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機械学習とデータマイニングについて語れ若人
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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【統計分析】機械学習・データマイニング23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ba5-Gfzz [112.139.183.180])
2019/02/28(木) 20:07:20.50ID:PNBr8RBB0653デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9d01-1ySe [126.109.69.164])
2019/04/10(水) 22:38:51.09ID:xcPdAU380654デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa93-kE2b [111.239.171.191])
2019/04/10(水) 22:40:29.50ID:SWhoo2cva 分析や機械学習までツールに投げるかは別にしても、データの準備にTalendみたいなETLツール使ったりは普通にやるだろ
655デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9d01-1ySe [126.109.69.164])
2019/04/10(水) 22:51:35.01ID:xcPdAU380 >>654
そういうツール使ってうまくいくほど世の中のデータベースはスキーマがまともなことはない。
そしてそういう残念な組織ほど一発ツール使って解決しようとしてドツボにはまる。
スキーマがまともな組織な場合はまともなプログラマがいるのでこういうことで悩んだりしないという
ある種のデッドロックツールなんだよ。
そういうツール使ってうまくいくほど世の中のデータベースはスキーマがまともなことはない。
そしてそういう残念な組織ほど一発ツール使って解決しようとしてドツボにはまる。
スキーマがまともな組織な場合はまともなプログラマがいるのでこういうことで悩んだりしないという
ある種のデッドロックツールなんだよ。
656デフォルトの名無しさん (ワッチョイ adb5-JnTO [118.240.173.214])
2019/04/10(水) 23:10:31.24ID:Gpwaqo520 田舎のおじさん企業にも始められる機械学習ツールて位置づけじゃない
そら国内sotaな現場ばかりじゃないからな
MLは高い数学の素養が求められる分またハードル高いし
そら国内sotaな現場ばかりじゃないからな
MLは高い数学の素養が求められる分またハードル高いし
657デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/11(木) 05:49:37.85ID:2KDMmxCk0 そこまで高尚でもない
658デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.116.78])
2019/04/11(木) 05:55:00.73ID:JbjmuqI4a >>650
役所すらRPAに。
役所すらRPAに。
659デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFf2-grM/ [49.106.193.12])
2019/04/11(木) 11:44:01.58ID:bTGeujWNF pythonは初学者用
もう蛇の時代は終わった
もう蛇の時代は終わった
660デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7b3-PTy6 [126.74.196.52])
2019/04/11(木) 12:13:20.63ID:CZCzN54v0 >>656 もう小学生でも遊べる時代だぞ。
661デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7b3-PTy6 [126.74.196.52])
2019/04/11(木) 12:15:00.11ID:CZCzN54v0 >>659 初学者からプロ用途まで幅広く利用される。 実際にAI系はPythonがなければ始まらない。
662デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/11(木) 18:34:12.24ID:XplD4nHz0 データが綺麗ならそりゃツールにぶちこむだけで済むだろうが
そんな簡単な話は世間には転がってない。
そんな簡単な話は世間には転がってない。
663デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0fb5-wT5a [118.240.173.214])
2019/04/11(木) 19:41:03.21ID:w5gwslMV0664デフォルトの名無しさん (トンモー MMfb-Ouf2 [210.142.95.240])
2019/04/11(木) 21:20:07.45ID:OqhcHWodM >>648
分かる。
ビッグデータ分析といっても
ほとんどの会社では
Excelレべル。
python使ってど一のこ―のってのは
増えてきているが
ツール使うほどじゃない。
ツール使うとキレイな
グラフ描けるというぐらい。
Excel使って月収130万の俺が
言うのだから。
儲かってウハウハ!
分かる。
ビッグデータ分析といっても
ほとんどの会社では
Excelレべル。
python使ってど一のこ―のってのは
増えてきているが
ツール使うほどじゃない。
ツール使うとキレイな
グラフ描けるというぐらい。
Excel使って月収130万の俺が
言うのだから。
儲かってウハウハ!
665デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9eda-yqpC [223.217.189.166])
2019/04/11(木) 21:29:58.73ID:Uca+hwXU0 すげーな(鼻糞ほじほじ)
666デフォルトの名無しさん (アウアウイー Saa7-OsDm [36.12.23.55])
2019/04/11(木) 22:46:29.44ID:Fzh9hQBha そもそも、
利用についての話か
開発についてか
研究についてか
全部がごっちゃになってるので
話があわんよね
利用についての話か
開発についてか
研究についてか
全部がごっちゃになってるので
話があわんよね
667デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bb0-MiIS [114.164.61.37])
2019/04/11(木) 23:04:48.44ID:RdKZ3Rx30 みんなDLのフレームワークは何使ってる?
