asDate - '2/29/2016' asDate) days
結果は 731 で合ってる？
823デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6)
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2018/12/12(水) 05:56:35.54ID:QgVfQcCu0
>>816
次世代言語ではないし、DateTime型なんて無い言語だよ
そのような日付や時刻をシリアル化できるなら最初からレスしないよ
そもそも前提がおかしい
今後登場する次世代言語全てにDateTime型があるような固定観念持ってるようだけど、そんな考えでいいの？
構文が違うだけで、中身一緒みたいな前提じゃないか
2018/12/12(水) 06:04:13.30ID:5R4iJmhB0
だからいい加減よそでやれって
2018/12/12(水) 07:47:44.12ID:jSpBUsB/0
シリアル化というか普通はシリアル値(ただの整数型)がまずあって
それに加えてシリアル値から年月日、および逆変換する関数が用意されてるかどうかだと思うけど
826デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-EUl0)
垢版 |
2018/12/12(水) 09:19:57.26ID:djdms1a2p
こんなどーでもいい事にスレを消費するなしw
2018/12/12(水) 10:15:12.20ID:8sO2OQRWd
そもそも半角くんって次世代言語触ってないっしょ
2018/12/12(水) 11:15:40.97ID:3f3X1OW4d
Goをスクリプト言語だと思ってたぐらいだからね。
2018/12/12(水) 12:13:30.43ID:KrrqRBoWa
Dなら確かにrdmdでスクリプト言語的な使い方もできるけどね
Goのそれは公式じゃなかった気がする
2018/12/12(水) 14:11:45.79ID:3f3X1OW4d
スクリプト言語はこれだから、って文脈から発覚したことだから、応用でも何でもなく無知だよ。
2018/12/12(水) 21:23:30.71ID:1Fc61En10
低学歴の知ってる（）というのは
電車の型式知ってる（）という程度のもんだからな

低学歴のﾚｽはすぐにわかるわ
2018/12/12(水) 21:25:22.09ID:3f3X1OW4d
低学歴だと思ってる人間が知ってるそれすら知らなかったなんて滅茶苦茶みっともないなw
2018/12/12(水) 22:39:08.10ID:2r4jSDY30
誕生日がきたらageテーブルをインクルードするだけだろ
バカなのか？
834デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/13(木) 19:02:58.16ID:/U42sxDQM
TIOBEプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20181212-739645/

