Pythonのお勉強 Part58

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:50:10.29

★当スレにRubyのコードを書くことを禁ず

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

■前スレ
Pythonのお勉強 Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529888279/

◆関連スレ
くだすれPython(超初心者用) その39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535064635/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。このスレ的には消えるまでの日数を長めに指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

次スレは>>980が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 11:10:03.56

おれも周りのpython蹴散らしてC#使ってるわw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 11:37:57.05

>>847 やりたいことは大体わかる。　
Pythonで処理して結果をEXCELに投げ込む形だろ。
Python とExcelの相性は非常に良いからやって損じゃないと思う。
アメリカでは積極的にPythonが使われている。　事務屋でもPythonができないと雇わない会社もあるくらい。

そう言えばMicrosoftがExcel スクリプトにPythonを検討してるとか？
https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac
これによると、今のところPythonを使いたければ PyXLL か xlwings を使えということのようです。
xlwings は無料なので、この記事の内容が参考になる。　EXCELからPythonの呼出しも可能。
xlwings は遅いので大量の帳票ならopenpyxl

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 11:43:28.98

SQLをExcelに仕込むとか言われると
Excelのセル中とかマクロ中にSQL文を書いてるのかと思うが違和感あるので
DBをぶっこんでるのかどっち？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:04:18.78

>>854
エクセルの外部データ接続機能を使ってる。
https://support.office.com/ja-jp/article/外部データに接続する-インポートする-9967afd8-85ee-4df3-aa06-753bcc1a2724
SSMSで結果試しながらコードを整えて、この機能のシェルにコピペする感じ。一度組めば、テーブルを更新するだけなので誰でも使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:11:28.25

俺はそんな機能ﾁﾗﾈｰﾖ！！！>>853

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:14:14.49

>>853
どちらかというと、SQL→ExcelをSQL→pythonにする感じかな。結果は人相手にしか使わないのでjupyterを使う想定。
エクセルだとグラフ化、統計解析に時間がかかって仕方ない。
SQLとパイソンを合わせてExcelに仕込めるのであれば、複雑な解析した結果を非エンジニア職が簡単に使えるようになるかも！いいねそれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:15:54.42

>>855
アンカーずれてない？？？？？？

Openちゃんねるかなにかにつないでんの？
それとも専ブラこわれてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:18:23.60

トリッキーなことするより普通に解析結果をテーブルに投入したほうがいいよ
使う側は普通にExcelからODBCのデータ接続でテーブルとカラムを選ぶだけだ
クライアント側に依存させるとロクなことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:20:40.18

>>858
ん？アンカー間違えてたらごめん。
SQLをExcelに仕込む、という点の説明を書いたんだが。セルでもマクロでもなく、外部データ接続機能を使っている。書き込みはJane使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 12:22:32.64

>>852 細かいことはどうでもよいじゃん。　DBに対してEXCELからクエリを発行してるんだろ。
現行のままで使いたいところはそのままにしておいて詳しい処理だけPythonに任せるという考え方で。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:18:58.20

>>855 どうでも良い事だがそのSQLと言う言葉の使い方に違和感がある。
SQLと言うのは言語だからな。　普通はSQL文を書くとかと言う使い方。
DBはあくまでもDBであり、それからデータを取り出すクエリの一つがSQL文。
Excel がクエリを発行しているのは、Microsoftクエリと呼んでる。

DBのデータをEXCELに取り込むのはそれだけの話。　SQL文をどこかで記述していない限りはSQLと言う言葉を持ち出すべきではないのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:20:58.49

御託並べるならちゃんと改行しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:25:17.43

違和感というか間違いだね。SQLの言葉の意味を理解してなかっただけだろ。
まあ大雑把な人はいるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:25:24.34

>>861 はあ？　自動改行してくれないブラウザででも見てるのか？
まともな専ブラ使えよ。２CHが始まって以来そんな文句見たことない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:26:04.03

顔真っ赤やないかい…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:33:26.46

>>863
お前みたいのはよく見るな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:40:55.25

SQLって言われるから話が通じないんだな
RDBって言えよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 13:43:15.11

