くだすれPython(超初心者用) その40

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/22(木) 17:09:34.92

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答を書くことも禁ず

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line/OS)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535064635/

◆PythonのHome Page
http://www.python.org/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数を長めに指定しる。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
－－－－天麩羅ここまで－－－－

**工学部生** · 2019/02/01(金) 18:40:00.25

>>923
ありがとうございます。
さんぷるにはそれがついていたので、
それをつけないと何か致命的な問題が生じてしまうのかと勝手に勘違いしていました。
僕の初歩的なミスでした。

アドバイス通り、
エラー内容をきちんと確認する癖をつけるようにしたいと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:58:15.28

>>921
書きたくなければ書かなくても良いんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 04:22:35.04

正規表現でsplitして数字＋単位のペアを得てから
秒のオーダーに換算してから足し引きして返せばいいだろ
それが一番安全側

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 07:55:56.04

pandasで日付・時間の列を処理（文字列変換、年月日抽出など）
https://note.nkmk.me/python-pandas-datetime-timestamp/

df = pd.read_csv('data/src/sample_datetime_multi.csv')

print(df)
# A B
# 0 2017-11-01 12:24 2017年11月1日 12時24分
# 1 2017-11-18 23:00 2017年11月18日 23時00分

print(pd.to_datetime(df['B'], format='%Y年%m月%d日 %H時%M分'))
# 0 2017-11-01 12:24:00
# 1 2017-11-18 23:00:00

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:09:50.57

正規表現最強

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:26:02.39

>>906
ちがう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:26:22.34

>>908
いや必要だぞたぶん
解決した通り

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:29:17.09

>>900
初心者のうちは違いが影響してこないとおもわれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:30:43.98

>>907
ttps://www.python.org/downloads/
から自分のＯＳにあったやつ探せ

三行目はにほんごでおｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:46:18.73

ネットスケープナビゲーターのことだろ。
クロム使ったほうがいいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:02:55.95

プレースホルダには...使ってる
passの代わりにも、While Trueの代わりにも
特にWhile Trueは不格好だからWhile ...

**工学部生** · 2019/02/03(日) 12:12:38.04

余談
長年使ってた東芝myPCがついに壊れた。で今は小さいPCで代用。
東芝はPCメーカーじゃないから、富士通NECデルasusとかPC専門メーカーのほうが何かと壊れにくい。
やっぱり、CDケースがないコンパクト型ノーパソのほうが、壊れにくいと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:16:02.48

東芝と言えば旧石器時代からダイナブックを生産していた老舗中の老舗なのに。

**工学部生** · 2019/02/03(日) 14:51:20.88

pythonパッケージ人気度推移（画像）
https://qiita.com/yniji/items/2e80ace081c4b59bc327

**工学部生** · 2019/02/03(日) 15:39:35.39

ゴミ本にゴミサンプルしかネットになくて、
わしら、プログラミング苦手マンはどうすりゃいいんじゃ('Д')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:51:33.69

東芝がPCメーカーじゃないというなら富士通NECだってPCメーカーじゃないわけだが

**工学部生** · 2019/02/03(日) 16:53:04.88

皆さまがpythonを上達するうえで学んだ、コミュニテイーやサイト、本ってありますか？

excelのデータを読み込んで表を作るプログラムを作りたいんだけど、
調べてみ分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 16:57:07.69

俺はJavaから入ったからJavaの入門書だな
Pythonは適宜ググったりサンプルコードを眺めたりするだけで十分だっ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:03:58.23

>>940
プログラムってあくまで言語、道具だから、プログラムだけを覚えるってのは意外と難しい
何か金銭的な目標を持ってやったほうが良いと思う

＞excelのデータを読み込んで表を作るプログラム
やる気を削いで悪いが、別にpythonを通す必要がない

もしかするとC#やunityでゲームでも作った方が近道かも知れない

**工学部生** · 2019/02/03(日) 17:05:58.72

「excelのデータを読み込んで表を作る簡単なサンプルプログラム」
とそれに加えてその情報をどこで知ったかも教えて、

**工学部生** · 2019/02/03(日) 17:11:49.65

また機会があったら、プログラミングの教授に、
教科書以外の難しい問題をどこから入手してきているのかも聞いてみたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:13:45.28

python csvでググればええんちゃうの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:35:34.25

>>940 pythonはExcelとの相性が良いからな。
ググればいくらでも出てくるだろ。

PythonでExcelファイルを扱うライブラリの比較
https://note.nkmk.me/python-excel-library/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:55:19.73

pandasとnumpy使えば可能だな
ただし、エディタ含む環境は未だに未完成なものばかりです満足行くものがないな

**工学部生** · 2019/02/03(日) 17:58:09.65

>>946
チンプンカンプン

日本の誇るスーパープログラマー、クジラ飛行机さんの本は、
meにとってはわかりやすい。

**工学部生** · 2019/02/03(日) 18:00:55.26

わかりにくい説明サイトばかりで発狂するわ
＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:19:54.85