やっぱtensorflow?
やっぱtensorflow?
668デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1602-YLc0 [121.107.103.185])
2019/04/12(金) 00:33:50.18ID:98gTOJct0 kerasってフレームワーク?ラッパー?
669デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e68-XGqV [119.230.183.66])
2019/04/12(金) 00:38:03.84ID:wLs4Sov90 ラッパーだけどこんあ世間話ならkerasっていっていいんじゃない
670デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa6a-grM/ [111.239.44.147])
2019/04/12(金) 04:37:48.52ID:S2+S1yfha ブラックホール観測データからpythonで補間しとった
671デフォルトの名無しさん (アウアウクー MMa7-QAgd [36.11.224.106])
2019/04/12(金) 04:40:47.15ID:8+fBpsEYM 須山がひよってた
672デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.121.189])
2019/04/12(金) 06:48:10.78ID:oYZHGCwYa673デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.121.189])
2019/04/12(金) 06:49:02.07ID:oYZHGCwYa >>667
Flux。
Flux。
674デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.186.6])
2019/04/12(金) 07:28:52.14ID:P5gBEkCQa 速いから使うんじゃなくてライブラリの充実度や実装事例が多いから選ばれるんだぞ
675デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/12(金) 07:47:44.32ID:iSiavc0f0 てかライブラリがなけりゃ速いも遅いもないだろ。
結局ライブラリはcで書かれるわけで言語なんて関係ねーわ。
結局ライブラリはcで書かれるわけで言語なんて関係ねーわ。
676デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.180.231])
2019/04/12(金) 08:53:06.76ID:YPpuO6F7a うん、だからpython向けのライブラリの大半と同様機能のライブラリが多言語向けにあるならそっちでもいいだろうけど今のところその点においてpythonから移るほどのメリットがある言語は存在しない
677デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e68-XGqV [119.230.183.66])
2019/04/12(金) 09:00:06.85ID:wLs4Sov90 機械学習じゃないけど、昔のライブラリは色々な言語で出すのが流行ってたね
678デフォルトの名無しさん (アウアウクー MMa7-QAgd [36.11.225.234])
2019/04/12(金) 09:10:07.52ID:rsS9oVcUM flux?
679デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-itEm [126.74.196.52])
2019/04/12(金) 09:15:33.99ID:XF8boQYv0 >>675 pythonライブラリがC で書かれてるからって他の言語で自由に使えるわけじゃないぞ。
結局Python でしか使えないからみんな Python を使ってる。
結局Python でしか使えないからみんな Python を使ってる。
680デフォルトの名無しさん (JP 0H02-wT5a [153.145.192.52])
2019/04/12(金) 11:34:48.14ID:Lv2SN3lRH 他言語がpythonと同程度にライブラリやらモジュール群、フレームワークが充実してたらここまでpython一択の状態になってない
てかjulia使ってみたいからjuliaエコシステム構築してけろ
てかjulia使ってみたいからjuliaエコシステム構築してけろ
681デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp67-MiIS [126.33.197.230])
2019/04/12(金) 14:36:30.51ID:C748WCqyp 初心者はkeras使うべきだったかもしれん…
pytorchわけわからん…
pytorchわけわからん…
682デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/12(金) 21:45:37.39ID:piIxPc4G0 pythonの文法、numpy(scipy)、pandas、scikit-learnと覚えること一杯過ぎる
683デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa6a-2loy [111.239.229.113])
2019/04/12(金) 22:16:52.56ID:XojitUxja 全部覚えてる人なんてごく少数だと思うよ。
できる人は、最低限必要な範囲を覚えてて、それ以外は概念を理解して
詳細がどこにあるか探し方が上手い。
できる人は、最低限必要な範囲を覚えてて、それ以外は概念を理解して
詳細がどこにあるか探し方が上手い。
684デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp67-ZMGU [126.247.4.105])
2019/04/12(金) 23:13:50.71ID:YvxbfTFep 【IT】ディープラーニング初心者向けの日本語学習サイト、PFNが無償公開 ・
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555071423/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555071423/
685デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr67-SvCr [126.208.129.162])
2019/04/12(金) 23:15:02.89ID:Hp+AmMVvr 初心者はkerasやkeras-rlで十分だよ
中級以上の用途でも既存クラスを継承して必要な所だけ改修すれば大抵は事足りるし
中級以上の用途でも既存クラスを継承して必要な所だけ改修すれば大抵は事足りるし
686デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/13(土) 19:51:09.94ID:VfvZkeVc0687デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.33.115.23])
2019/04/13(土) 23:30:17.50ID:Sarxek9xp688デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0682-iXRD [113.20.238.175])
2019/04/14(日) 07:52:58.10ID:hqo19SQo0 フレームワークとライブラリの違いがよくわかりません。
Pythonはフレームワーク?