TOP10の内、実にC言語系統の文法が７席を占めている。
なぜC系文法はこんなにも受け入れられてしまったのか！？
PythonとVBには頑張ってもらいたい。
2018/12/13(木) 22:01:44.84ID:YFOGYBLjM
PythonはC系だよ
2018/12/13(木) 22:23:08.96ID:AnmYgNxJ0
PythonはPythonだけじゃ遅すぎてクソなのがクソ
2018/12/13(木) 22:39:02.47ID:TeFZR0J+0
ランタイム速度が必要なとこだけ必要な言語で書くという判断ができない奴がクソ。
2018/12/14(金) 00:12:40.74ID:miQwzpjnd
判断ができない奴が居たとすればそれはクソかもしれないがもし判断しなくていいならばそっちの方が楽だろうな？
2018/12/14(金) 08:20:56.21ID:vbFtc0Mha
判断させるのがクソだとわからないのがイキりミッドコア勢
2018/12/14(金) 08:32:31.69ID:qd/41Vfh0
低レイヤー次世代言語Rust、Go、D、C++20
2018/12/14(金) 09:40:25.00ID:miQwzpjnd
C++20はモジュールもネットワークもコルーチンも延期されそうですが次世代ですか？
2018/12/14(金) 10:42:14.01ID:Gho43NFEa
コ、コンセプト...
2018/12/14(金) 22:02:52.21ID:lcoUdBQK0
>>839
そのレベルで判断したくないならプログラムなんてやるべきじゃないな。
2018/12/14(金) 22:25:55.77ID:Yg3yGjNnM
ネイティブ叩いて性能だしたいからc++使ってるわけで
プラットフォーム抽象化する標準ライブラリは特にいらんなぁ
モジュールはほしい
でもあれ無理だろ
845デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 469f-3Kg9)
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2018/12/15(土) 02:47:16.47ID:ose2JNUp0
C#はいいとして、F#やP#、Q#、MSは#付けないと気がすまないのか？
2018/12/15(土) 03:08:04.79ID:QbCOphKY0
そうだよ
2018/12/15(土) 07:30:04.87ID:pKaUmM7la
>>843
判断するポイントを減らしたいと思わないプログラマーはこの世界に存在しちゃいけないレベル
2018/12/15(土) 09:56:17.69ID:mgmsvi+Ca
>>847
意味のある判断とそうでない判断がある
Rubyのように「どっちが美しいか」みたいな判断をステートメント毎に迫る言語はクソ
2018/12/15(土) 09:57:01.97ID:mEke7jIQ0
>>847
判断を減らすのと、判断すべきところを判断しないのは全然別で、
ランタイム速度上げるところの見極めは明らかにプログラマが判断すべきポイントだろう。
そこまで思考停止されるのは現場としては相当困る。
2018/12/15(土) 10:16:23.45ID:mgmsvi+Ca
>>849
二重ループの度にいちいち首傾げなきゃいけない言語と、本当にコアな部分だけ注視すれば済む言語とでは、
判断を要する閾値が全然違っていて、それが低すぎる言語はクソってことだろ
2018/12/15(土) 10:24:02.01ID:iGjrKD78M
SQLとHTMLをゲロゲロするだけならどうでもいいけど、ちょっとCPUバウンドな処理の多めなものを書くなら、
スクリプト言語のパフォーマンスを心配するのは本当に煩わしい
Cと一桁違わない程度の速さの言語ならだいたいは力押しで十分問題なく動くわけだが、
無理にスクリプト言語でやろうとしてアルゴリズムのチューニングとかFFIとかしてたら
結局最初から全部静的型で書いたほうが早かったんじゃないかと思うことはよくある
2018/12/15(土) 10:33:57.01ID:mEke7jIQ0
>>850
その二重ループの中で何がコアなのかなんて作るものによるとしか言いようがない。
行列演算のコア部分と、ビジネスルールによるロジック部分では明らかに求められる書き方や注意すべき点は異なる。
作るものに合ってる言語使えとしか言いようがないし、それを判断するのは普通はプログラマのセンスだろ。
2018/12/15(土) 10:39:44.68ID:mgmsvi+Ca
>>852
だからそういうことを言ってるんじゃないの
あんたは全メソッドをいちいちプロファイル取ってCで書き直すべきか検討してるの？
そこはそれこそ「プログラマのセンス」で明らかに問題のなさそうなものについては無意識にだいたいフィルタをかけるだろう
スクリプト言語ではそのフィルタの閾値を大幅に下げなければならないということだよ
2018/12/15(土) 10:55:58.70ID:3LFJSGA60
>>853
そのプログラマのセンスとやらで、
スクリプト言語で事足りる用途でだけスクリプト言語を選択すればいいだけだろ。
スクリプト言語自体が糞なのではなく、不適切な用途にスクリプト言語を選択するプログラマが糞なだけ。
2018/12/15(土) 21:10:51.66ID:JQA4huo2d
まぁそういう「適切な所でCとか使いましょうね」ってPythonに対して「全部同じ言語で書けた方が嬉しいでしょ」って発生したきたのがJuliaでしょ？一側面だけど
2018/12/15(土) 21:11:13.42ID:JQA4huo2d
したきた→してきた
2018/12/15(土) 21:17:55.12ID:K1rho5dwM
逆だと思う
JuliaはLLの適用範囲を広げようとしたのではなく、コアももうちょっとライトに書こうぜ、というアプローチ
あくまでコアを書く言語であることには違いなくて、スクリプト言語を排除するものではない
2018/12/15(土) 21:24:31.79ID:mEke7jIQ0
juliaはさらにより数式記述に近づけようって感じでないの？
それがいいかは微妙な気はするけど。
2018/12/15(土) 21:35:17.11ID:mgmsvi+Ca
JuliaはFortranがいかにオーパーツだったかを世に知らしめただけだったな
今時の学者がFortranを知らずにFortranと同じ用途の言語を作ろうとしたら、出来上がったのはFortranそのものだったんだから
2018/12/15(土) 21:49:53.32ID:JQA4huo2d
ちゃんと断ってるけどあくまで一側面だから >>855 と >>857 は両立すると思ってるよ

Juliaの発生のコアは計算科学分野のLisp/Fortran/C、Matlab/Pythonのいいとこ取りをしたいよねって話なのは公式見解なんだしそこにはどちらも存在してると思うな