>>860
+1

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 14:45:59.48

>>860
+1

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 16:43:02.72

ローカル社会に住んでると得てして自分の言葉が標準語と思ってしまうから、外の世界とコミュニケーションが取れないことがまま発生する。

2chは恥じることなく試せる良い環境だな。

多分この質問者の社内環境では、SQL と言うのはRDB を指す言葉として使われてるんだろう。
社内なら許せるだろうが、外で使っちゃいかんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 17:32:28.95

>>869
あんないっぱい言語作らなくてもいいのにと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 17:41:21.24

>>870 とは言え、SQL言語はDBにアクセスするための標準語として確立されてるからな。
DBシステムにより細かな方言はあるにしろ、これだけ標準が行き渡ってる言語は少ないだろう。

細かなことを言えば、DBシステム内の関数言語は方言が多いけど。 PL/SQL とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 17:43:52.28

>>871
色々すみません。よく分かってないですね。
社内でSQL serverを用いたDWH(RDB)があり、そのサーバにエクセルからMicrosoftクエリで接続してデータ抽出、ということをしています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 17:56:12.98

>>872 そこまで説明して初めてわかるが、標準語を覚えなさいよ。
そうしないと外の世界と(或いは社内に入ってきた新人と) コミュニケーションが取れないよ。

独りよがりな言葉は控えるべき。

そもそも、SQL server自体もかなりローカル的なサーバーだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 18:03:38.37

>>860
本質と関係ない上に誰でも知ってる知識で大げさにマウント取ろうとするやつウザっ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 18:07:40.12

>>874 そりゃ違うだろ。本人の今後の成長の為には重要な事だと思うけどな。
そもそも、質問が第三者に理解できない言葉になってる事が問題なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:28:58.42

SQLをSQL Serverの略称で使っていたとは驚きだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:29:51.35

（　´・ω・｀）（´・ω・｀　）ﾈｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:39:50.17

それで本題だけど、速度重視ならストアドプロシージャ組んでデータベース側でやる処理かな
複雑な処理でストアドプロシージャが難しいならPythonでもいいけどExcelとどっちがマシかだなぁ
SQL Severに接続してpandasでデータフレームに読み込むことになるんだろうけど、既存のシステムを全部作り直すだけのメリットがあるかどうかだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 20:51:54.44

>>872 本当はMicrosoftクエリも非常にローカル的な話、一般的な話としてはExcel にDBのデータを抽出で十分。

>>878 そんなにシビアな状態ではないと察する。
Excel で首を切られていないのならそこまで厳しくはないんだろう。
Excel の遅さは半端じゃないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 20:59:08.52

>>873
> 独りよがりな言葉は控えるべき。
と言いながら「ローカル的なサーバー」とかオレオレ用語で語られても…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:16:00.98

SQL Serverが小規模用でしか使えんと言ってるのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:21:44.87

SQL Server自体は悪くないと思うが、金かかるからデータ分析に使うデータやPythonの処理結果のような
ゴミを大量に置く用途には使いたくないな
そういうのはPostgresがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:30:02.48

>>881 別にそんなことは言っていないが、Oracleや、PostgreSQL , MySQL などに比べるとマイナーなDBでは？
シェアは知らないけど。

と思って調べたら、まだ3位にはいるみたいだがそれは過去の遺産だろうな。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20180109-567457:amp/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 22:05:32.98

>>879
>Excel の遅さは半端じゃないぞ
俺、やったことがないからどれぐらい遅いかわからんが、
質問主も遅いからPythonを使うことで改善できないか？だからな。
どれぐらいは早くなりそうかは、簡単なプロトとか作って試してみるしかないって感じになるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 22:08:19.64

>>882
そもそもSQL Serverに入ってるデータの解析という話なので
処理結果は解析した結果でそれを使い分けしたいのだから一時的なものでもないしゴミではないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 22:18:49.72

>>885
業務システムのDBサーバーとデータ分析に使うDBサーバーは分けるのが一般的でしょう
適当なETLツールでも使ってコピーしなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 22:25:24.03

>>883
そんな知識でよく語れるもんだな w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 03:50:41.15

888

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 04:44:34.74

こんなのが似た感じだな。

ビジネスデータ分析をEXCELからPython中心に変更してわかった多くのメリット
http://kkumagai.github.io/why_python/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 05:15:48.66