Pythonはフレームワーク?
689デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 562c-9RpW [153.188.176.144])
2019/04/14(日) 08:24:01.10ID:+dOQvHeb0 Python は、プログラミング言語です
「フレームワーク ライブラリ 違い」で検索!
「フレームワーク ライブラリ 違い」で検索!
690デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa6a-2loy [111.239.216.43])
2019/04/14(日) 08:25:20.18ID:paHu6MVLa Pythonは言語処理系で、特定のプログラミング言語を解釈して実行する。
フレームワークは文字通り枠組みで、特定のアプリケーションの共通部分
を提供してくれるので、残りの固有の部分を作ればよい。
ライブラリは一般的な機能をまとめたもので、実績のあるものを選ぶことで
ソフトの品質を保ち、テストや開発を効率的する。
敢えて包含関係をつけると Python<ライブラリ<フレームワーク
フレームワークは文字通り枠組みで、特定のアプリケーションの共通部分
を提供してくれるので、残りの固有の部分を作ればよい。
ライブラリは一般的な機能をまとめたもので、実績のあるものを選ぶことで
ソフトの品質を保ち、テストや開発を効率的する。
敢えて包含関係をつけると Python<ライブラリ<フレームワーク
691デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0682-iXRD [113.20.238.175])
2019/04/14(日) 08:38:57.40ID:hqo19SQo0692デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMaf-DcAD [150.66.87.117])
2019/04/14(日) 11:23:33.03ID:epDxsc+aM 就活で機械学習使えます!って言うにはどんなこと理解してればいいの?
取り敢えずオライリーの機械学習の本は1週(完璧に説明出来はしない)してPytorchのサンプルコード使って画像分類してるくらいなんだけど
ちな新卒
取り敢えずオライリーの機械学習の本は1週(完璧に説明出来はしない)してPytorchのサンプルコード使って画像分類してるくらいなんだけど
ちな新卒
693デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.33.115.23])
2019/04/14(日) 11:58:50.62ID:AIBmgQB+p >>692
就活する企業による
既にバリバリ使っていう企業ならもう一歩踏み込んで、どんなモデルで何をやっていたか、ハードウェアはどうしていたのか、なぜPyTorchを選んだのか、など機械学習そのものよりも、どう応用したのかが問われる
一方で全く使っていない企業ではそのレベルでも充分だが、やはり機械学習を使って何をしたのかは問われると思う
ただ、正直新人と機械学習にそこまで期待していないので、インターンとかアルバイトで感触と経験を積むほうが余程良いアピールになる
参考までに自社に機械学習できますで入ってきた新人は
・海外の論文を読んで自分で実装できる
・実際に機械学習で役に立つ何かを作った
・フレームワークの違いを熱く語れる
・FPGAで分類アルゴリズムを実装しました
とレベルは高かったが、入社して活用できているかは疑問
選ぶ会社間違えてないか?と心配になるレベル
就活する企業による
既にバリバリ使っていう企業ならもう一歩踏み込んで、どんなモデルで何をやっていたか、ハードウェアはどうしていたのか、なぜPyTorchを選んだのか、など機械学習そのものよりも、どう応用したのかが問われる
一方で全く使っていない企業ではそのレベルでも充分だが、やはり機械学習を使って何をしたのかは問われると思う
ただ、正直新人と機械学習にそこまで期待していないので、インターンとかアルバイトで感触と経験を積むほうが余程良いアピールになる
参考までに自社に機械学習できますで入ってきた新人は
・海外の論文を読んで自分で実装できる
・実際に機械学習で役に立つ何かを作った
・フレームワークの違いを熱く語れる
・FPGAで分類アルゴリズムを実装しました
とレベルは高かったが、入社して活用できているかは疑問
選ぶ会社間違えてないか?と心配になるレベル
694デフォルトの名無しさん (アメ MMfb-kUwx [210.142.96.187])
2019/04/14(日) 12:20:56.98ID:lLZ1UKZVM 割と真面目に新卒は学歴が全て
695デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf90-U5P5 [182.20.137.118])
2019/04/14(日) 12:52:17.65ID:TgcjO3vq0 普通、企業では体系的に教育受けてるやつしか機械学習枠では求めてないよ。
ただ現在は需要のほうが大きくなってるからガバガバな求人もある
ただ現在は需要のほうが大きくなってるからガバガバな求人もある
696デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9eda-yqpC [223.217.184.232])