基礎ができていないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:22:55.09

Excelでそのまま開け。そこに表がある。使えねーな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:32:45.68

excelをプログラムで触りたいならvbaがある。vbaは一瞬で覚えられる
pythonから触ってしまうと戻す時にしんどい

**工学部生** · 2019/02/03(日) 18:49:43.91

～デイーぷラーニングはウンコ~

なぜか、例えば、
医者の癌を検出するAIみたいのがあるが、
これは医者が癌と判定したものと癌じゃないと判定したものが
テストデータとして与えられるわけだが、そもそもそこで人間の判断が加わっている。
騒がれている割には使えない。

pythonの強みは、まず「検索してください」このソフトが手軽に作れるのと、
Cと比べてエラーが少なく高度なプログラムを書けることである。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 19:02:43.97

>>942
> プログラムってあくまで言語、道具だから、プログラムだけを覚えるってのは意外と難しい
> 何か金銭的な目標を持ってやったほうが良いと思う

ところが人間は何の足しにもならない筈のパズルやゲームにのめり込んで寝食忘れて更に財産つぎ込んでやってしまう事がある。
つまりプログラミング言語がそのようなものであると脳が認識すれば同様な事が起こる。
必ずしも金銭的な目標でなくても良いし、本当に金銭的な目標だけだった場合は金銭が入手不能になった段階で終わる。金の切れ目が縁の切れ目だ。

◆QZaw55cn4c · 2019/02/03(日) 20:06:41.99

>>953
DL のまずいところは、あくまでも過去の経験と過去の判断（人間が行ったもの）を拠り所にして、判断の内挿、ちょっとがんばってなんとか外挿らしきものをしているだけに過ぎないから
過去の経験と過去の判断がなければ DL はなにもできない
人間は、まったくのデータがないところからでも、なんらかの判断をしなければならない場合には、なんとかそれをやってのける

たとえば数学的な証明を機械がひねり出した実績は皆無、証明は人間にしかできない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:10:19.09

>>953 無数の論文から症例を見つけ出してくれるだけでも大変助かる。
珍しい症例だと一致する症例の論文を探し出すだけで大変なんだから。なかなかたどり着けない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:10:37.95

>>953
医師の判断を自動化したいという目的ならそれでも役に立つだろ
使えるかどうかはアプリケーションが要求にマッチするか
つまり人間の設計と学習のさせ方次第

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:15:57.57

>>955
定理の証明なら1950年代に出来てるぞ

**工学部生** · 2019/02/03(日) 20:48:44.57

クラウドとか騒いでいる割には、

グーグルのデータセンターには、
電子機器がたくさん稼働しているわけなんだよな、これが現実。
https://gigazine.net/news/20160328-google-data-center-360/

◆QZaw55cn4c · 2019/02/03(日) 21:25:26.21

>>958
それはエレファントな四色問題の話？あくまで人間様がスケジュールした上で計算機を道具として使用しただけなのでは？
それとも人間様にはおよびもつかないエレガントな証明を計算機が提示したことがあるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:52:37.26

>>959
そうだね。
でも君はGoogleのSREではないし、なりたくても採用されない。いいね？

**工学部生** · 2019/02/03(日) 23:43:28.73

なことわかっとる。
だがワシは工学部電気系であるからそういうハードもgoogleが重視していることに
安堵しているだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:53:16.11

>>929
どう違うのでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 00:10:12.14

>>959 なにを言っとるんじゃ。コンピュータがわかっとらんぞ。
>>962 アホの極み。ハードがなくてソフトが動くか。
FPGAは習ったかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 01:22:48.48

>>964
>FPGAは習ったかな？
Verilog/VHDLが覚えられないでハードが作れない感じになるんじゃないか

**工学部生** · 2019/02/04(月) 10:29:38.93

デイープラーニングは、「音声認識」「翻訳」とかでは十分に活躍しているが、
あくまでおもちゃ、人間の支援目的での使用は有用だと思うが、
過去の人間のテストデータに基づいているに過ぎないので、
が裁判官や医師、自動運転など人間の命にかかわる分野での導入はどうかなと疑問に思う。
自動運転はGPS＆レーダーで大方うまくいくわけで、
新種のウイルスなんかではデイープラーニングはテストデータがないから対応できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:33:07.17