IBM のAI Watson のライトバージョンが無料で使えること知ってた？

IBM Cloudライト・アカウント
https://www.ibm.com/cloud-computing/jp/ja/lite-account/

https://console.bluemix.net/catalog/?taxonomyNavigation=apps&;env_id=ibm%3Ayp%3Aus-south&search=label:ライト&cm_mc_uid=16183648281715499015873&cm_mc_sid_50200000=76715441551556216704&cm_mc_sid_52640000=78145351551556286803

Watson Studioとは
https://www.ibm.com/blogs/solutions/jp-ja/watson-studio/
Jupyter notebooks のpython からアクセスできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 05:51:26.23

>>869
fork 23000件以上あるのに star 0
https://github.com/kkumagai/kkumagai.github.io

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 05:52:17.82

こっちが本物か
https://github.com/barryclark/jekyll-now

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 05:59:25.81

ああこれか
なるほど
https://aloerina01.github.io/blog/2016-10-02-2
https://jekyllrb-ja.github.io/
https://qiita.com/koyo-miyamura/items/5ec89ac9689be49a55f6
https://qiita.com/takuya0301/items/374b2ab5be407b138ef9
勉強してみるthx

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:30:51.44

>>890
IBM CloudはBluemixと呼ばれてた時代に仕事で試してたけどガチでゴミだった
あんなもん二度と使うか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:31:21.83

>>894
技術的な優劣はよく分かんなかったけどとりあえずクソUIでイライラしたことは覚えてるｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:19:57.86

>>893
rubyかω

pythonでGithubPagesなら
LektorとかpelicanとかNikolaとかmkdocsがおすすめ
https://qiita.com/ryokomy/items/044b45e211d200159664

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 16:46:43.66

副業解禁で激変する若者世代とマネージャー世代のキャリア観
https://www.businessinsider.jp/post-107782
フリーランスの職種20個の仕事内容と平均年収をわかりやすく解説
https://www.proof0309.com/entry/shokushu
時給1万円のバイトも。会社員向きのプチ副業を、“バイト芸人”が教える
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00127948-bizspa-bus_all
副業が「会社にバレる人」と「バレない人」の大差
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00268007-toyo-bus_all
正社員の10%以上が副業　中には過重労働で体調崩す人も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010000-wordleaf-bus_all
「副業で年2000万円稼ぐ男」に学ぶキャリア戦略
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00266856-toyo-bus_all
加速する「副業社会」正社員の4割が「副業したい」気になる収入はどれくらい？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010001-danro-life
おすすめ副業22選を現役フリーランスが解説【在宅も可能】
https://www.proof0309.com/entry/zaitaku-hukugyou
会社を辞めてフリーランスで働きたいあなたが知っておくべき10のこと
https://www.businessinsider.jp/post-165731
フリーランスと会社員､働き方の根本的な差広がる｢雇用されない働き方｣の課題とは何か
https://toyokeizai.net/articles/-/263055
フリーランス人口は増える！今後は仕事もプロジェクト単位になる!？
https://freelance.mts-career.com/population/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:03:25.56

Python3でpdb使ってデバッグしてますが、class内のプライベート変数ってどう参照するのでしょう？
コンストラクタ内にブレークポイント置いてもself.__～で参照できませぬ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 04:54:46.69

self._親クラス名__～
とかだったか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 05:28:56.82

>>899
おぉ！出来ました！！
ありがとうございます。
ドキュメントへのポインタ等示して頂けると更に助かります。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 05:36:32.52

漏れもソースは2ちゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 05:55:02.29

なんですと！？
2chｽｹﾞｰな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:47:08.17

もう無いけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:43:33.87

>>903
だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 16:37:12.89

エディタの Sublime3 をインストールし直したら　Python3.3 がdll で埋め込まれてた。　プログラムはコンパイルしてzipで同梱されている（拡張子pyo）。　
zip のまま使ってるみたい。
（日本語メニューはインストールしたディレクトリの中にDefault を作ってコピーするだけ。）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 17:37:44.66

ひろゆきプログラミングについて語る
https://www.youtube.com/watch?v=sYWz_bIBVNw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 18:12:28.49

>>906
グロ
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 00:38:44.60

Python 2.7.16
Release Date: March 4, 2019
Python 2.7.16 is a bugfix release in the Python 2.7 series.