どっちがよりコアに近いかという議論がしたいならどうぞ
2018/12/15(土) 23:07:08.26ID:mEke7jIQ0
一つの言語で済ませたいってのはわかるけどやっぱりただの願望の域を出ないなと思うわ。
862デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-tscw)
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2018/12/16(日) 01:41:56.96ID:dseXcuvX0
低級言語とか高級言語とか、パワーがあるとかないとか
この辺の概念が分かってたら最強の言語なんて言わない気がする
2018/12/16(日) 07:42:58.51ID:5DtZwOYK6
JuliaはJupyter上で開発できるのが強すぎるからFortranとは言い難い
2018/12/16(日) 09:08:33.69ID:0aoVbw8s0
「Jupyterで開発」っていうのがよくわからないんだけど
Jupyter上でJuliaのパッケージをテスト・デバッグして
公開するとかの一連のIDE的な作業を完結できるってこと？
2018/12/16(日) 09:19:37.64ID:M+5+NlhMa
Jupyter使うような連中のアウトプットはプログラムではなくレポート
2018/12/16(日) 10:25:28.93ID:3loOxIHAd
実験をぐるぐる回して手法を確立するのが目的で便利にしようとしたのがJupyter
そういった手法を実プロダクトに持ち込むのが目的で便利にしようとしたのが各種IDE

これは個人のお気持ちだし凄く乱暴な言い方だけど、インタプリタ的用途のインタラクティブ性を便利にしていったのと、コンパイラ的用途の確実性を便利にしていったのとの違いみたいな
2018/12/16(日) 12:22:37.80ID:hwX68ZFY0
>>845
J#も
2018/12/16(日) 12:57:26.00ID:Lm34BiRg0
IDE、エディタ界、全てを統べて伝説に至ったVSCodeこそが最強
ジュピター？イデオン？ご冗談を（笑）
2018/12/16(日) 14:14:54.72ID:0aoVbw8s0
Lispはさておき
そこらの言語向けIDEの特に動的・ランタイム時の便利機能は
Smalltalk IDEのワナビーだと思ってが違うのか？
一時期はやったEclispeなんかもろその系統（IBMのVisualAge Smalltalkの技術応用）だし
2018/12/16(日) 17:27:05.95ID:/yaGDLZh0
smallltalkとかおじいちゃんかよ
もう棺で眠る時間だよ？
871デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-KgdI)
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2018/12/16(日) 17:34:22.26ID:JR5j914d0
smalllltalkはオーパーツ。言語に最適なOSごと作るみたいなもん。
2018/12/16(日) 20:20:37.50ID:MLNxHgQR0
それ誤解だと思う
smallllltalkで書いた成果物(alto用のOSやシェル)を同じ名前で呼んでるだけ
「java javac jvm」を「java java java」って呼んでるようなもん
2018/12/16(日) 20:46:40.33ID:0aoVbw8s0
javaは言語、javacはバイトコードへのコンパイラ、jvmはバイトコードインタープリタだよね？

Smalltalkはjavacに相当するものがSmalltalk自身で書かれているクラス（Compiler）で
SqueakやPharoなど一部の処理系ではjvmに相当するものもSmalltalk自身で開発されている
（デバッグまでやって、リリースはC言語に変換後、各OS向けバイナリーにコンパイル＆ビルド）
ところと、グラフィックス描画ルーチンをjvmに相当するものが含むところがちょっと違うだけで基本同じだよ

ああ、でも前述コンパイラも含め、IDE等ランタイム時に必要なオブジェクト群はすべて
「仮想イメージ」と呼ばれる簡易オブジェクトストアに永続化されているところはかなり違うか…
874デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
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2018/12/16(日) 20:47:12.06ID:3xeF9I+GM
一部を取り出してそれがsmalllllltalkだと考えるからおかしくなるんだな。
すべての成果物を含んだエコシステム全体がsmallllllltalkだ！
2018/12/16(日) 20:51:13.53ID:/yaGDLZh0
いつまで死んだ言語smallllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltalkの話をしているの？
2018/12/16(日) 22:32:31.24ID:kVzpWd9g0
死んだ言語のが今から見ると逆に新しさを感じるからじゃね？
2018/12/17(月) 00:18:04.05ID:eiJorBGBd
結果的に同じ機能に終着したものも全部ワナビー扱いするのは流石に妄想乙って感じ
数年前くらいにGCやマクロはLispがやってきたこと！って喧伝してる人間を見たんだけど全くおんなじ事やってんな