2019/04/14(日) 13:38:23.05ID:gRIWJu2f0 機械学習ブームは後2、3年は持つそうだ
ttps://www.sankei.com/premium/news/190414/prm1904140009-n2.html
ttps://www.sankei.com/premium/news/190414/prm1904140009-n2.html
697デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.184.54])
2019/04/14(日) 14:03:00.79ID:Vh/9Tlira 入門書レベルの機械学習分かります、チュートリアルレベルなら自力でやれます、程度の人は仮に採用されてもその内に仕事の大半が自動化されて単なる作業員に成り下がるのがオチだと思う
>>696
AI とかは、なんか胡散臭いとどうしても思ってしまっていましたが(そんな人は多いのですかそれとも少ないのですか?)、この記事をみて認識を改めました、まだまだ可能性があると踏んでいる人はいるのですね
AI とかは、なんか胡散臭いとどうしても思ってしまっていましたが(そんな人は多いのですかそれとも少ないのですか?)、この記事をみて認識を改めました、まだまだ可能性があると踏んでいる人はいるのですね
699デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 067c-grM/ [113.32.86.138])
2019/04/14(日) 14:11:43.04ID:mqiCDUBh0 「頭の良い人」ほど意外と気付いていないことが多いが
世の中には「AI」より劣る人は大量に存在する
そういうのが一巡して一掃されるまでは続くだろ
世の中には「AI」より劣る人は大量に存在する
そういうのが一巡して一掃されるまでは続くだろ
>>699
現在の AI がやっていることよりも少ないことしか考えない人はすくなからずいるってことですか?
たとえば「原発再稼動反対」とか「自衛隊は違憲」の人たちだというのなら、少しだけわかるような気もします
でも私も彼らと似たり寄ったりなのかもしれない、という気もします、なぜなら彼らより考えているという証拠がないから
現在の AI がやっていることよりも少ないことしか考えない人はすくなからずいるってことですか?
たとえば「原発再稼動反対」とか「自衛隊は違憲」の人たちだというのなら、少しだけわかるような気もします
でも私も彼らと似たり寄ったりなのかもしれない、という気もします、なぜなら彼らより考えているという証拠がないから
701デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-9l+s [1.66.100.130])
2019/04/14(日) 15:12:47.32ID:6yfChbyvd 東ロボが技術的には保守的なのに偏差値50越えてるってことはそういうことだろう
東ロボ以下の人間が半分以上いる
東ロボ以下の人間が半分以上いる
702デフォルトの名無しさん (JP 0H3f-wT5a [124.85.99.1])
2019/04/14(日) 15:15:40.40ID:H5Vbi4SHH 正解データつくる業者が盛り上がってるよな()
703デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-itEm [126.21.156.179])
2019/04/14(日) 15:52:30.18ID:2oedoA+a0 >>700 なんなんだこのバカは、只のアラシなのか?
704デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/14(日) 16:00:27.45ID:YQLb8Tsj0 理研は機械学習に全振りしちゃってるからそらオワコンとは言えんわな。
705デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-iXRD [1.75.0.243])
2019/04/14(日) 16:09:25.55ID:Yn4gqCEld >>696
見れない。
見れない。
706デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.184.54])
2019/04/14(日) 17:13:40.96ID:Vh/9Tlira707デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bda-yqpC [114.185.0.14])
2019/04/14(日) 17:45:50.21ID:Y5zkdmyW0 >>705
おま環
おま環
708デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-9l+s [1.66.98.1])
2019/04/14(日) 18:37:00.59ID:uOQPFqgEd >>706
まるで「完璧な読解力」を実現するのが容易みたいな言い回しだな
まるで「完璧な読解力」を実現するのが容易みたいな言い回しだな
709デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bda-elAG [114.182.231.23])
2019/04/14(日) 19:27:38.81ID:Ot8/NUB60 He runs the shop.
710デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/14(日) 19:58:08.96ID:eKs7JEmk0 学歴高い人多いのね
学歴低いから萎縮しちゃう
学歴低いから萎縮しちゃう
712デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bb0-MiIS [114.164.61.37])
2019/04/14(日) 20:26:52.90ID:ICPBpjQ10 教師ありと教師なしだと教師ありの方が精度良いの?
713デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4368-XGqV [58.191.227.86])
2019/04/14(日) 20:34:12.62ID:7SYJtYmD0 はい
714デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 561f-XGqV [153.206.86.82])
2019/04/14(日) 20:38:59.50ID:YhnOXq5E0 精度がいい悪いじゃなくて、基本的にタスクが違うと思うんだけど
715デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bb0-MiIS [114.164.61.37])
2019/04/14(日) 20:46:53.17ID:ICPBpjQ10 >>714
画像分類なんだけど教師ありと教師なし上司がどっちが良いかも含めて検討しろって言ってた
俺知識が浅いから???ってなったんだけど教師なしで画像分類とかやろうとするとオートエンコーダとか使うんだよね?
多分それのことかなぁ…
画像分類なんだけど教師ありと教師なし上司がどっちが良いかも含めて検討しろって言ってた
俺知識が浅いから???ってなったんだけど教師なしで画像分類とかやろうとするとオートエンコーダとか使うんだよね?
多分それのことかなぁ…
716デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 561f-XGqV [153.206.86.82])
2019/04/14(日) 21:06:17.07ID:YhnOXq5E0 >>715
教師ありならラベルの推定をするのが目的だし、教師なしならデータの分布自体を学習したりクラスタリングするのが目的になると思うけど
画像分類っていってるんだからラベルの推定をしたいってことなんだろうね
訓練データに全部ラベルがついているなら教師ありで学習するべきだろうし、
ラベルの付いたデータが少なくてたくさんのラベル無しデータがあるなら
半教師あり学習、PU learningや能動学習を検討すべきじゃないかなと思う
教師ありならラベルの推定をするのが目的だし、教師なしならデータの分布自体を学習したりクラスタリングするのが目的になると思うけど
画像分類っていってるんだからラベルの推定をしたいってことなんだろうね
訓練データに全部ラベルがついているなら教師ありで学習するべきだろうし、
ラベルの付いたデータが少なくてたくさんのラベル無しデータがあるなら
半教師あり学習、PU learningや能動学習を検討すべきじゃないかなと思う
717デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bb0-MiIS [114.164.61.37])
2019/04/14(日) 21:36:22.14ID:ICPBpjQ10 >>716
ありがとう
分かりやすい
今はラベル付いてる(自分で付けた)画像で分類出来るか勉強してるんだけど実際現場とかだとNG判別したい画像とかってほぼ取れなくて正常10万枚、不良1枚みたいな割合のデータしか取れないんだけどこういう場合も基本的には教師ありを使うべき?
それとも教師なしみたいな正常と不良の分布とかを学習させた方がいい?
ありがとう
分かりやすい
今はラベル付いてる(自分で付けた)画像で分類出来るか勉強してるんだけど実際現場とかだとNG判別したい画像とかってほぼ取れなくて正常10万枚、不良1枚みたいな割合のデータしか取れないんだけどこういう場合も基本的には教師ありを使うべき?
それとも教師なしみたいな正常と不良の分布とかを学習させた方がいい?
718デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 03a5-wiMN [112.139.183.180])
2019/04/14(日) 21:55:55.23ID:ydO5op7U0 >>717
不良率1/10万とか学習いらなくね?
不良率1/10万とか学習いらなくね?
719デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 03a5-wiMN [112.139.183.180])
2019/04/14(日) 21:56:43.63ID:ydO5op7U0 ミス
学習じゃなくて分類、判別
学習じゃなくて分類、判別
720デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/14(日) 22:06:53.96ID:YQLb8Tsj0 そのレベルの検出精度を求めるなら機械学習は全然向いてないよ
721デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-iXRD [1.75.0.243])
2019/04/15(月) 12:18:17.97ID:64KUE7VLd 機械学習とディープラーニングの違いは
一言で言うと
機械学習は、人間が特徴量を設計しなければいけない。
ディープラーニングは、コンピュータが自動で特徴量を学習する。
これでOKですか?
それで、従来の機械学習は廃れたの?
一言で言うと
機械学習は、人間が特徴量を設計しなければいけない。
ディープラーニングは、コンピュータが自動で特徴量を学習する。
これでOKですか?
それで、従来の機械学習は廃れたの?
722デフォルトの名無しさん (JP 0Hfb-83pk [210.251.91.153])
2019/04/15(月) 12:24:42.63ID:gVz3O2O7H okじゃないです
723デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23a3-clLQ [218.229.74.108])
2019/04/15(月) 12:34:43.64ID:IOJRlMQl0 ディープラーニングも機械学習のひとつでそ。
724デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.197.177])
2019/04/15(月) 12:35:21.99ID:0GghKNuua ディープラーニングは多々存在する機械学習的手法の1つ
これでOK
これでOK
725デフォルトの名無しさん (トンモー MMfb-Ouf2 [210.142.95.250])
2019/04/15(月) 12:49:42.19ID:G98SvtfiM あまたの分析手法のなかでも
非線形の当てはめチャンピオンが
ディープラーニングと思ってOK?
非線形の当てはめチャンピオンが
ディープラーニングと思ってOK?
726デフォルトの名無しさん (ササクッテロラ Sp67-MiIS [126.199.77.122])
2019/04/15(月) 16:52:49.51ID:Q5EcFbR5p みんなtensorflowとかkerasとか普通に使えるの?
書き方難しすぎてわけわからないんだけど…
書き方難しすぎてわけわからないんだけど…
727デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-iXRD [1.75.0.243])
2019/04/15(月) 17:53:51.19ID:64KUE7VLd728デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf90-U5P5 [182.20.137.118])
2019/04/15(月) 18:21:23.77ID:N+J2LgwV0 keras使えなかったら諦めろ
729デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa6a-SPTg [111.239.35.83])
2019/04/15(月) 19:22:34.95ID:zcdYjhdZa730デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0682-T1YN [113.20.238.175])
2019/04/15(月) 22:46:58.67ID:uz9dw6bx0 PyTorch、Chainer、Keras、TensorFlow等の
フレームワークとSONYのNNCなら
どちらの方を学んだ方が良いのでしょうか?
また、これらのフレームワークを使っている人から見て
SONYのNNCはどう思われますか?
フレームワークとSONYのNNCなら
どちらの方を学んだ方が良いのでしょうか?
また、これらのフレームワークを使っている人から見て
SONYのNNCはどう思われますか?
731デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.33.115.23])
2019/04/16(火) 00:07:54.62ID:j2FFrW1Ep >>730
主観で言うから話半分くらいで聞いてもらえば幸い
SonyのNNCは値段を気にしなくて良いのであれば、かなり良いと思う
例を挙げると、ResnetにSEでバイパスして結果をさらにLSTMに流して〜、なんてのは慣れていてもコードベースだとごちゃごちゃする
また各レイヤーの入出力の次元を常に意識してコード書く必要があるけど、GUIでそのストレスが軽減されるのは大きい
拙いと言われつつも構造最適化機能がありtalos等のパラメータサーチを自分で設定しなくても済むのは便利だ
GUIで線を繋ぐだけなら初心者でも理解可能だけど、kerasだPyTorchだと言うところから始めると敷居が高くとてもそこまでたどり着けない
にも関わらず、なぜ大ブームにならないかと言うと、理由は二つあると考えている
一つは新たなネットワークを設計する業務がそこまで多くない点
もう一つはバックエンドがNNABLAというkerasでもPyTorchでもないマイナーなものである点
ただONNXという共通フォーマットに対応してからしばらく経つのにまだ流行ってないところを見ると、前者のネットワーク設計業務が業務として定着していないのだと思われる
githubで拾ってきたコードを適当に回せばそれなりに仕事として成立するのだろう
主観で言うから話半分くらいで聞いてもらえば幸い
SonyのNNCは値段を気にしなくて良いのであれば、かなり良いと思う
例を挙げると、ResnetにSEでバイパスして結果をさらにLSTMに流して〜、なんてのは慣れていてもコードベースだとごちゃごちゃする
また各レイヤーの入出力の次元を常に意識してコード書く必要があるけど、GUIでそのストレスが軽減されるのは大きい
拙いと言われつつも構造最適化機能がありtalos等のパラメータサーチを自分で設定しなくても済むのは便利だ