コレ、最後かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 03:41:37.58

2.7.18.28.1828459045 あたりまで行くんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 05:19:11.83

python4まだ出んのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:00:05.73

Python4kが遠い話じゃない進化速度だな
新機能たのしいれす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:40:46.85

Paizaラーニングのスキルチェックって、やってる人いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 12:07:25.26

そんなやつおらん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 13:01:50.39

パイ乙勉強するには、どこが良いですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 13:23:51.61

ここでいいよ
遠慮なく聴け

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 13:50:14.84

でもお前らはPaizaでpythonやるよりソープでパイ乙の勉強した方が人生良い方向に進むと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 15:52:11.55

パイオツマウスパッドで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 21:12:32.57

python2から3への移行のイライラはもう経験したくないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 21:24:57.17

Python 3.7.2 のチュートリアル日本語版出てますけど、pdf で一括ダウンロードできます？

https://docs.python.org/ja/3/download.html

キンコーズで製本したい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 21:25:31.37

それこそPythonのお勉強になるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 21:40:45.43

日本的精神修養ガラパゴス風土だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:39:49.72

ボタン押すだけで一括DLできた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:13:13.25

python2用に作ったCライブラリを3用に移行するのはめんどくさかった。懐かしい思い出。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 01:25:10.02

>>922 日本語ダウンロード版はないだろ。
>>919 昔は、サイトの一括ダウンロードなんてIEでも出来てたけど最近はあまり見なくなったな。著作権が厳しくなってきたからかな？
フリーソフトはまだあるみたいだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 02:36:03.70

wgetでオプションうまいこと設定すれば行ける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 03:40:05.55

Japanese 指定して
一括ダウンロードして
解答すれば
PDFが大量に
その中のtutorial 開くと
日本語訳 tutorial (pdf版)が入手できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 12:06:34.30

>>923
b'' とか u'' とか
char * が一番面倒だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 15:29:28.30

Windows10だけど　Anacondaをユーザの下にインストールせずに自分のディレクトリに置きたいのに出来ない。
最初の頃だけ1度　C:\ProgramData\Anaconda3 がデフォルトで出たことがあるが、そのあと何度やっても　ユーザ配下がデフォルトとなる。
ユーザ配下にインストールするとスタートメニューにAnaconda Manager とか出てくるがディレクトリを別の所に指定すると出てこない・
前インストールしてたPython3.7.2 も軽て何もない状態でインストールしても同じ。
コマンドプロンプトからこんなことをやっても同じ。
Anaconda3\pythonw.exe -E -s Anaconda3\Lib\_nsis.py mkmenus
Anaconda3\pythonw.exe -E -s Anaconda3\Lib\_nsis.py mkdirs
Anaconda3\pythonw.exe -E -s Anaconda3\Lib\_nsis.py addpath

ユーザ配下にインストールしたときだけ、スタートメニューに出てくる。　なんでだろ。　どうしてもユーザ配下には置きたくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 15:32:40.82

>>928

それこそPythonのお勉強になるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 15:54:10.20

>>928 C:\ProgramData\Anaconda3 にインストールしたらうまくできた。
なんなんだよ。　バカ野郎。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 16:19:41.72

無茶しやがって…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 16:27:48.71

>>928
うちのは問題ないお

**928** · 2019/03/07(木) 16:37:22.69

多分一度 C:\ProgramData\Anaconda3 がデフォルトで出た時は、All Users でインストールした時だろう、そのときはC ドライブを使うことも嫌だったから、Dドライブに変えてインストールしたんだけどダメだった。

要は、個人ユースならユーザ配下、オールユーザならC:\ProgramData をシステムが見て、スタートメニューに表示する仕様なんだな。

他のアプリだとその辺うまくやってくれるのにな。
一層の事、C:\ProgramData そのものを別ドライブにハードリンクするとかするかな。ドキュメントとかピクチャとか諸々はすでに別ドライブにしてる。
Cドライブにいろいろ入れてるとコケた時に再インストールするのが大変。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 17:07:45.13