今となっちゃ無意味な主張よ
それが真実であってもね
878デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-KgdI)
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2018/12/17(月) 00:21:09.74ID:qVDL7QIg0
収斂進化と言います
2018/12/17(月) 01:58:45.34ID:bZqguxsO0
つまりオリジナルを知る者がいなくなるくらい十分時間が経ってからパクれば
ワナビーも立派なオリジナルになれる！というわけか
確かに勝者が歴史を書き換えてきた常を鑑みても、なるほどそれは一理ある

ただ生物ならともかく、こと同じ分野の人間が関わる技術において
よほど不勉強なおオマケさんが奇跡的な単発ヒットを飛ばすんでもなければ
収斂進化なんてことはそうそう起こらないよ
複合的技術の組合せならなおさら状況証拠的にみればたいていは真っ黒だ
2018/12/17(月) 06:58:23.80ID:8+Sw3EOy0
>>879
おっと、ルビーの悪口はそこまでだ！
2018/12/17(月) 08:44:00.03ID:eiJorBGBd
はいはいオリジナルすごいすごい
で、そのオリジナルって奴はどんなアドバンテージがあるんだ？

ってなる訳ですよ
技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ
大体ワナビーの意味分かってる？ワナビーだったら今採用されてる類似機能は、Smalltalkがそこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ
2018/12/17(月) 09:54:36.69ID:X3IN+Evwa
>>881
>ってなる訳ですよ

たまにはSmalltalkのことも思い出してやってくれ…程度の話になぜそうもかみつくのか？
と思ったらこんな↓ふうに真に受けたのか。中年のくせにナイーブだな…

>技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ

生物の話ならともかく技術畑で収斂進化とかいうエクスキューズは（ほぼ）通じないって一般論だろ

>そこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ

それは便利だと気付くのに時間がかかったり、選択可能なアプローチに差異があって
模倣可能になるのに（つまりコストに見合うようになるのに）時間がかかることもあるから
一概には言えないと思うなぁおじさんは
2018/12/17(月) 10:09:54.24ID:eiJorBGBd
>>882
それはワナビーではないでしょって話だよ
便利だと気付いてコストに見合わせて実装したんなら

真に受けてナイーブになってるとか言ってくるけど、文字しかない場で言い回しに気を遣わない奴は嫌いだよ
884デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-tscw)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:36:04.93ID:ykPmd4yTp
アスペスレ
2018/12/17(月) 14:15:40.62ID:8+Sw3EOy0
>>881
オリジナルのアドバンテージを大局的に理解できないからワナビーなんだろ？
まずは自分の理解力を上げろ。
話はお前の理解力が70年代の先達に追いついてからだ。
2018/12/17(月) 14:26:16.13ID:JucvfgaOa
またそういう言い方すると…
2018/12/17(月) 17:20:49.39ID:eiJorBGBd
>>885
それはよく分からないな
オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する方が、オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用するよりワナビーだと思うのだが

使われている言語や分野が違うからこそオリジナルの総体と100%一致はしないし、そうして部分を切り出すという判断をできている方がよっぼど大局的とは思わんかね
2018/12/17(月) 18:30:32.13ID:X3IN+Evwa
>>887
> オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する
> オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用

いずれにせよパチり前提なのが笑える
「判断」「有効活用」とか言えば格好いいけど、けっきょくどっちもワナビーだろう？

効率的なコーディングを支えるに必要な機能が何か？を突き詰める際に
Smalltalkと真逆の早期結合を目指すならなおさらそれに即した他のやり方があるはずで
ワナビーじゃないものからは（そもそも既存に似通うのがおかしいし、仮に似通っても）オリジナリティが自ずとにじみ出るものだよ
2018/12/17(月) 19:22:24.64ID:IyZpN/Kvd
>>888
ワナビーが揶揄の意味を持っていてそれはヤリタカッタダケに対する批判だと思っているので、有効性の判断という思考が挟まってる時点で違うと思っているというのは今まで言ってきた通りだし、君の言い回しには合わないようだ

滲み出すオリジナリティという観点では（これは私の無知故なので是非ご教授願いたいのだが）Smalltalkにおいてソースコード・思考過程のメモ・グラフや演算結果を一纏めにして閲覧・編集可能なツールは存在しているのかい？
もしなければその観点でJupyter Notebookはオリジナリティを持っていると思うがそれはどうだろうか？
2018/12/17(月) 19:53:03.75ID:bZqguxsO0
>>889
Jupyter Notebookがオリジナルって時点でもうHPゼロよ
mathematica nextstepでググってみるといいよ