GUIで線を繋ぐだけなら初心者でも理解可能だけど、kerasだPyTorchだと言うところから始めると敷居が高くとてもそこまでたどり着けない
にも関わらず、なぜ大ブームにならないかと言うと、理由は二つあると考えている
一つは新たなネットワークを設計する業務がそこまで多くない点
もう一つはバックエンドがNNABLAというkerasでもPyTorchでもないマイナーなものである点
ただONNXという共通フォーマットに対応してからしばらく経つのにまだ流行ってないところを見ると、前者のネットワーク設計業務が業務として定着していないのだと思われる
githubで拾ってきたコードを適当に回せばそれなりに仕事として成立するのだろう
732デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.197.177])
2019/04/16(火) 00:36:10.44ID:K2+Uh9uXa sonyのは素人でもポチポチするだけでできるお手軽ツールだからこれを使いこなすことを目的にしてはならない
なぜなら素人でも使えるものを人よりちょっと使いこなせるのは何の強みにもならないから
何となく雰囲気を掴んで今後更に勉強する前段階とするだけならいいけど
なぜなら素人でも使えるものを人よりちょっと使いこなせるのは何の強みにもならないから
何となく雰囲気を掴んで今後更に勉強する前段階とするだけならいいけど
733デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e68-XGqV [119.230.188.17])
2019/04/16(火) 01:08:21.21ID:MLfELUd00 一昔まえならダントツでkeras一択だったんだけど、最近MSがちゃんとやりだしてpytorchが進歩しだした
ハッキリ言ってうざい
ハッキリ言ってうざい
734デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.128.161])
2019/04/16(火) 06:46:43.11ID:9W4+pAXwa 初心者ならchainerがおススメ。慣れてからpytorhもkerasもtensorflowもやれ。
735デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-QAgd [183.77.216.198])
2019/04/16(火) 07:22:30.06ID:eLm86Who0 msのcntkはオワコンなの?
736デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6bb0-MiIS [114.164.61.37])
2019/04/16(火) 07:37:42.50ID:uRUKDh7n0 keras よく分かんないけど出来上がる
pytorch 自分で書けすぎて何やって良いか分からない
pytorch 自分で書けすぎて何やって良いか分からない
737デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/16(火) 08:13:45.81ID:dFuxCqAG0 別にどれも結局コピペして適当なとこ変えるだけだと思うが。
738デフォルトの名無しさん (バットンキン MM02-wT5a [153.233.225.100])
2019/04/16(火) 08:15:19.81ID:kUtcC1yTM739デフォルトの名無しさん (JP 0Hfb-83pk [210.251.91.153])
2019/04/16(火) 12:55:35.90ID:otCO5u4tH ディープラーニングでなければならないタスクを抱えている企業は少ないのでは?
740デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf90-U5P5 [182.20.137.118])
2019/04/16(火) 15:43:56.08ID:j+hUKrcC0 まぁ手段の一つにすぎないよ。俺のとこは年に二つくらい機械学習案件はない
741デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0682-T1YN [113.20.238.175])
2019/04/16(火) 20:36:38.33ID:HdXRcaLp0 日本がAIで勝つために「知の爆縮」を起こす
── 技術は成熟し、コモディティ化する
https://ledge.ai/connectome-design/
なにを言っているのか、さっぱりわからん。
「一気に事業をグロースさせる」とか
「技術はコモディティ化している」とか
「知の爆縮を起こす」とか
なんかそれっぽい言葉をちりばめると
お金が集まる分野なんだろうってことだけはわかる。
── 技術は成熟し、コモディティ化する
https://ledge.ai/connectome-design/
なにを言っているのか、さっぱりわからん。
「一気に事業をグロースさせる」とか
「技術はコモディティ化している」とか
「知の爆縮を起こす」とか
なんかそれっぽい言葉をちりばめると
お金が集まる分野なんだろうってことだけはわかる。
742デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/16(火) 20:57:35.22ID:eLm86Who0 佐藤 聡(さとう あきら)だって(笑)
無能そう
なにも作ったことなさそう
論文もなさそう
無能そう
なにも作ったことなさそう
論文もなさそう
743デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-SLJ1 [126.109.69.164])
2019/04/16(火) 21:03:30.96ID:dFuxCqAG0 こういうカスみたいな記事が増えてるってのはブーム終焉かもな。
744デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa0f-n39u [182.251.185.128])
2019/04/17(水) 00:41:19.16ID:pIoOruhfa745デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d23c-aeu2 [219.98.80.75])
2019/04/17(水) 00:51:28.93ID:nGDWoLvP0 >>731
ネットワーク設計とはどういうことを指摘しているのですか?