>>966 裁判も過去の判例検索で使われ始めてるぞ。
人間支援で十分すぎる。
病気のAI診断もあくまでも最終判断は医師が行うことと定められた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:49:06.98

工学部生のアホは、ついこの前までディープラーニングをマンセーしてたのにな
いつものように、手に負えなくなって手のひらを反したってことだ

名工大もＦＸもＣ言語も当初マンセーしてて、挫折したらディスり始めた
そのうちPythonも間違いなくディスり始めるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:07:09.97

AIブームの問題点って、そのためにエンジニアがPython使ってデータの前処理したりパラメータこねくり回したりするような単純作業こそが
真っ先に自動化される可能性が極めて高いという点なんだよな
ちょうど先に出たグーグルのデータセンターのように、基礎は極一部の天才だけがやればよくて
業界のトレンドとしてはビジネスサイドでの利用技術の方に必然的にシフトしていく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:08:08.16

>>960
自動定理証明で調べて
与えられた問題の証明だけでなく定理発見もする
人間にとってエレガントかどうかは分からんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:11:51.32

>>966

> 自動運転はGPS＆レーダーで大方うまくいくわけで、

センサーとアルゴリズムを比較しても意味ないだろ
GPSの位置情報とレーダーの反応を統合して判断を下しているのは何？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:13:12.15

>>968
＋１

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:44:41.19

>>966
DLディスはもういいからDLなんか目じゃない新しい事の勉強して、どうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:56:41.38

>>968
いいね！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:05:19.10

荒らしと会話するな！
ずっと、居座るだけ

そいつは、色んなスレを荒らしてる

荒らしと会話するものも、荒らしやぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:58:30.37

まずおまえから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:18:42.51

とりあえずしゃぶれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:06:38.71

尻かせよ

◆QZaw55cn4c · 2019/02/04(月) 18:37:04.26

>>964
＞FPGAは習ったかな？
いい教材はありませんか…100ゲートくらいでもいいです…

◆QZaw55cn4c · 2019/02/04(月) 18:41:35.48

>>970
キーワードありがとうございます
先の私の発言 >>960 は coq を念頭に置いたものでしたが、証明支援と自動定理証明とは別の世界だったようですね…
coq では人間様が証明の方針を入力しなければならない（と思っています）のですが、それとは別に総当りで証明を組み立てるシステムがある、という理解でいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:53:27.72

>>968
あれまだいたの？
とっくにNGにしていたわ
視界に入れるだけ時間の無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:14:17.43

>>980
プログラミング歴を教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:55:54.55

そんなことよりファミリーマートの和風ハンバーグがめっちゃ美味いわ

**工学部生** · 2019/02/04(月) 20:53:25.88

現在の私は、
pythonとグローバル株投資マンセーしている。
究極のプログラミング言語、Pythonをデイスることは永久にないだろう。

名言、「AIがすごいんじゃないんだ、pythonがすごいんだ」
pythonで、今のgoogle,microsoft,amazonを支える
検索エンジンを作れるし、「データ解析」最適化ができるだけでも十分。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:00:57.45

手段と目的が逆転してるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:20:07.11

ちょっとスレ立ててくる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:23:02.34

たたったった

くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1549282930/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:25:10.21

>>987
乙。ナイススレタイ👍

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:47:22.68

>>987
これは良スレタイ
最高

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:09:31.40

>>987
乙！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:30:07.43

しかしRubyガイジは動じない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:44:00.64

おつあり

>>991
だろうな
池沼だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 00:26:07.35

>>987
たておつ
質問したいんだけどpy2exeとかpyinstallerみたいなpython環境なくても動くように実行ファイル化するやつで64bitのpythonで作ったソースをもとに32bitで使えるexeとか作れます？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 00:52:39.12

>>993
なんか自分で調べるのが嫌で他人に僕のために調べてよと言う感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 01:49:38.69

>>993
実行環境に64bit/32bitはあっても、ソースには無いような。。。
(それがインタプリタの利点だし)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 06:48:39.80

>>993
できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:18:56.58

>>994
調べたんだけど英語サイトで64は64の、32は32しか作れないとか出てきた
そんなことないんじゃないかと思うんだけどどっちもインストール済みのpython使ってexe化してるみたいだしbitも関係するのかな良くわからないからここで聞けば知ってる人がいるかなと思ったんだけども…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:04:23.69

998

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:23:46.01

ソース自体は問題ないけど
64bit版pythonの環境でexe化したら必要なexeやdllが64bit版でパックされちゃうから64bitでしか動かない
32bitで動かす必要があるなら32bit版pythonでexeしないとだめ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:31:09.80

>>979
https://www.amazon.co.jp/dp/4789838617

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