IDEのオリジナリティを語る前に70〜80年代を旅しておいで
2018/12/17(月) 20:09:51.12ID:IyZpN/Kvd
>>890
OK私が無知だった
出直してくる
2018/12/17(月) 21:04:04.95ID:TMWWsAye0
>>877
＞GCやマクロはLispがやってきたこと！
あさはかな私のナイーブな意見では、Lisp のマクロを超える存在はまだ現れていないのでは？
2018/12/17(月) 21:07:23.70ID:CPMQMUoh0
商業的に問題無い限りは巨人の肩に乗ったらええやん
オリジナルがあると言われたら偉大な先人ですと返せばいい
2018/12/17(月) 21:38:09.23ID:PF2R9s33a
言語機能の組み合わせには言語デザイン的なセンスが必要で、
残念ながらSmalltalkにはデザインセンスのカケラもないから今更使う価値は無いけど、
Smalltalkで最初に実装された個々の機能には敬意を払うべき
2018/12/17(月) 21:51:31.68ID:Y536FdM00
>>893
そんなふうに返せないでイキるバカが多いのが問題なんだな。
2018/12/17(月) 23:33:34.58ID:AFZXMcIO0
ワナビーだなんだと煽る奴に払う敬意も無いな
どっちもスルー安定
897デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-val0)
垢版 |
2018/12/18(火) 01:29:48.94ID:khMi1iGR0
>>892
forthは？
2018/12/18(火) 01:42:51.35ID:/MI4aBVR0
そもそも言語実装できない奴に言語馬鹿にする資格はない
899デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a34-eTeJ)
垢版 |
2018/12/18(火) 03:31:40.09ID:JH+Be6mv0
いやあるだろ
2018/12/18(火) 07:16:01.61ID:aUjmkOypM
>>896
Apple LISAやMacintoshはSmalltalkを見たワナビーが表面の一部だけを切り出した上に矮小化して商品化したものだが、オリジナルを知る者から見ればまあ残念な代物だった。
それでもワナビーは「自分が商品化しなければこの価値は広まらなかった」とか言っている。実際には矮小化されたパチモンのために迷惑なのだが。

これと全く同じことが某国産言語にも言える。某国産言語だけでなくオブジェクト指向を名乗る全ての言語に言えることだけどな。
2018/12/18(火) 08:22:29.97ID:PYtPUOi0a
Rubyは模倣を収斂進化（平行進化）だと言ってた良い例（悪い例？）でもあるよね

自慢のブロック構文をSmalltalkに倣った？と確認されても認めたら死ぬ病かってぐらいに否定してたのに
https://togetter.com/li/54495

結局Rubyの一連の初期バージョンを公開したあと言い逃れできなくないと判断したのか自著であっさり認めてる
https://pbs.twimg.com/media/DiM8vT5UwAABTCx.jpg
2018/12/18(火) 11:38:51.92ID:MmVn3x8K6
>>900
ワナビーってもしかして勝ち組って意味か？
903デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/18(火) 13:29:59.89ID:Y4LQpz29M
カンガルーじゃないほう動物
2018/12/18(火) 14:17:34.13ID:PkxbXbXCd
粉末にして餅にする
2018/12/18(火) 14:19:06.16ID:4wBbZn4Ld
鮫肌でおろす薬味
2018/12/18(火) 14:52:56.35ID:PkxbXbXCd
打ち上げたり手持ちでも楽しめる夏の風物詩
2018/12/18(火) 20:37:36.36ID:w60GoDWR0
>>901
擁護するわけじゃないが
なんか思ってた以上に影響受けてたんだなと本人も後になって気づいたパターンでは？
そこまでsmalltalkに詳しくないってのは多分本当だろうし。
908デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:43:20.14ID:owoWX2RfM
>>903
それはワラビー
>>904
それはワラビ
>>905
それはワサビ
>>906
それはハナビ
909デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-Z14q)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:45:05.14ID:EWelRNo80
>>908
お前良い奴だな。
2018/12/18(火) 21:42:27.90ID:8VLDMV+S0
そして答えはググれ
911デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-mTCp)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:40:59.91ID:92SsvGE7a
When I find myself in times of trouble, Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom,
912デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-KgdI)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:24:23.31ID:2Q2zdoAn0
>>911
それはレリビー
2018/12/19(水) 02:00:25.16ID:+7lasSiAM
やめられない、とまらない！
914デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 469f-3Kg9)
垢版 |
2018/12/19(水) 04:57:21.00ID:gf1Tua9E0
>>867
そんなに沢山の言語作り出して、MSは何をやりたいんだろう