ネットワーク設計とはどういうことを指摘しているのですか?
746デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.33.115.23])
2019/04/17(水) 01:56:35.53ID:UDUN5nb9p >>745
文字通りニューラルネットワークの設計
新しい課題に適用する場合やチューニングをする際に必要となる
新しい課題では、似たような課題から似たようなニューラルネットワークを組むことから始める
勾配消失してると感じたらバイパスさせたり、過学習に陥りやすいときに適当にdropout挟んだりと、慣れてくるとどこに何をどこに配置すると性能が向上するのかが見えてくる
また上手く行っていたモデルが、入力データが異なると学習がうまくできないことがある
そこでチューニングという作業が発生する
チューニングは前処理を変えたりモデルを変えたりする
モデルを変えたい場合、例えばCNNの畳み込み層とプーリング層を一段深くしてみたり、全結合のニューロン増やしたり、活性化関数をReLUからtanhにしたり、あるいはオプティマイザをadamからadagradに変更したりする
恐ろしいことに、これだけで性能が恐ろしく向上する事が多々あり、理由が分かることのが少ない
このチューニングも含めたビジネスロジックに組み込むための(ニューラル)ネットワークの最終形態を作ることを設計と言っている
文字通りニューラルネットワークの設計
新しい課題に適用する場合やチューニングをする際に必要となる
新しい課題では、似たような課題から似たようなニューラルネットワークを組むことから始める
勾配消失してると感じたらバイパスさせたり、過学習に陥りやすいときに適当にdropout挟んだりと、慣れてくるとどこに何をどこに配置すると性能が向上するのかが見えてくる
また上手く行っていたモデルが、入力データが異なると学習がうまくできないことがある
そこでチューニングという作業が発生する
チューニングは前処理を変えたりモデルを変えたりする
モデルを変えたい場合、例えばCNNの畳み込み層とプーリング層を一段深くしてみたり、全結合のニューロン増やしたり、活性化関数をReLUからtanhにしたり、あるいはオプティマイザをadamからadagradに変更したりする
恐ろしいことに、これだけで性能が恐ろしく向上する事が多々あり、理由が分かることのが少ない
このチューニングも含めたビジネスロジックに組み込むための(ニューラル)ネットワークの最終形態を作ることを設計と言っている
747デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e66-ofH2 [183.77.216.198])
2019/04/17(水) 07:20:08.59ID:zRs6mVlW0 nnablaのベンチマークが出てこない
pytorchやtensorflowに比べて速いんかどうかなんだけど
pytorchやtensorflowに比べて速いんかどうかなんだけど
748デフォルトの名無しさん (トンモー MMfb-Ouf2 [210.142.95.77])
2019/04/17(水) 12:50:36.97ID:WckshTj9M749デフォルトの名無しさん (JP 0Hfb-83pk [210.251.91.153])
2019/04/17(水) 19:09:42.27ID:hVcgMCQ3H データフレームにはベクトルを入れられるの?
750デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0682-T1YN [113.20.238.175])
2019/04/17(水) 19:38:50.63ID:XEpE4IOT0751デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1335-XGqV [128.22.77.172])
2019/04/17(水) 20:26:08.51ID:WIrsZtM70 フレーム問題は思考実験みたいなもん
全然気にしなくて良い
全然気にしなくて良い
752デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c701-9bxq [126.109.69.164])
2019/04/17(水) 20:31:32.36ID:DaACwh1w0 まあそもそも人間もフレーム問題間違ってるやつばっかだし。
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