D:\ProgramData\Anaconda3
で使ってるが問題ないですね

**928** · 2019/03/07(木) 17:18:55.44

>>934 そんな話もあるから多分最初だけはうまく行くけど、2度目以降はダメになるんだろうな。いずれにしろできの悪いインストーラだよ。

うまくいかない時はWindowsの再インストールからやれなんて荒っぽいことを言ってる人もいるが、泥沼から抜け出すには場合によっては早いのかも。自分は絶対にやらないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:24:25.88

reference 系の本をKindleで買ったが失敗だな

文字列検索はできんわ
字が小さくて読めんわ
あちこち参照しまくるのにページめくるの大変だわ

結局、紙媒体も買った

「Python プログラミング逆引き大全313の極意」
お前のことだよ

**928** · 2019/03/07(木) 22:23:52.63

>>936 電子本を買うならpdfで、書き込める(コメントやハイライトなどができる)のが良い。
紙媒体よりはその方が便利だと思うけどな。もちろん検索はできて当たり前。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:57:42.84

紙でもいいけど、索引は別途全文検索アプリつけるとか、見開きリング製本にするとか、利便性を考えてほしい

https://kazekuru.net/wp-content/uploads/2018/10/img5680.jpg

**928** · 2019/03/07(木) 23:13:45.42

びっくりしたな、ある簡単なテストアプリをちょっと動かしてたらこんな問題があった。
(4+8)/2 の答えは？
6
8
6.0

最初ぶぶっとなったから驚いた。 Python2 では、6 で
python3 では、6.0 なんだな。
整数演算の答えは常に整数だと思ってたけど違うんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:16:41.81

>>939
2だと6.0じゃなかったっけ
//にするとよい

**928** · 2019/03/07(木) 23:23:08.60

2.7では6だった。 //にすれば整数なのはわかってるんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:28:49.27

>>941
あぁあってた
すまんかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 00:39:01.34

電子書籍は髪の本みたいに離れたページを行ったり来たりするのが難しいから技術書とかお勉強系の本には不向き
漫画とか小説は問題ないけど

**928** · 2019/03/08(金) 00:46:38.68

>>943 難しくないよ。だからpdfを勧める。
しおり(なければ自分で作る)を左側に表示しておけばだいたいのところにはとべる。解らなければ検索すれば良いし。
しおりがなかったり、自分で作れないようなpdfは使いにくい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 01:01:35.59

※この商品は固定レイアウトで作成されており、タブレットなど大きなディスプレイを備えた端末で読むことに適しています。
また、文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能が使用できません。

電子書籍買うときは、この文言に注意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 01:30:44.50

大型タブレットどころか２６型液晶テレビにHDMI直結で表示してるけど、字が小さいんだわこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 07:23:55.98

>>945 なにそれ、最悪の電子書籍だな。検索もできないなんて電子書籍じゃないだろ。紙から画像で取り込んで作ったのかな？原始時代じゃあるまいし。

https://i.imgur.com/iBANrih.jpg
iPhone MS MAX だが、横にすると読みやすい大きさになる

スマホのAcrobat Readerだとしおりのネストを追うのが面倒くさいけど。
https://i.imgur.com/evC7Uea.jpg
https://i.imgur.com/AvQiIzj.jpg

DropBox のリーダーで読むとアウトラインとして扱われて見やすい。
https://i.imgur.com/wpB8aGg.jpg

Acrobat で書込み部分だけ見た場合
https://i.imgur.com/JnMv9lS.jpg

Ebook だと見出しは、書籍のままでてくるが、任意の時点で即座に見るには適していない。
https://i.imgur.com/yuM4Ztc.jpg
PDF 形式の方が扱うのには適している。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 08:02:37.96

>>947 同じPDF をBook Reader で読んだ場合も見出しの見え方は使いやすい、
https://i.imgur.com/7ikBydG.jpg
左上の再開を押せば元のページに戻る。

しかし、Book Reader は書き込み機能に劣る。見るだけだと使いやすいけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 08:26:44.94

公式チュートリアルのしおりには、小節番号がついていないから少し惜しい。自分で小節番号を付け足した方が良いかも。
https://i.imgur.com/5Bx0vUZ.jpg