>>903
ワラルーってのもいるよ
カンガルーとワラビーの中間の大きさ
915デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-3Pua)
垢版 |
2018/12/19(水) 06:30:50.18ID:0nFuwOSK0
>>914
MSは援護射撃してるだけ
916デフォルトの名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-43dP)
垢版 |
2018/12/19(水) 16:17:49.60ID:Pddiyi2xM
>>912がいい仕事すぎて腰抜けたwww
917デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/19(水) 16:27:28.45ID:bEUqL8rpM
>>913
それはカルビー
918デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-mTCp)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:02:59.54ID:WO8V2g+ea
久しぶりに焼き肉食べたいなあ
2018/12/19(水) 18:04:14.84ID:GcYSPjWx0
それはカルビ
2018/12/19(水) 18:13:03.30ID:ov52mzsMa
このスレ見てたらワラビ食べたくなった
921デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:16:37.30ID:bEUqL8rpM
ハラミかもしれない
2018/12/19(水) 18:19:06.05ID:OxTpcDHN0
そいやスレタイにあるような言語でPythonのimport thisみたいなのってある？
2018/12/19(水) 19:14:03.49ID:Xb+duNi4d
オーシャンズ11はよかったよ
924デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:40:01.86ID:bEUqL8rpM
それはブラピ
2018/12/19(水) 20:53:42.05ID:C9bIO99C0
ぞなんやか連体形こそ已然形
926デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:30:54.63ID:bEUqL8rpM
それは係り結び
927デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-QB9q)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:03:47.89ID:DZuAtVVj0
亀田のはご当地限定ってあるのね
梅しそよりワサビが好き
2018/12/22(土) 00:46:58.84ID:o/EvByPx0
空に消えてった
929デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 01:34:11.65ID:q6a6sTJo0
それは打ち上げ花火
>>906でやった
2018/12/22(土) 02:18:05.21ID:o/EvByPx0
裏庭拾遺詩集
2018/12/22(土) 02:19:26.05ID:o/EvByPx0
東京優駿
2018/12/22(土) 02:19:57.51ID:o/EvByPx0
ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-
933デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-q1e7)
垢版 |
2018/12/22(土) 05:40:17.00ID:JnEveBkB0
音が良くなるんだよね
934デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 10:17:53.07ID:q6a6sTJo0
>>930
それはタキビ
>>931
それはダービー
>>932
それはファービー
>>933
それはショウジ？
2018/12/22(土) 11:01:38.28ID:o/EvByPx0
1959年にニューヨークのトイフェアでデビューした世界最初の、世界一有名なファッションドールです。
常に最新のトレンドを反映し、新しい感覚を取り入れながら、いつの時代もすべての女の子の憧れとして活躍の場を広げています。
2018/12/22(土) 11:02:23.55ID:o/EvByPx0
その学校の卒業生。特に部活動などに所属していた者について呼ばれることが多い。
2018/12/22(土) 11:03:42.30ID:o/EvByPx0
星の
2018/12/22(土) 11:06:23.41ID:o/EvByPx0
1950年代後半、三種の神器の一つです
2018/12/22(土) 11:06:50.59ID:o/EvByPx0
ヨルハ二号B型
2018/12/22(土) 11:07:12.87ID:o/EvByPx0
地獄先生
2018/12/22(土) 11:08:10.81ID:o/EvByPx0
じゃのみちは
2018/12/22(土) 11:08:49.18ID:o/EvByPx0
映画
2018/12/22(土) 11:09:35.75ID:o/EvByPx0
ジャップランド土人製型無しクソ言語
2018/12/22(土) 11:10:25.83ID:o/EvByPx0
禁断の惑星
2018/12/22(土) 11:10:45.04ID:o/EvByPx0
さびじゃないほう
2018/12/22(土) 11:12:01.87ID:o/EvByPx0
んびぢあ
947デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:18:36.27ID:q6a6sTJo0
>>935
それはバービー
>>936
それはオービー
>>937
カービィー
>>938
それはテレビ
948デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:19:09.80ID:q6a6sTJo0
>>939
それはツービー
>>940
ぬ〜べ〜
>>941
ヘビ
>>942
それはムービー
949デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:25:23.17ID:q6a6sTJo0
>>943
それはルビー
>>944
それはロビー
>>945
それはワビ
2018/12/22(土) 11:34:19.05ID:o/EvByPx0
おせーぞカス
2018/12/22(土) 11:37:56.43ID:o/EvByPx0
あなたが回答するまでに24分掛かりました。
952デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/22(土) 11:44:41.61ID:q6a6sTJo0
>>950
それはカルムニー
>>951
それはイヤミ
2018/12/22(土) 12:22:38.59ID:o/EvByPx0
は？おもんな
2018/12/22(土) 13:02:41.69ID:R0LILYF30
変なことで伸ばすな
2018/12/22(土) 15:25:38.96ID:Mqgtgeh+d
>>902
もう分かったかい？
956デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 17:53:33.69ID:b6CiPLFa0
c/c++は不滅
ほとんどのOSはCで書かれてる
C以外に選択の余地がない
Cのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽでそのまま呼び出せない言語なんかお呼びじゃない


そしてｽｸﾘﾌﾟﾄを使わないと局面があるなら
javascript、luaが選択される
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄが選択される余地はない

ｳﾝｺ言語はひたすら淘汰されてる
池沼はそんなｳﾝｺ言語をﾏｽﾀｰ（）したとかいって
喜んじゃってるﾜｹ

そのｳﾝｺ言語をﾏｽﾀｰ（）することに
なんのﾒﾘｯﾄがあるﾜｹ？
2018/12/22(土) 18:57:31.33ID:c7Bkj1Zz0
また半角さんが性懲りもなく、今度はポエム書きに来たの？
958デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:00:01.88ID:b6CiPLFa0
ﾎﾟｴﾑ？
そのまんまだからな

ｷﾐﾗ低学歴知恵遅れには分からない
959デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:06:33.04ID:b6CiPLFa0
ﾎﾝﾄな
左官がﾓﾙﾀﾙ塗れるようになって
左官が喜んでるのと同じﾚﾍﾞﾙ
960デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:14:35.76ID:b6CiPLFa0
まちがいなくいえることは
ｺﾃやﾓﾙﾀﾙかえても
ﾍﾀｸｿがﾓﾙﾀﾙぬったら酷いﾃﾞｷになる

厄介なのはそのひどいﾃﾞｷが
さらに酷いﾃﾞｷになるところにある
2018/12/22(土) 19:34:03.22ID:o/EvByPx0
ニポンゴデオケ？
2018/12/22(土) 19:34:42.96ID:Myith/dp0
ほんとポエムにしか見えなくなってきた
963デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:36:02.60ID:b6CiPLFa0
池沼ほどｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄが
大好物
2018/12/22(土) 19:36:29.14ID:o/EvByPx0
>>963
君、PHPが大好きな人だっけ？
965デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:37:37.33ID:b6CiPLFa0
何度もいってるが
ｽｸﾘﾌﾟﾄはjavascript、lua以外選択肢がない

ﾄﾞｶﾀ以外にはすぐにわかる
966デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:44:46.30ID:b6CiPLFa0
ﾎﾟｯとでのｳﾝｺ言語で
いきなりｼｽﾃﾑの作りが変わることなんかないからな

ﾄﾞｶﾀの道具が変わる程度の問題
もともとの道具の使い方がわかってないこの板にいるような程度の低いﾄﾞｶﾀが
道具についてｱﾚｺﾚいってるﾜｹ
2018/12/22(土) 19:55:24.80ID:c7Bkj1Zz0
で、goもスクリプト言語なんだっけ？
2018/12/22(土) 20:17:36.32ID:o/EvByPx0
あぁ、例のペチパーか
早くペチピーの保守作業に戻れよ
2018/12/22(土) 22:13:19.41ID:yjOByatLd
>>955
まさかマジで知らん扱いされるとは思わんかった……
2018/12/22(土) 22:37:59.84ID:o/EvByPx0
まだビー芸の話続ける？
2018/12/23(日) 00:36:13.46ID:FlwOQuof0
ここ3人ぐらいしかいなくね？
2018/12/23(日) 01:46:18.15ID:+uWc+j3R0
最低限↓くらいは居る
>>789
2018/12/23(日) 12:25:24.08ID:7tgxCQbS0
ファ！？ガイジしかオランダ
2018/12/23(日) 17:17:48.87ID:t+uElguRa
Rubyガイジはﾜｯﾁｮｲ付きスレには来ないから３人で合ってるっちゃ合ってる

あでもあと鳥付きのヤツが居たな
975デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc)
垢版 |
2018/12/23(日) 18:06:04.87ID:y3Faurzm0
3人一人芝居
2018/12/23(日) 22:46:08.69ID:nNQ759QC0
>>933
それはドルビー
2018/12/23(日) 23:07:04.62ID:8UL/D64g0
芸人ワナビの墓場
978デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI)
垢版 |
2018/12/23(日) 23:42:25.33ID:URx+1V2t0
記者｢日本での差別はひどかったでしょう？｣
横綱｢いや､別になかったっｽ｣
記者｢隠さなくてもいいですよ｡どんな差別にあいましたか？｣
横綱｢いや､だから特になかったっｽ｣
記者｢"特に"ってことは､やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?｣
横綱｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！｣
2018/12/24(月) 00:31:33.16ID:JT2deTbq0
>>978
はい差別
980デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM59-wUZI)
垢版 |
2018/12/24(月) 00:54:55.40ID:iZuGIRgoM
>>978
それはドルジｗｗｗ
981デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc)
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2018/12/24(月) 01:43:44.64ID:iqd/Axir0
起死回生狙ったナチスドイツ
森林に温存した主力戦車多数を隠す

ドイツの反攻を予期した米軍将校がセスナ機で偵察、写真撮りまくる
現像したら戦車らしき影を発見！
しかし、時すでに遅し
ナチスドイツ戦車機甲師団は破竹の進軍を開始したのだ！
2018/12/25(火) 06:07:55.66ID:rt8z0XEd0
>>981
それはバルジ

って元はなんだっけ？
2018/12/25(火) 09:05:36.03ID:77hXK/+c0
♫ パッと光って咲いた〜
984デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM59-wUZI)
垢版 |
2018/12/25(火) 11:41:30.93ID:Ad0rKeqkM
それは打上ハナビ
2018/12/25(火) 13:48:23.49ID:KD4I1sc20
第68代横綱朝青龍
2018/12/25(火) 18:01:02.54ID:Waofyifpa
海にも川にもいます。
2018/12/25(火) 22:34:55.49ID:+m9ZsmYcd
それはウナキ゛
988デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc)
垢版 |
2018/12/25(火) 23:30:04.20ID:A3lHqfJR0
C言語の前身
989デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6567-wUZI)
垢版 |
2018/12/26(水) 01:00:28.64ID:o7c2/aOT0
それはビー
2018/12/26(水) 04:10:44.19ID:opsz0GEo0
〜になりたいなぁと憧れている者
2018/12/26(水) 05:39:28.34ID:JUxA9a/y0
ソビエト連邦最後の書記長
2018/12/26(水) 07:17:48.74ID:B1hFuZAra
ママの味
2018/12/26(水) 08:52:10.19ID:YYyQPsAF0
ビー作った爺が最近作った言語
994デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc)
垢版 |
2018/12/26(水) 10:21:06.09ID:xmhZEQVi0
文法がC#の拡張で、非同期&イベント駆動型のMicrosoftが開発中
(なんとなく、スレタイに沿ったものになったかなw)
https://i.imgur.com/ucORMas.jpg
995デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0FqV)
垢版 |
2018/12/26(水) 12:21:49.78ID:K8jsKjnKa
>>987
エビ
2018/12/28(金) 01:27:42.57ID:vew4LBjq0
ンゴGoランゴが我が社に採用されそうで勉強しようか迷ってる
正直2でジェネリンク入るまでクソなんやろ？
次世代民的にはどうやんな？
2018/12/28(金) 01:33:20.74ID:6Xnlajxxp
>>978
差別主義者は氏ねよ
在日へのヘイトが目的だろ
2018/12/28(金) 01:50:29.79ID:vew4LBjq0
クソ言語マニア・・・じゃなかった次世代夢追う人のおまいら的にはゴーってどうなンゴー？
2018/12/28(金) 01:54:58.61ID:rdyLIEP30
次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769242/
2018/12/28(金) 01:58:42.40ID:rdyLIEP30
>>998
とりあえずGoでレス検索してみ
10011001
垢版 |
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